Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wappies, pro-vaxxers, relaties, hoe?
zondag 6 juni 2021 om 00:08
Ik weet niet goed hoe ik het op een respectvolle manier op kan schrijven vandaar de wazige titel.
Ik zit me af te vragen hoe het ooit goed moet komen met de vaccinatiekampen die nu zijn ontstaan. Zelf merk ik dat ik het geduld begin te verliezen. Ik ben er wel klaar mee. Alhoewel ik privé nog steeds mensen ken die “wappie” zijn die ooit leuke mensen waren en ik daarom niet helemaal af wil schrijven. Ik ga er dus nog wel beleefd mee om.
Maar ik vraag me wel of en hoe deze kampen straks in hemelsnaam weer bij elkaar moeten komen. De denkbeelden liggen nu zó ver uit elkaar.
Wat zijn jullie ervaringen hiermee? Versplinteren er relaties en vriendschappen, mijd je het onderwerp, of denk je dat het wel weer goedkomt?
Ik zit me af te vragen hoe het ooit goed moet komen met de vaccinatiekampen die nu zijn ontstaan. Zelf merk ik dat ik het geduld begin te verliezen. Ik ben er wel klaar mee. Alhoewel ik privé nog steeds mensen ken die “wappie” zijn die ooit leuke mensen waren en ik daarom niet helemaal af wil schrijven. Ik ga er dus nog wel beleefd mee om.
Maar ik vraag me wel of en hoe deze kampen straks in hemelsnaam weer bij elkaar moeten komen. De denkbeelden liggen nu zó ver uit elkaar.
Wat zijn jullie ervaringen hiermee? Versplinteren er relaties en vriendschappen, mijd je het onderwerp, of denk je dat het wel weer goedkomt?
dinsdag 8 juni 2021 om 22:12
De meeste wappies die hier wekelijks stonden te demonstreren hadden weinig onderzoek gedaan naar cocaïne.syntax18 schreef: ↑08-06-2021 21:50Precies, vertrouw de wetenschappers. Cocaine en heroine zijn gezond. Asbest is super en radioactieve stoffen in tandpasta is tof
Super, toen wetenschappers afro-amerikanen injecteerde met syphillis en zei tegen ze dat het niets ernstig was
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuskegee_Syphilis_Study
Zij vinden een zogenaamde gezonde levensstijl hét antwoord tegen covid en wat er in de ziekenhuizen gebeurt onzin. Die sos die per kiloos naar binnen gesnoven wordt heeft staat daar buiten. Koekoek.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 juni 2021 om 22:27
Nou, ik zou als ik jou was maar niet te vroegGeronimo2 schreef: ↑08-06-2021 08:41Hij wordt vanzelf zielig, je ziet het nu in de UK, mensen die zich niet hebben laten inenten of de tweede niet halen zijn nu het slachtoffer van de Indiase variant. Deze variant (of de Nepalese) hebben we nog niet in Nederland maar dat is een kwestie van tijd en deze zal zich met veel genoegen nestelen in ongevaccineerden. Ik mak me totaal niet druk om al die wappies die zich niet laten vaccineren, ik maak me wel druk zodra ze beginnen te argumenteren waarom ze geen vaccin nemen, dan krijg je een hoop onzin te horen.
juichen. Deze variant nestelt zich ook graag in mensen die wel het vaccin hebben genomen.
dinsdag 8 juni 2021 om 22:34
Daar heb je vast bronnen voor?Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:27Nou, ik zou als ik jou was maar niet te vroeg
juichen. Deze variant nestelt zich ook graag in mensen die wel het vaccin hebben genomen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 8 juni 2021 om 22:38
Ik las in een van de laatste onderzoeken, hier al een paar keer geplaatst, dat Pfizer je afweersysteem tegen veel corona varianten versterkt, maar tegen bepaalde varianten (en ook sommige andere virussen) juist verzwakt.Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:27Nou, ik zou als ik jou was maar niet te vroeg
juichen. Deze variant nestelt zich ook graag in mensen die wel het vaccin hebben genomen.
De Indiase variant werd niet met naam genoemd, maar dat zou hier mischien kunnen spelen. En dan zijn niet gevaccineerden met natuurlijke afweerstoffen misschien zelfs nog wel beter af.
