Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wappies, pro-vaxxers, relaties, hoe?
zondag 6 juni 2021 om 00:08
Ik weet niet goed hoe ik het op een respectvolle manier op kan schrijven vandaar de wazige titel.
Ik zit me af te vragen hoe het ooit goed moet komen met de vaccinatiekampen die nu zijn ontstaan. Zelf merk ik dat ik het geduld begin te verliezen. Ik ben er wel klaar mee. Alhoewel ik privé nog steeds mensen ken die “wappie” zijn die ooit leuke mensen waren en ik daarom niet helemaal af wil schrijven. Ik ga er dus nog wel beleefd mee om.
Maar ik vraag me wel of en hoe deze kampen straks in hemelsnaam weer bij elkaar moeten komen. De denkbeelden liggen nu zó ver uit elkaar.
Wat zijn jullie ervaringen hiermee? Versplinteren er relaties en vriendschappen, mijd je het onderwerp, of denk je dat het wel weer goedkomt?
Ik zit me af te vragen hoe het ooit goed moet komen met de vaccinatiekampen die nu zijn ontstaan. Zelf merk ik dat ik het geduld begin te verliezen. Ik ben er wel klaar mee. Alhoewel ik privé nog steeds mensen ken die “wappie” zijn die ooit leuke mensen waren en ik daarom niet helemaal af wil schrijven. Ik ga er dus nog wel beleefd mee om.
Maar ik vraag me wel of en hoe deze kampen straks in hemelsnaam weer bij elkaar moeten komen. De denkbeelden liggen nu zó ver uit elkaar.
Wat zijn jullie ervaringen hiermee? Versplinteren er relaties en vriendschappen, mijd je het onderwerp, of denk je dat het wel weer goedkomt?
woensdag 9 juni 2021 om 09:58
In Afrika zijn nog mensen. Zal nog wel even duren daar
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 09-06-2021 10:08
0.97% gewijzigd
woensdag 9 juni 2021 om 10:05
Ik zie het ook op andere sociale media. Het valt hier nog heel erg mee. Wat daar voor bak ellende uitkomt…. Maar dat is meestal uit de mond van anti-vaxers. Ongelofelijk. Vandaar ook dat ik me afvroeg of het nog wel goedkomt. Maar misschien zijn al die mensen in het echt de rust en vriendelijkheid zelve, dat weet ik niet.Pindakaasjes schreef: ↑09-06-2021 09:08Ja, maar wederom merk ik dat alleen hier!
Veilig anoniem achter het toetsenbord.
In het begin schrok ik er nog van! Zoveel boze, lelijke en denigrerende uitlatingen..
Zou de samenleving zo onvriendelijk gaan worden?
Maar inmiddels beschouw ik het vooral als een typisch Viva dingetje.
Dankzij de versoepelingen zie ik en spreek ik weer steeds meer mensen in het echte leven, en ik merk niks van die verdeeldheid en venijn.
Gelukkig!
woensdag 9 juni 2021 om 10:09
Natuurlijk zijn er altijd meningen en argumentaties die kant noch wal raken. Maar ik zie hier toch best wat zinvolle opmerkingen voorbij komen. FB is een ander verhaal. Dat is een beerput van meningen. Zoals kinderen vroeger hun mening maar in een emmer moesten schreeuwen als ze het er niet mee eens waren, zo doet men dat nu op FB. Angstaanjagend vind ik het niet omdat FB over het algemeen veel geschreeuw, weinig wol is.Griebus67 schreef: ↑09-06-2021 09:58Maar dat laatste, dat is het hem nou juist. Als de mening en de argumentatie overduidelijk op onwaarheden gebaseerd zijn, hoef ik daar toch niet voor open te staan? Ik hoef Viola Holt , die serieus denkt dat ze magnetisch is geworden van vluchtig contact met een gevaccineerde, toch niet serieus te nemen als volwaardig gesprekspartner?
Mensen denken gewoon niet na over de gevolgen van het leven in een post-truth samenleving, waarin jouw particuliere FB-meninkje evenveel waard is als een wetenschappelijk onderbouwd feit. Maar die gevolgen zijn angstaanjagend.
woensdag 9 juni 2021 om 10:10
En wat mensen slecht kunnen onderscheiden is of iemand openstaat voor een andere mening, of dat iemand het er niet mee eens is.
Als ik niet zou openstaan voor andere meningen zou ik niet eens de moeite nemen om te reageren. Ik ben juist buitengewoon geïnteresseerd in andere meningen en vooral in de argumentatie.
