Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat een volgens jou dan de oplossing?
vrijdag 12 november 2021 om 19:10
Ok, ik ben even zo ontzettend klaar met al die vaccinweigeraars...
Die mensen die zeggen dat degenen die zich wel laten vaccineren makke schapen zijn.
Dat ze helemaal klaar zijn met 'deze shit'.
Die ook echt niet mee doen met dat testen.
Aan die mensen zou ik zo graag 1 vraag willen stellen: 'Wat is in vredesnaam dan de oplossing?'
Kom dan maar eens met een goed voorstel ipv al dat geroeptoeter en gerel.
Die mensen die zeggen dat degenen die zich wel laten vaccineren makke schapen zijn.
Dat ze helemaal klaar zijn met 'deze shit'.
Die ook echt niet mee doen met dat testen.
Aan die mensen zou ik zo graag 1 vraag willen stellen: 'Wat is in vredesnaam dan de oplossing?'
Kom dan maar eens met een goed voorstel ipv al dat geroeptoeter en gerel.
vrijdag 12 november 2021 om 22:00
vrijdag 12 november 2021 om 22:01
In verband met privacy? Die zijn we inmiddels allang verloren toch? Bij iedere test moet je je legitimatiebewijs inleveren en als je positief bent wordt dit direct doorgestuurd naar de GGD. Met jouw QR code wordt er bijgehouden waar jij incheckt en hoe laat je daar aanwezig bent geweest. Lijkt me niet dat er nog veel over is van je privacy. Dus dat is i.m.o. geen goede reden.
Dat er alleen ongevaccineerde momenteel op de IC’s liggen is onduidelijk. Hier komt namelijk geen heldere informatie over naar buiten. Er worden cijfers gedeeld onder de noemer ‘wetenschappelijk onderzoek’ echter wordt er geen uitleg gegeven over de vorm of methode hoe deze zijn vastgesteld. Dit kun je dus niet klakkeloos overnemen.
Daarbij wordt er nog steeds niet gesproken over geld naar de zorg om de situatie daar te verbeteren. Zonder verbetering van de zorg zal deze nog jaaaaren onder druk staan. Veel medewerkers daar komen thuis te zitten vanwege burn-out klachten of hebben besloten te stoppen met werken om dit voor te zijn. Gaan we alle ongevaccineerde dan jaren buiten sluiten? Gaan we ons blijven scannen met een code om te laten zien hoe ‘gezond’ we zijn, terwijl je ondertussen ziekte kan meedragen. En maar blijven prikken met boosters zodat je genoeg anti stoffen behoudt voor alle mogelijke varianten.
Hugo de jonge heeft zelf gezegd dat te veel prikken niet goed gaat zijn en kan zorgen voor extra bijwerkingen. Misschien wordt het tijd dat ieder goed gaat kijken naar zijn eigen levensstijl.
Maar zullen we asjeblieft de vrijheid van keuze behouden en een ieder daar in blijven respecteren?
vrijdag 12 november 2021 om 22:02
En dit dan blijven doen tot we genoeg immuniteit opgebouwd hebben in 2084 zeker? En testen overal dus: elke dag voor werk, voor de winkel etc. En jij betaalt dat dan? Ik liever niet namelijk
Zwetser
vrijdag 12 november 2021 om 22:03
Virussen muteren altijd. De griepprik is daarom ook elk jaar anders van samenstelling omdat er meerdere varianten zijn. Ook in die zin wordt er dus ‘voorspeld’ tegen welke variant er wordt ingeënt.Student201 schreef: ↑12-11-2021 21:56Huhh? Bij de vorige variant was 80% vaccinatie waarschijnlijk voldoende. Nu is er een nieuwe variant. Je kunt niet van tevoren inschatten hoe dat gaat verlopen, welke varianten er komen. Ook is de vaccinatiegraad niet evenredig verdeeld over ndl.... Dat kun je toch niet weten
Er is geen andere korte termijn oplossing. Het is vaccineren of ver(der)gaande maatregelen. Er is geen tussenweg. Als jij er een weet, moet je Rutte ff bellen, hoef je wss nooit meer te werken
vrijdag 12 november 2021 om 22:05
Lijkt me niet waar. De vaccins worden, lijkt me, gebasseerd op de laatst bekende variant + de ontwikkeltijd die nodig is.