,
.
dinsdag 8 juni 2021 om 22:43
LOLNepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:27Nou, ik zou als ik jou was maar niet te vroeg
juichen. Deze variant nestelt zich ook graag in mensen die wel het vaccin hebben genomen.
dinsdag 8 juni 2021 om 22:45
Ik zou toch wel heel graag dat linkje even hebben. Als ik erop Google kom ik alleen maar bewijzen tegen dat dit een onzinbewering is, dus ik zoek vast niet goed.Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:44Google, dat is alles wat je nodig hebt. En als je dan toch bezig bent, google ook even op het nieuwe wetje in Duitsland dat gaat wellicht in NL ook komen.
dinsdag 8 juni 2021 om 22:46
De indiase variant schijnt een heftige te zijn, maar in de UK zijn er toch wat behoorlijk wat mensen die het vaccin hebben genomen (maar misschien nog niet de tweede prik). De toekomst zal dit uitwijzen, tenminste dat denk ik.impala schreef: ↑08-06-2021 22:38Ik las in een van de laatste onderzoeken, hier al een paar keer geplaatst, dat Pfizer je afweersysteem tegen veel corona varianten versterkt, maar tegen bepaalde varianten (en ook sommige andere virussen) juist verzwakt.
De Indiase variant werd niet met naam genoemd, maar dat zou hier mischien kunnen spelen. En dan zijn niet gevaccineerden met natuurlijke afweerstoffen misschien zelfs nog wel beter af.
,
Ik blijf in elk geval uit de buurt van de mensen die het vaccin al hebben genomen.
dinsdag 8 juni 2021 om 22:48
Wat voor wetje?Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:44Google, dat is alles wat je nodig hebt. En als je dan toch bezig bent, google ook even op het nieuwe wetje in Duitsland dat gaat wellicht in NL ook komen.
.
dinsdag 8 juni 2021 om 22:51
Hier een stukje uit het NRC:https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/11/be ... d-a4043351
dinsdag 8 juni 2021 om 22:52
Fair enough. Daar kan ik me wel weer iets bij voorstellen.Voornu schreef: ↑08-06-2021 21:13Inderdaad. Het is niet altijd wantrouwen in de wetenschap. Het kan ook door het ontbreken van antwoorden op vragen die nog niet zijn onderzocht ( maar waar waarschijnlijk wel onderzoek naar gedaan wordt) komen dat mensen bepaalde keuzes maken. Teveel onzekerheid over de huidige kennis die maakt dat mensen twijfelen. Dat is geen wantrouwen.
Maar wat is dan “niet genoeg onderzocht”?
Want wappies kunnen naadloos overgaan van “het is maar een griepje” “er is helemaal geen corona” naar “vaccin werkt niet je moet medicijn x hebben” (hoezo moet je een medicijn hebben voor iets wat maar een griepje is of wat niet eens bestaat?). Dus daar zit iets heel anders achter.
Voor de oprechte vaccin twijfelaars vraag ik me dan weer af: hoeveel onderzoek heb je nodig? Er zijn nu meer dan 2 miljard mensen gevaccineerd. En er waren daarvoor 3 fasen studies gedaan met duizenden proefpersonen. Het is nu dus zo ongeveer het best geteste vaccin ooit.
Of wil je de langere termijn afwachten? Maar hoe lang dan? Als je 10 jaar wacht heeft het geen zin meer want dan ben je of immuun of dood.
En doe je dat met andere medicijnen ook? Als iedereen zo dacht hadden we nog niet eens antibiotica uitgevonden of gebruikt. Ieder vaccin, medicijn of medische handeling is in het begin in zekere zin experimenteel.
Als je kanker hebt ga je dan een behandeling weigeren omdat het experimenteel is? Wil je dan eerst 10 jaar wachten?
Ik begrijp dat mensen twijfels hebben, maar 100% zekerheid bestaat niet.
dinsdag 8 juni 2021 om 22:52
Moet ik gaan Googlen om jouw uitspraak te bevestigen?Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:44Google, dat is alles wat je nodig hebt. En als je dan toch bezig bent, google ook even op het nieuwe wetje in Duitsland dat gaat wellicht in NL ook komen.
Jij beweert iets dus ik verwacht dat je dat kunt staven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 8 juni 2021 om 22:54
Ik kan alleen de kop zien.Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:51Hier een stukje uit het NRC:https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/11/be ... d-a4043351
Waarin: vaccins lijken bescherming te bieden.