En aan dat laatste schort het nogal.
Ik heb de vergelijking al eerder gemaakt: het is niet zo dat de argumenten voor vaccinatie en de argumenten tegen vaccinatie gelijkwaardig zijn.
Vergelijkbaar met argumenten voor en tegen roken. De argumenten vóór roken zijn niet gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek.
En dan mag je natuurlijk prima vinden dat de keuze om te roken jouw eigen vrije keuze is, maar je mag het niet doen op plekken waar anderen er nadeel van hebben.
En ga niet net doen alsof er goede argumenten zijn om te roken.
Geldt wat mij betreft ook voor vaccinaties: prima als je die niet wilt, maar dan ben je op een heleboel plekken niet meer welkom, omdat je anderen in gevaar brengt.
En ga zeker niet net doen alsof er goede argumenten zijn om niet te vaccineren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 juni 2021 om 10:22
En dat geeft mensen het recht om personen uit te schelden?
Zegt echt veel over die mensen en ook over hun opvoeding.
woensdag 9 juni 2021 om 10:22
Dit, duizend keer dit. Precies daarom kan ik mensen die zich niet laten vaccineren niet helemaal serieus nemen. Die zelfoverschatting is voor mij haast onvoorstelbaar.
woensdag 9 juni 2021 om 10:23
Zeker door die laatste zin krijg ik niet echt de indruk dat je open staan voor tegengeluid. En ook uit je andere reacties blijkt dat niet echt.Solomio schreef: ↑09-06-2021 10:10En wat mensen slecht kunnen onderscheiden is of iemand openstaat voor een andere mening, of dat iemand het er niet mee eens is.
Als ik niet zou openstaan voor andere meningen zou ik niet eens de moeite nemen om te reageren. Ik ben juist buitengewoon geïnteresseerd in andere meningen en vooral in de argumentatie.
En aan dat laatste schort het nogal.
Ik heb de vergelijking al eerder gemaakt: het is niet zo dat de argumenten voor vaccinatie en de argumenten tegen vaccinatie gelijkwaardig zijn.
Vergelijkbaar met argumenten voor en tegen roken. De argumenten vóór roken zijn niet gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek.
En dan mag je natuurlijk prima vinden dat de keuze om te roken jouw eigen vrije keuze is, maar je mag het niet doen op plekken waar anderen er nadeel van hebben.
En ga niet net doen alsof er goede argumenten zijn om te roken.
Geldt wat mij betreft ook voor vaccinaties: prima als je die niet wilt, maar dan ben je op een heleboel plekken niet meer welkom, omdat je anderen in gevaar brengt.
En ga zeker niet net doen alsof er goede argumenten zijn om niet te vaccineren.
woensdag 9 juni 2021 om 10:25
ligt er aan wat jij schelden noemt. En hoe zo iemand zich zelf uitSjaantje37 schreef: ↑09-06-2021 10:22En dat geeft mensen het recht om personen uit te schelden?
Zegt echt veel over die mensen en ook over hun opvoeding.
woensdag 9 juni 2021 om 10:28
Ja laten we mensen die om welke reden dan ook zich niet willen laten vaccineren vooral als tweederangs burgers wegzetten.Solomio schreef: ↑09-06-2021 10:10En wat mensen slecht kunnen onderscheiden is of iemand openstaat voor een andere mening, of dat iemand het er niet mee eens is.
Als ik niet zou openstaan voor andere meningen zou ik niet eens de moeite nemen om te reageren. Ik ben juist buitengewoon geïnteresseerd in andere meningen en vooral in de argumentatie.
En aan dat laatste schort het nogal.
Ik heb de vergelijking al eerder gemaakt: het is niet zo dat de argumenten voor vaccinatie en de argumenten tegen vaccinatie gelijkwaardig zijn.
Vergelijkbaar met argumenten voor en tegen roken. De argumenten vóór roken zijn niet gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek.
En dan mag je natuurlijk prima vinden dat de keuze om te roken jouw eigen vrije keuze is, maar je mag het niet doen op plekken waar anderen er nadeel van hebben.
En ga niet net doen alsof er goede argumenten zijn om te roken.
Geldt wat mij betreft ook voor vaccinaties: prima als je die niet wilt, maar dan ben je op een heleboel plekken niet meer welkom, omdat je anderen in gevaar brengt.
En ga zeker niet net doen alsof er goede argumenten zijn om niet te vaccineren.
Lekker tolerant en inclusief.