Denk je dat de griepprik 100% waterdicht is? Echt niet. Laat nu alleen het corona virus nog veel besmettelijker zijn en je krijgt deze shit
Zwetser
vrijdag 12 november 2021 om 22:06
vrijdag 12 november 2021 om 22:06
Die heb ik ook al gehoord ja.Student201 schreef: ↑12-11-2021 22:02En dit dan blijven doen tot we genoeg immuniteit opgebouwd hebben in 2084 zeker? En testen overal dus: elke dag voor werk, voor de winkel etc. En jij betaalt dat dan? Ik liever niet namelijk
Ongelooflijk.
Dan maar de 2G/3G regel, dan raakt het ze in hun portemonnee.
vrijdag 12 november 2021 om 22:06
Eennieuwestart schreef: ↑12-11-2021 22:01In verband met privacy? Die zijn we inmiddels allang verloren toch? Bij iedere test moet je je legitimatiebewijs inleveren en als je positief bent wordt dit direct doorgestuurd naar de GGD. Met jouw QR code wordt er bijgehouden waar jij incheckt en hoe laat je daar aanwezig bent geweest. Lijkt me niet dat er nog veel over is van je privacy. Dus dat is i.m.o. geen goede reden.
Dat er alleen ongevaccineerde momenteel op de IC’s liggen is onduidelijk. Hier komt namelijk geen heldere informatie over naar buiten. Er worden cijfers gedeeld onder de noemer ‘wetenschappelijk onderzoek’ echter wordt er geen uitleg gegeven over de vorm of methode hoe deze zijn vastgesteld. Dit kun je dus niet klakkeloos overnemen.
Daarbij wordt er nog steeds niet gesproken over geld naar de zorg om de situatie daar te verbeteren. Zonder verbetering van de zorg zal deze nog jaaaaren onder druk staan. Veel medewerkers daar komen thuis te zitten vanwege burn-out klachten of hebben besloten te stoppen met werken om dit voor te zijn. Gaan we alle ongevaccineerde dan jaren buiten sluiten? Gaan we ons blijven scannen met een code om te laten zien hoe ‘gezond’ we zijn, terwijl je ondertussen ziekte kan meedragen. En maar blijven prikken met boosters zodat je genoeg anti stoffen behoudt voor alle mogelijke varianten.
Hugo de jonge heeft zelf gezegd dat te veel prikken niet goed gaat zijn en kan zorgen voor extra bijwerkingen. Misschien wordt het tijd dat ieder goed gaat kijken naar zijn eigen levensstijl.
Maar zullen we asjeblieft de vrijheid van keuze behouden en een ieder daar in blijven respecteren?
Helemaal mee eens!
vrijdag 12 november 2021 om 22:08
Wat bedoel je?DuchessMeganMarkle schreef: ↑12-11-2021 22:06Die heb ik ook al gehoord ja.
Ongelooflijk.
Dan maar de 2G/3G regel, dan raakt het ze in hun portemonnee.
Zwetser
vrijdag 12 november 2021 om 22:08
vrijdag 12 november 2021 om 22:09
Student201 schreef: ↑12-11-2021 22:05Lijkt me niet waar. De vaccins worden, lijkt me, gebasseerd op de laatst bekende variant + de ontwikkeltijd die nodig is.
Denk je dat de griepprik 100% waterdicht is? Echt niet. Laat nu alleen het corona virus nog veel besmettelijker zijn en je krijgt deze shit
Nee tuurlijk niet, daarom staat voorspeld ook tussen aanhalingstekens. Jij denkt dus dat de vaccinatie binnen zo’n korte termijn al aangepast is aan de nieuwste varianten? Weet je hoeveel tijd het normaal kost om een vaccin te ontwikkelen?
vrijdag 12 november 2021 om 22:11
Jaa dat bedoel ik dus... Zijn we er toch. Dus daar kan de overheid niet op vaccineren
Vraag me af wie wie nu niet begrijpt
Zwetser
vrijdag 12 november 2021 om 22:13
Ik heb op social media ook altijd de neiging om te reageren met : wat houd je tegen? Solliciteer! Als er weer eens gereageerd wordt met : zorg opschalen etc.Lorrelies schreef: ↑12-11-2021 22:08Ik ben zo benieuwd naar wie die mensen dan zijn die gaan werken in de zorg bij opschalen.
Het zijn tot nu toe namelijk nooit de mensen die het voorstellen.
Het zijn dus ‘ anderen’ die het op moeten lossen in de zorg en moeten gaan werken in de zorg.
