Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wappies, pro-vaxxers, relaties, hoe?
zondag 6 juni 2021 om 00:08
Ik weet niet goed hoe ik het op een respectvolle manier op kan schrijven vandaar de wazige titel.
Ik zit me af te vragen hoe het ooit goed moet komen met de vaccinatiekampen die nu zijn ontstaan. Zelf merk ik dat ik het geduld begin te verliezen. Ik ben er wel klaar mee. Alhoewel ik privé nog steeds mensen ken die “wappie” zijn die ooit leuke mensen waren en ik daarom niet helemaal af wil schrijven. Ik ga er dus nog wel beleefd mee om.
Maar ik vraag me wel of en hoe deze kampen straks in hemelsnaam weer bij elkaar moeten komen. De denkbeelden liggen nu zó ver uit elkaar.
Wat zijn jullie ervaringen hiermee? Versplinteren er relaties en vriendschappen, mijd je het onderwerp, of denk je dat het wel weer goedkomt?
Ik zit me af te vragen hoe het ooit goed moet komen met de vaccinatiekampen die nu zijn ontstaan. Zelf merk ik dat ik het geduld begin te verliezen. Ik ben er wel klaar mee. Alhoewel ik privé nog steeds mensen ken die “wappie” zijn die ooit leuke mensen waren en ik daarom niet helemaal af wil schrijven. Ik ga er dus nog wel beleefd mee om.
Maar ik vraag me wel of en hoe deze kampen straks in hemelsnaam weer bij elkaar moeten komen. De denkbeelden liggen nu zó ver uit elkaar.
Wat zijn jullie ervaringen hiermee? Versplinteren er relaties en vriendschappen, mijd je het onderwerp, of denk je dat het wel weer goedkomt?
dinsdag 8 juni 2021 om 23:20
Allemaal waar. Zelf ben ik erg blij dat ik het alvast heb kunnen nemen. Wilde geen in het veld proefpersoon zijn van COVID-19.Voornu schreef: ↑08-06-2021 23:10Onderzoek naar (lange termijn) effecten kan ook in laboratoria, bijvoorbeeld naar niet-corona gerelateerde immuniteit, effect op ziektes ( positief of negatief) bijvoorbeeld.
Die 2 miljard mensen die gevaccineerd zijn, zijn gevaccineerd met verschillende vaccins, gebaseerd op verschillende technieken, nieuw en ouderwets. Welke ( techniek) is te prefereren ( waarbij men naast het primaire criterium ook nog naar andere variabelen kijkt)?
De ontwikkelaars van nieuwe vaccins ( er zijn zo'n 180 in ontwikkeling) hebben binnenkort een probleem trouwens: een tekort aan 'schone' proefpersonen.
dinsdag 8 juni 2021 om 23:21
Volgens mij geef je nu zelf antwoord op je "vraag" slotje?baukelien schreef: ↑08-06-2021 23:08Maar om even terug te komen op het topic. Hoe moeten de kampen straks toch met elkaar omgaan?
Op een forum is nog tot daaraan toe, maar in mijn privéleven zit ik dus echt niet meer te wachten op die onnavolgbare redeneringen.
Vandaar dat ik dus van de “wappies” die ik ken afstand wil houden ook al waren/zijn het best leuke mensen. Ik kan er gewoon niks mee. Het voelt voor mij hetzelfde als iemand die zich in een sekte heeft verloren, al heb ik dat zelf nooit eerder meegemaakt.
Ik heb weleens meegemaakt (toen wappies nog niet bestonden) dat iemand zich helemaal verloor in het alternatieve circuit en daar ook werd uitgebuit en daar kon ik toen ook helemaal niets meer mee. Helpen ging niet want dat ontaarde in veel irritatie en mij proberen te bekeren. Ik heb toen van die persoon afscheid genomen. Zulke mensen zuigen energie en als ik iets geleerd heb het afgelopen jaar en de lockdowns is dat ik me toch vooral wil richten op mensen en dingen die je energie geven, ipv wegslurpen! Hoe sneu ik het ook vind dat sommige wappies misschien van een koude kermis zullen thuiskomen (als ze er ooit weer uitkomen tenminste waar ik ook wel twijfels over heb).
woensdag 9 juni 2021 om 06:05
Dat ben je sowieso. Met of zonder vaccin.