Hoe zie je dat niet welkom zijn op een heleboel plaatsen voor je? Overal bordjes met verboden voor ongevaccineerden?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 9 juni 2021 om 10:38
ehh de wappies beschuldigen de politici van kindermisbruik, roepen dat Hugo de doodstraf moet krijgen etc. Vergelijken het regime met de 2e wereldoorlog, echt daar lusten de honden ook geen brood van, over die mensen heb ik hetSjaantje37 schreef: ↑09-06-2021 10:22En dat geeft mensen het recht om personen uit te schelden?
Zegt echt veel over die mensen en ook over hun opvoeding.
woensdag 9 juni 2021 om 10:42
Ik vind het wel apart dat de mensen die hier stellen dat het zo erg is dat anti-vaxxers belachelijk gemaakt worden vervolgens zelf mensen belachelijk maken die simpelweg blij zijn met hun vaccinatie en daarvan een foto op social media zetten. Dat iemand die het zo naar vindt dat er mensen schelden zelf in een volgende post iemand anders een 'vaccin pitbull' noemt. Dat iemand roept dat anderen zo zwart-wit denken en daarna zegt dat pro-vaxxers alle twijfelaars en complotdenkers op één hoop zouden gooien. Dan denk ik: verbeter de wereld, begin bij jezelf. Ik zie bij jullie eerlijk gezegd niet de milde taal terug die jullie zelf graag zouden willen horen.
woensdag 9 juni 2021 om 10:46
Maar waarom zou je openstaan voor tegengeluid dat aantoonbaar onzin is? Geef daar één goede reden voor, ik zie die namelijk niet.
woensdag 9 juni 2021 om 10:54
Solomio schreef: ↑09-06-2021 10:10En wat mensen slecht kunnen onderscheiden is of iemand openstaat voor een andere mening, of dat iemand het er niet mee eens is.
Als ik niet zou openstaan voor andere meningen zou ik niet eens de moeite nemen om te reageren. Ik ben juist buitengewoon geïnteresseerd in andere meningen en vooral in de argumentatie.
En aan dat laatste schort het nogal.
Ik heb de vergelijking al eerder gemaakt: het is niet zo dat de argumenten voor vaccinatie en de argumenten tegen vaccinatie gelijkwaardig zijn.
Vergelijkbaar met argumenten voor en tegen roken. De argumenten vóór roken zijn niet gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek.
En dan mag je natuurlijk prima vinden dat de keuze om te roken jouw eigen vrije keuze is, maar je mag het niet doen op plekken waar anderen er nadeel van hebben.
En ga niet net doen alsof er goede argumenten zijn om te roken.
Geldt wat mij betreft ook voor vaccinaties: prima als je die niet wilt, maar dan ben je op een heleboel plekken niet meer welkom, omdat je anderen in gevaar brengt.
En ga zeker niet net doen alsof er goede argumenten zijn om niet te vaccineren.
Op welke plekken zijn niet covid gevaccineerden dan niet welkom en per welke datum gaat dat in?
woensdag 9 juni 2021 om 10:56
Een extra bewijs dat mensen echt slecht lezen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 juni 2021 om 10:56
En dit, ja.nicole123 schreef: ↑09-06-2021 10:42Ik vind het wel apart dat de mensen die hier stellen dat het zo erg is dat anti-vaxxers belachelijk gemaakt worden vervolgens zelf mensen belachelijk maken die simpelweg blij zijn met hun vaccinatie en daarvan een foto op social media zetten. Dat iemand die het zo naar vindt dat er mensen schelden zelf in een volgende post iemand anders een 'vaccin pitbull' noemt. Dat iemand roept dat anderen zo zwart-wit denken en daarna zegt dat pro-vaxxers alle twijfelaars en complotdenkers op één hoop zouden gooien. Dan denk ik: verbeter de wereld, begin bij jezelf. Ik zie bij jullie eerlijk gezegd niet de milde taal terug die jullie zelf graag zouden willen horen.
woensdag 9 juni 2021 om 10:57
Nee, dat is (nog) niet zo, maar ik kan me voorstellen dat dat de ultieme consequentie gaat zijn.Yosemite555 schreef: ↑09-06-2021 10:54Op welke plekken zijn niet covid gevaccineerden dan niet welkom en per welke datum gaat dat in?
Eerder werd wel al genoemd dat niet-gevaccineerden niet welkom waren bij een feestje van iemand en dan is dat vergelijkbaar met dat rokers niet welkom zijn. Dus sociaal gezien gaat dat al spelen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 juni 2021 om 10:58
Net zoals we rokers wegzetten als tweederangsburgers. En mensen met overgewicht, hoewel die dan nog nergens geweigerd worden.Rosabella1 schreef: ↑09-06-2021 10:28Ja laten we mensen die om welke reden dan ook zich niet willen laten vaccineren vooral als tweederangs burgers wegzetten.