Dus wat is je punt?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 8 juni 2021 om 22:54
Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:51Hier een stukje uit het NRC:https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/11/be ... d-a4043351
'De Indiase variant van het coronavirus verspreidt zich snel, vooral in Londen en Manchester. Vaccins lijken bescherming te bieden.'
Ook gek. Niks over hoe mensen die gevaccineerd zijn kwetsbaarder zijn voor de Nepal variant. In tegendeel.
dinsdag 8 juni 2021 om 22:55
Waarom? Denk je dat gevaccineerden éxtra besmettelijk zijn ofzo? Das best een gekke gedachte.Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:46De indiase variant schijnt een heftige te zijn, maar in de UK zijn er toch wat behoorlijk wat mensen die het vaccin hebben genomen (maar misschien nog niet de tweede prik). De toekomst zal dit uitwijzen, tenminste dat denk ik.
Ik blijf in elk geval uit de buurt van de mensen die het vaccin al hebben genomen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 juni 2021 om 22:56
In de UK waren er de laatste tijd zo’n 120 mensen in het ziekenhuis gekomen (van de meer dan 10.000 besmettingen) en daarvan waren er maar 3 volledig gevaccineerd. Voorlopig werkt het dus nog als een tierelier.Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:46De indiase variant schijnt een heftige te zijn, maar in de UK zijn er toch wat behoorlijk wat mensen die het vaccin hebben genomen (maar misschien nog niet de tweede prik). De toekomst zal dit uitwijzen, tenminste dat denk ik.
Ik blijf in elk geval uit de buurt van de mensen die het vaccin al hebben genomen.
https://www.nu.nl/coronavirus/6138122/i ... names.html
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 08-06-2021 22:59
8.83% gewijzigd
dinsdag 8 juni 2021 om 22:57
Daar staat nota bene in de tweede kop dat vaccins bescherming lijken te bieden. Verder kan ik het artikel niet lezen, want geen abonnement. Maar het heeft ongetwijfeld dezelfde strekking als dit bericht: https://www.nu.nl/coronavirus/6138122/ ... ames.htmlNepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:51Hier een stukje uit het NRC:https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/11/be ... d-a4043351
Je moet wel een hele eh... inventieve geest hebben om uit een bericht waaruit blijkt dat vaccines erg goed werken te destilleren dat ze niet werken.
griebus67 wijzigde dit bericht op 08-06-2021 23:05
5.57% gewijzigd
dinsdag 8 juni 2021 om 22:59
??? In dit stuk staat juist dat de vaccins hoogstwaarschijnlijk bescherming bieden tegen de Indiase variant. Hoe lees jij?Nepalese33 schreef: ↑08-06-2021 22:51Hier een stukje uit het NRC:https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/11/be ... d-a4043351
dinsdag 8 juni 2021 om 23:00
Nu ik je toch zie: kijk ff in je inbox.Griebus67 schreef: ↑08-06-2021 22:57Daar staat nota bene in de tweede kop dat vaccins bescherming lijken te bieden. Verder kan ik het artikel niet lezen, want geen abonnement. Maar het heeft ongetwijfeld dezelfde strekking als dit bericht: Indiase variant (delta) rukt op in VK, ... l opnames
Je moet wel een hele eh... inventieve geest hebben om uit een bericht waaruit blijkt dat vaccines erg goed werken te destilleren dat ze niet werken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 8 juni 2021 om 23:02
Voor mensen die dit soort artikelen niet kunnen lezen
https://github.com/iamadamdev/bypass-paywalls-chrome
dit is een extensie om langs paywalls te komen
https://github.com/iamadamdev/bypass-paywalls-chrome
dit is een extensie om langs paywalls te komen
dinsdag 8 juni 2021 om 23:08
Maar om even terug te komen op het topic. Hoe moeten de kampen straks toch met elkaar omgaan?
Op een forum is nog tot daaraan toe, maar in mijn privéleven zit ik dus echt niet meer te wachten op die onnavolgbare redeneringen.
Vandaar dat ik dus van de “wappies” die ik ken afstand wil houden ook al waren/zijn het best leuke mensen. Ik kan er gewoon niks mee. Het voelt voor mij hetzelfde als iemand die zich in een sekte heeft verloren, al heb ik dat zelf nooit eerder meegemaakt.