Wie zijn die mensen?
vrijdag 12 november 2021 om 22:15
Student201 schreef: ↑12-11-2021 22:11Jaa dat bedoel ik dus... Zijn we er toch. Dus daar kan de overheid niet op vaccineren
Vraag me af wie wie nu niet begrijpt
Precies, dus werkt het vaccin niet afdoende en moet je niet al je pijlen hierop inzetten. Het griepvaccin wordt trouwens niet elk jaar aangepast, ze hebben een aantal varianten op de plank liggen en kiezen elk jaar de meest verwachte variant.
vrijdag 12 november 2021 om 22:21
Nee, het vaccin werkt heel erg goed. Er blijven nog steeds mensen in het ziekenhuis komen en dat zal ook altijd zo blijven. Echter, als iedereen zich zou vaccineren zou dat ONTZETTEND veel uitmaken (ik zei al, 30x minder kans op IC). Nou, tel maar uit. Op de IC is het overgrote deel volgens mij ongevaccineerd. Die zouden grotendeels dus weg zijn. Daarnaast zou het R getak flink omlaag gaan. Dan zouden we het waarschijnlijk gewoon onder controle hebben, met misschien soms wat lichte maatregelen.
Dat het vaccin alles oplost is een utopie. Op de lange termijn ben ik het ermee eens dat we eens goed moeten kijken naar hoe het in de zorg beter kan. Kost wel bakken met geld om dat op te schalen en we hebben niet unlimited geld. Maargoed, daar moet zeker eens kritisch nara gekeken worde . Dat is echter NU geen oplossing. Vaccins zijn dat wel
Zwetser
vrijdag 12 november 2021 om 22:24
In je post praat je over ‘volgens mij is het overgrote deel nu op de ic ongevaccineerd’. Hier ben je dus niet zeker van. Klopt ook, want er is hier geen open en heldere communicatie over. Dus is het handig als je daarop niet je argumenten baseert. Zoals iemand hier al eerder postte die werkzaam is in een ziekenhuis, liggen daar ook genoeg gevaccineerde. Tevens heb ik een vriendin werkzaam in het ziekenhuis die hetzelfde beaamd. Verandert dat dan ook je bericht? Klopt je berekening dan nog wel?Student201 schreef: ↑12-11-2021 22:21Nee, het vaccin werkt heel erg goed. Er blijven nog steeds mensen in het ziekenhuis komen en dat zal ook altijd zo blijven. Echter, als iedereen zich zou vaccineren zou dat ONTZETTEND veel uitmaken (ik zei al, 30x minder kans op IC). Nou, tel maar uit. Op de IC is het overgrote deel volgens mij ongevaccineerd. Die zouden grotendeels dus weg zijn. Daarnaast zou het R getak flink omlaag gaan. Dan zouden we het waarschijnlijk gewoon onder controle hebben, met misschien soms wat lichte maatregelen.
Dat het vaccin alles oplost is een utopie. Op de lange termijn ben ik het ermee eens dat we eens goed moeten kijken naar hoe het in de zorg beter kan. Kost wel bakken met geld om dat op te schalen en we hebben niet unlimited geld. Maargoed, daar moet zeker eens kritisch nara gekeken worde . Dat is echter NU geen oplossing. Vaccins zijn dat wel
vrijdag 12 november 2021 om 22:26
Nee hoor…. Ze kunnen gewoon na afloop een vette rekening verwachten… en schuldsanering als dat nodig is
vrijdag 12 november 2021 om 22:27
Geen idee in welke leeftijdscategorie jij zit, maakt ook niet uit, zeg je dit ook tegen een familielid/ kind/ kleinkind die een andere keuze maakt dan jij? ‘Lekker puh, jij doet niet meer mee in deze maatschappij, zoek het uit’
vrijdag 12 november 2021 om 22:27
En wie betaalt denk je al die overheidssteun? Omdat het geen direct vertaalde kosten aan een burger zijn wil niet zeggen dat niemand dat moet opbrengen.
Ik heb niet alles gelezen hier, maar ik verbaas mij echt oprecht over de verdeeldheid. Vrijheid is het allerbelangrijkste wat we hebben, daar is een geschiedenis lang voor gestreden. Dat men zich zo makkelijk laat verleiden naar een 2G samenleving, waar we mensen gaan uitsluiten, is eng. Ik maak mij erg veel zorgen.