Ja, dat tekort aan schone proefpersonen, oftewel een controlegroep, dat wordt een probleem bij de ontwikkeling van nieuwe vaccins.
.
woensdag 9 juni 2021 om 07:13
In mijn omgeving is voor zover ik weet iedereen nu gevaccineerd of heeft net als ik een afspraak gepland om te vaccineren.
Wel veel mensen die kritisch zijn op bepaalde maatregelen maar dat ben ik zelf ook.
O.a de mondkapjes,ik vraag me af hoe effectief die zijn gezien de meeste mensen niet eens weten hoe ze die dingen correct moeten gebruiken.
Wel veel mensen die kritisch zijn op bepaalde maatregelen maar dat ben ik zelf ook.
O.a de mondkapjes,ik vraag me af hoe effectief die zijn gezien de meeste mensen niet eens weten hoe ze die dingen correct moeten gebruiken.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 9 juni 2021 om 07:19
Het vaccin, Pfizer in deze onderzoeken, beschermt wel tegen Delta, maar veel minder goed dan tegen andere varianten:
The study found that 79 percent of the participants had neutralising antibodies against the original COVID strain after the first dose, but only 32 percent had them against the Delta variant, 50 percent against the Alpha variant and 25 percent against the Beta variant.
An earlier study by Public Health England (PHE) found that a single dose of the Pfizer vaccine provided only 33 percent protection against symptomatic infection from the Delta variant.
Dat is na één prik (en nooit corona gehad).
Na 2 prikken:
A study published in The Lancet revealed that those fully vaccinated with the Pfizer vaccine are likely to produce five times lower levels of neutralising antibodies against the Delta variant (B.1.617.2).
The tests conducted in the study showed reduced levels of antibody protection with age, especially over a period of time.
https://www.thequint.com/coronavirus/fa ... ld-covaxin
Ik ben nog op zoek naar een vergelijking tussen natuurlijke antistoffen (corona gehad) en Pfizer.
Het goede nieuws is trouwens dat Delta zich wel snel verspreid, maar dat je er niet zo snel erg ziek van wordt.
.
woensdag 9 juni 2021 om 07:33
Hoe doen ze dat bij het griepvaccin?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 juni 2021 om 07:38
impala schreef: ↑06-06-2021 00:13Ik ervaar die verharding en polarisatie godzijdank alleen op het forum. In mijn echte leven is er geen probleem. De meesten in mijn omgeving laten zich vaccineren, sommigen niet en er is begrip voor elkaars beweegredenen en ieders keuze wordt gerespecteerd.
Door mijn ervaringen op het forum ben ik wel terughoudend om het erover te hebben met mensen die ik niet goed ken en/of verder van me afstaan. Want ik ben best geschrokken van de veroordeling en zelfs agressie die het kennelijk bij sommige mensen kan oproepen als je ervoor kiest om je nog niet te laten vaccineren.
Dit had ik geschreven kunnen hebben. Van het begin tot het einde.
Precies hoe ik het ook ervaar.
Volledig met jou eens impala.
woensdag 9 juni 2021 om 08:22
Ja bizar die agressie en het belachelijk maken als je ergens anders over denkt, ook de grapjes onderling over mensen die anders denken...echt triest.Pindakaasjes schreef: ↑09-06-2021 07:38Dit had ik geschreven kunnen hebben. Van het begin tot het einde.
Precies hoe ik het ook ervaar.
Volledig met jou eens impala.
in mijn omgeving zijn er meer mensen die zich niet laten vaccineren dan wel. Althans ik sta elke keer weer verbaasd als ik hoor dat iemand in mijn omgeving zich niet laat vaccineren omdat ik het van die personen echt niet had verwacht.
Het rare is dat ze het van mij dan wel verwachten dat ik mij laat vaccineren. Elke keer wordt er weer verbaasd gereageerd dat ik mij niet (nog) niet heb laat vaccineren, ook omdat ik gemeente ambtenaar ben. Alsof je dan braaf doet wat de maatschappij je voorschrijft.
woensdag 9 juni 2021 om 08:26
Bizar dat mensen nog steeds denken dat er geen ruimte is voor andersdenkenden......Sjaantje37 schreef: ↑09-06-2021 08:22Ja bizar die agressie en het belachelijk maken als je ergens anders over denkt, ook de grapjes onderling over mensen die anders denken...echt triest.