Ik heb weleens meegemaakt (toen wappies nog niet bestonden) dat iemand zich helemaal verloor in het alternatieve circuit en daar ook werd uitgebuit en daar kon ik toen ook helemaal niets meer mee. Helpen ging niet want dat ontaarde in veel irritatie en mij proberen te bekeren. Ik heb toen van die persoon afscheid genomen. Zulke mensen zuigen energie en als ik iets geleerd heb het afgelopen jaar en de lockdowns is dat ik me toch vooral wil richten op mensen en dingen die je energie geven, ipv wegslurpen! Hoe sneu ik het ook vind dat sommige wappies misschien van een koude kermis zullen thuiskomen (als ze er ooit weer uitkomen tenminste waar ik ook wel twijfels over heb).
Op een forum is nog tot daaraan toe, maar in mijn privéleven zit ik dus echt niet meer te wachten op die onnavolgbare redeneringen.
Vandaar dat ik dus van de “wappies” die ik ken afstand wil houden ook al waren/zijn het best leuke mensen. Ik kan er gewoon niks mee. Het voelt voor mij hetzelfde als iemand die zich in een sekte heeft verloren, al heb ik dat zelf nooit eerder meegemaakt.
Ik heb weleens meegemaakt (toen wappies nog niet bestonden) dat iemand zich helemaal verloor in het alternatieve circuit en daar ook werd uitgebuit en daar kon ik toen ook helemaal niets meer mee. Helpen ging niet want dat ontaarde in veel irritatie en mij proberen te bekeren. Ik heb toen van die persoon afscheid genomen. Zulke mensen zuigen energie en als ik iets geleerd heb het afgelopen jaar en de lockdowns is dat ik me toch vooral wil richten op mensen en dingen die je energie geven, ipv wegslurpen! Hoe sneu ik het ook vind dat sommige wappies misschien van een koude kermis zullen thuiskomen (als ze er ooit weer uitkomen tenminste waar ik ook wel twijfels over heb).
dinsdag 8 juni 2021 om 23:10
Onderzoek naar (lange termijn) effecten kan ook in laboratoria, bijvoorbeeld naar niet-corona gerelateerde immuniteit, effect op ziektes ( positief of negatief) bijvoorbeeld.baukelien schreef: ↑08-06-2021 22:52Fair enough. Daar kan ik me wel weer iets bij voorstellen.
Maar wat is dan “niet genoeg onderzocht”?
Want wappies kunnen naadloos overgaan van “het is maar een griepje” “er is helemaal geen corona” naar “vaccin werkt niet je moet medicijn x hebben” (hoezo moet je een medicijn hebben voor iets wat maar een griepje is of wat niet eens bestaat?). Dus daar zit iets heel anders achter.
Voor de oprechte vaccin twijfelaars vraag ik me dan weer af: hoeveel onderzoek heb je nodig? Er zijn nu meer dan 2 miljard mensen gevaccineerd. En er waren daarvoor 3 fasen studies gedaan met duizenden proefpersonen. Het is nu dus zo ongeveer het best geteste vaccin ooit.
Of wil je de langere termijn afwachten? Maar hoe lang dan? Als je 10 jaar wacht heeft het geen zin meer want dan ben je of immuun of dood.
En doe je dat met andere medicijnen ook? Als iedereen zo dacht hadden we nog niet eens antibiotica uitgevonden of gebruikt. Ieder vaccin, medicijn of medische handeling is in het begin in zekere zin experimenteel.
Als je kanker hebt ga je dan een behandeling weigeren omdat het experimenteel is? Wil je dan eerst 10 jaar wachten?
Ik begrijp dat mensen twijfels hebben, maar 100% zekerheid bestaat niet.
Die 2 miljard mensen die gevaccineerd zijn, zijn gevaccineerd met verschillende vaccins, gebaseerd op verschillende technieken, nieuw en ouderwets. Welke ( techniek) is te prefereren ( waarbij men naast het primaire criterium ook nog naar andere variabelen kijkt)?
De ontwikkelaars van nieuwe vaccins ( er zijn zo'n 180 in ontwikkeling) hebben binnenkort een probleem trouwens: een tekort aan 'schone' proefpersonen.