Zoals al vaker is aangegeven; meer ic is de oplossing en hou op met bezuinigen in de zorg (en zo kan ik nog wel een paar sectoren noemen). Nergens is het ziekteverzuim zo hoog (en dat al tijden). Hou op een maatschappij lam te leggen waarbij je ontzettend veel geld moet uitgeven om de economie aan het infuus te houden. Investeer in zorg zodat deze het verwachte aantal patiënten aankunnen , inkomens moeten omhoog, personeel moet minder uren draaien (bv 32 voor 40 regel zoals dat in andere zwaardere beroepen ook geldt). Er is een structureel probleem in de zorg die al veel langer speelt dan COVID. Dat er geen personeel beschikbaar is absolute onzin ! Maar een dito zwaar werkdruk hebben met wisselde werktijden (wat met deze uren moeilijk te combineren is met een privé leven) voor het loon wat daar tegen over staat; ik pas ook.
COVID gaat niet volgend jaar weg, er zal een structurele oplossing moeten komen. Dit is niet bepaalde groepen mensen uitsluiten van het maatschappelijk leven. Wie had dat 3 jaar geleden kunnen bedenken?
En nee ik ben niet tegen vaccinatie, ik heb zelf ook een vaccinatie. Ik ben wel absoluut tegen deze verdeling die door overheden worden gecreëerd en gevoed (en dan niet alleen Nederland)
vrijdag 12 november 2021 om 22:27
Ik blijf dit een lastig vraagstuk vinden…. Ik denk dat we al een heel stuk op zouden schieten als iedereen zich gewoon aan de regels houdt die er zijn. Ik word er bijvoorbeeld schijtziek van als ik hoor over de valse QR codes die in omloop zijn. En vervolgens zijn de mensen, die daar gebruik van maken, ongetwijfeld dezelfde personen die het hardst lopen te roepen dat ze in hun vrijheden beperkt worden.
Ik vind dat het een ieders persoonlijke keuze moet kunnen zijn om zich wel of niet te laten vaccineren. Ikzelf heb me laten vaccineren in de hoop dat ik, op het moment dat ik toch besmet raak, er niet al te ziek van word. Ten eerste voor mezelf, maar ten tweede om geen zorg voor de zorg te hoeven zijn.
Ik doe regelmatig een zelftest, want (hoewel ik er rekening mee houd) lukt het niet altijd om afstand te houden.
Zolang mensen die gevaccineerd zijn zich niet hoeven te testen voordat ze naar een evenement gaan waarvoor ongevaccineerden zich wel moeten laten testen, blijven de ongevaccineerden op die locaties een risico-factor; zij kunnen daar alsnog besmet worden. Het risico dat een ongevaccineerde uiteindelijk de zorg belast is veel groter dan wanneer een gevaccineerde de zorg extra belast. Als ik dan het grote plaatje bekijk kan ik mij erin vinden als (op dit moment) ongevaccineerden gewoon geen toegang krijgen. Dat vind ik heel erg vervelend voor de mensen die om gezondheidsredenen geen vaccinatie kunnen nemen, maar ik vermoed dat dit ook niet direct de mensen zijn die grote groepen opzoeken. Voor de rest van de ongevaccineerden vind ik het dan een eigen keus, maar dan moeten ze ook niet zeuren als ze ergens geen toegang krijgen.
Ik vind dat het een ieders persoonlijke keuze moet kunnen zijn om zich wel of niet te laten vaccineren. Ikzelf heb me laten vaccineren in de hoop dat ik, op het moment dat ik toch besmet raak, er niet al te ziek van word. Ten eerste voor mezelf, maar ten tweede om geen zorg voor de zorg te hoeven zijn.
Ik doe regelmatig een zelftest, want (hoewel ik er rekening mee houd) lukt het niet altijd om afstand te houden.
Zolang mensen die gevaccineerd zijn zich niet hoeven te testen voordat ze naar een evenement gaan waarvoor ongevaccineerden zich wel moeten laten testen, blijven de ongevaccineerden op die locaties een risico-factor; zij kunnen daar alsnog besmet worden. Het risico dat een ongevaccineerde uiteindelijk de zorg belast is veel groter dan wanneer een gevaccineerde de zorg extra belast. Als ik dan het grote plaatje bekijk kan ik mij erin vinden als (op dit moment) ongevaccineerden gewoon geen toegang krijgen. Dat vind ik heel erg vervelend voor de mensen die om gezondheidsredenen geen vaccinatie kunnen nemen, maar ik vermoed dat dit ook niet direct de mensen zijn die grote groepen opzoeken. Voor de rest van de ongevaccineerden vind ik het dan een eigen keus, maar dan moeten ze ook niet zeuren als ze ergens geen toegang krijgen.