Lekker tolerant en inclusief.
Hoe zie je dat niet welkom zijn op een heleboel plaatsen voor je? Overal bordjes met verboden voor ongevaccineerden?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 juni 2021 om 10:59
En dit.Perlala_Gadeon schreef: ↑09-06-2021 10:46Maar waarom zou je openstaan voor tegengeluid dat aantoonbaar onzin is? Geef daar één goede reden voor, ik zie die namelijk niet.
Ik ben nog zo welwillend om te luisteren en tegenargumenten aan te dragen, maar dat wordt juist uitgelegd als het tegendeel.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 juni 2021 om 11:00
Solomio schreef: ↑09-06-2021 10:57Nee, dat is (nog) niet zo, maar ik kan me voorstellen dat dat de ultieme consequentie gaat zijn.
Eerder werd wel al genoemd dat niet-gevaccineerden niet welkom waren bij een feestje van iemand en dan is dat vergelijkbaar met dat rokers niet welkom zijn. Dus sociaal gezien gaat dat al spelen.
Ik ga niet om met mensen die niet gevacinneerden gaan weigeren op hun feestje, dus heb er geen last van.
woensdag 9 juni 2021 om 11:00
Dus verlaag jij jezelf naar hun niveau..Florence71 schreef: ↑09-06-2021 10:38ehh de wappies beschuldigen de politici van kindermisbruik, roepen dat Hugo de doodstraf moet krijgen etc. Vergelijken het regime met de 2e wereldoorlog, echt daar lusten de honden ook geen brood van, over die mensen heb ik het
woensdag 9 juni 2021 om 11:01
Waar dan, waar scheldt Florence? Ik heb jou hier wel zien schelden maar haar niet eerlijk gezegd.
woensdag 9 juni 2021 om 11:02
Dat doet ze helemaal niet. Niet zomaar iets roepen als het niet waar is geldt wat mij betreft ook voor dit soort opmerkingen.
woensdag 9 juni 2021 om 11:02
Probeer de vergelijking met roken eens door te trekken.............Yosemite555 schreef: ↑09-06-2021 11:00Ik ga niet om met mensen die niet gevacinneerden gaan weigeren op hun feestje, dus heb er geen last van.
Ga jij naar feestjes waar gerookt mag worden? En wat vind je van het feit dat er in openbare gelegenheden niet meer gerookt mag worden?
Hoe groot is nou helemaal het risico dat jij kanker krijgt omdat je af en toe in een rokerige ruimte zit? En als je gezond leeft is je afweersysteem vast sterk genoeg om eventuele ontsporende cellen bijtijds uit de weg te ruimen. Toch?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 9 juni 2021 om 11:02
Er is genoeg wetenschappelijk onderzoek geweest en ook hier op verschillende topics geplaatst dat kanttekeningen en vraagtekens en zorgen zet bij de vaccinaties. Over de mogelijke gevolgen van de spikes die worden aangemaakt voor de rest van je lichaam, de ontstekingen van de hartspier en hartzakjes bij jonge mannen, de te sterke immuunreactie die soms optreedt bij de 2e vaccinatie vooral bij mensen die al covid gehad hebben, de gevolgen van het vaccin voor je immuniteit tegen andere virussen, het specifieke trombose verhaal bij de vectorvaccins. Allemaal dingen die uit recent wetenschappelijk onderzoek zijn gebleken en verder onderzocht worden. Maar dat wordt door sommigen hier allemaal keihard weggehoond. Dat zou geen wetenschap zijn. Geen idee waarom er zo gedacht en gereageerd wordt en waarom die wetenschap niet serieus wordt genomen. Soms zeggen andere forummers ook dat ze het het niet eens willen lezen of weten, want ze zijn al overtuigd van hun gelijk. Terwijl ze wel zelf om bronnen vragen. Dan zoek je die weer op en geef je die en krijg je zo'n reactie.Perlala_Gadeon schreef: ↑09-06-2021 10:46Maar waarom zou je openstaan voor tegengeluid dat aantoonbaar onzin is? Geef daar één goede reden voor, ik zie die namelijk niet.
impala wijzigde dit bericht op 09-06-2021 11:07
12.89% gewijzigd
.
woensdag 9 juni 2021 om 11:06
Snel maar eens mee beginnen dan.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