Er is geen ruimte voor onzin, dat is echt iets anders.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 juni 2021 om 08:31
Precies dit soort opmerkingen!
Ik heb dat in real life nog niet meegemaakt, eigenlijk alleen maar hier! En eigenlijk ook altijd afkomstig van dezelfde personen.
woensdag 9 juni 2021 om 08:32
Wat een onzin. Dat hadden ze dan al, want proefpersonen van recente vaccins als HPV, griep, pneumokokken waren ook niet ‘schoon’ want gevaccineerd met dktp, bmr, polio
woensdag 9 juni 2021 om 08:32
Ja vooral van deze covid pitbull. Eerlijk gezegd doet het mij weinig ene oor in, andere weer uit.....en verder gaan met leven.Pindakaasjes schreef: ↑09-06-2021 08:31Precies dit soort opmerkingen!
Ik heb dat in real life nog niet meegemaakt, eigenlijk alleen maar hier! En eigenlijk ook altijd afkomstig van dezelfde personen.
sjaantje37 wijzigde dit bericht op 09-06-2021 08:33
14.55% gewijzigd
woensdag 9 juni 2021 om 08:33
Tja, genoeg hebben de energie er niet voorSjaantje37 schreef: ↑09-06-2021 08:28Wist gewoon dat jij weer ging reageren, onze covid pitbull.....
woensdag 9 juni 2021 om 08:34
woensdag 9 juni 2021 om 08:38
wat mij verbaast van beide kanten eigenlijk, dat je niet durft uit te komen dat je niet vaccineert. Als je overtuigd bent van je gelijk, dan hoef je daar niet geheimzinnig over te doen of het in het midden te laten. Sta dan ook voor je keuze
Andersom vind ik het kwalijk dat je kennelijk zo veroordeeld wordt dat je dat niet durft
Ik ben overtuigd pro-vaccinatie, omdat ik denk dat dit ons echt gaat helpen om hier uit te komen en ben blij er zoveel vaccinatiebereidheid is, want anders gaat het niet werken. Mensen die zich wel aan de maatregelen houden verder , maar geen vaccinatie nemen; ik vind het wat lastig te begrijpen, maar ik zal ze wel respecteren. Wappies met hun theorieen over straling en die bang zijn om bij gevaccineerden in de buurt te komen en die steeds lopen te demonstreren, daar kan ik echt geen respect voor opbrengen.
Andersom vind ik het kwalijk dat je kennelijk zo veroordeeld wordt dat je dat niet durft
Ik ben overtuigd pro-vaccinatie, omdat ik denk dat dit ons echt gaat helpen om hier uit te komen en ben blij er zoveel vaccinatiebereidheid is, want anders gaat het niet werken. Mensen die zich wel aan de maatregelen houden verder , maar geen vaccinatie nemen; ik vind het wat lastig te begrijpen, maar ik zal ze wel respecteren. Wappies met hun theorieen over straling en die bang zijn om bij gevaccineerden in de buurt te komen en die steeds lopen te demonstreren, daar kan ik echt geen respect voor opbrengen.
woensdag 9 juni 2021 om 09:01
Dat is zeker heel kwalijk,ook in het pro-vaxx kamp begint het soms sektarische vormen aan te nemen.Florence71 schreef: ↑09-06-2021 08:38wat mij verbaast van beide kanten eigenlijk, dat je niet durft uit te komen dat je niet vaccineert. Als je overtuigd bent van je gelijk, dan hoef je daar niet geheimzinnig over te doen of het in het midden te laten. Sta dan ook voor je keuze
Andersom vind ik het kwalijk dat je kennelijk zo veroordeeld wordt dat je dat niet durft
Ik ben overtuigd pro-vaccinatie, omdat ik denk dat dit ons echt gaat helpen om hier uit te komen en ben blij er zoveel vaccinatiebereidheid is, want anders gaat het niet werken. Mensen die zich wel aan de maatregelen houden verder , maar geen vaccinatie nemen; ik vind het wat lastig te begrijpen, maar ik zal ze wel respecteren. Wappies met hun theorieen over straling en die bang zijn om bij gevaccineerden in de buurt te komen en die steeds lopen te demonstreren, daar kan ik echt geen respect voor opbrengen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 9 juni 2021 om 09:08
Rosabella1 schreef: ↑09-06-2021 09:01Dat is zeker heel kwalijk,ook in het pro-vaxx kamp begint het soms sektarische vormen aan te nemen.
Ja, maar wederom merk ik dat alleen hier!
Veilig anoniem achter het toetsenbord.
In het begin schrok ik er nog van! Zoveel boze, lelijke en denigrerende uitlatingen..
Zou de samenleving zo onvriendelijk gaan worden?
Maar inmiddels beschouw ik het vooral als een typisch Viva dingetje.
Dankzij de versoepelingen zie ik en spreek ik weer steeds meer mensen in het echte leven, en ik merk niks van die verdeeldheid en venijn.
Gelukkig!
woensdag 9 juni 2021 om 09:31
Ik zie het gelukkig ook alleen online,niet alleen op Viva trouwens.Pindakaasjes schreef: ↑09-06-2021 09:08Ja, maar wederom merk ik dat alleen hier!
Veilig anoniem achter het toetsenbord.
In het begin schrok ik er nog van! Zoveel boze, lelijke en denigrerende uitlatingen..
Zou de samenleving zo onvriendelijk gaan worden?
Maar inmiddels beschouw ik het vooral als een typisch Viva dingetje.
Dankzij de versoepelingen zie ik en spreek ik weer steeds meer mensen in het echte leven, en ik merk niks van die verdeeldheid en venijn.
Gelukkig!
Beide kampen zijn op Twitter goed te herkennen,de antivaxx types hebben vaak een tractor een Nederlands vlaggetje in hun profielnaam staan en de hysterische provaxx types een vaccinatiespuit een EU vlaggetje en een rood NOS rondje.
Die laatsten zijn niet zelden agressief aan het schelden. Ongevaccineerden moeten naar speciale heropvoedingskampen etc.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 9 juni 2021 om 09:42
Rosabella1 schreef: ↑09-06-2021 09:31Ik zie het gelukkig ook alleen online,niet alleen op Viva trouwens.
Beide kampen zijn op Twitter goed te herkennen,de antivaxx types hebben vaak een tractor een Nederlands vlaggetje in hun profielnaam staan en de hysterische provaxx types een vaccinatiespuit een EU vlaggetje en een rood NOS rondje.
Die laatsten zijn niet zelden agressief aan het schelden. Ongevaccineerden moeten naar speciale heropvoedingskampen etc.
Iemand die moeite heeft met vaccineren ivm angst voor onbekende wordt je niet uitgescholden, niet hier en niet op Twitter.
Het wordt anders als je er allemaal complotten bij haalt, of pandemie gaat ontkennen
woensdag 9 juni 2021 om 09:47
Ook daar zou normaal over gesproken moeten kunnen worden. Voorwaarde is natuurlijk dat men openstaat voor andermans mening en/of argumentatie. En daar schort het nogal aan. Zowel hier als op Facebook e.d.
woensdag 9 juni 2021 om 09:54
nou met de mensen die denken in complotten en bang zijn voor de straling van gevaccineerden, kan ik niet normaal praten. Temeer omdat zij ook over de grenzen heen gaan van mensen die de maatregelen wel in acht willen nemen. Zijn leveren echt gevaar op voor anderen. (neem meneer Baudet die bewust de 1,5 meter overschrijdt bij anderen), dat vind ik echt kwalijk. Ik kan daar niet mee in gesprek gaan, omdat ze nooit met een degelijke bron of feiten aankomen.
Dat is voor mij dus ook een verschil met de mensen die kritisch zijn t.a.v. vaccinatie of bang zijn, ook niet altijd gebaseerd op feiten, maar je mag op je gevoel af gaan. Neemt niet weg dat ik oprecht blij ben dat het merendeel van de bevolking wel voor vaccineren kiest
woensdag 9 juni 2021 om 09:58
Maar dat laatste, dat is het hem nou juist. Als de mening en de argumentatie overduidelijk op onwaarheden gebaseerd zijn, hoef ik daar toch niet voor open te staan? Ik hoef Viola Holt , die serieus denkt dat ze magnetisch is geworden van vluchtig contact met een gevaccineerde, toch niet serieus te nemen als volwaardig gesprekspartner?
Mensen denken gewoon niet na over de gevolgen van het leven in een post-truth samenleving, waarin jouw particuliere FB-meninkje evenveel waard is als een wetenschappelijk onderbouwd feit. Maar die gevolgen zijn angstaanjagend.
