Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat een volgens jou dan de oplossing?
vrijdag 12 november 2021 om 19:10
Ok, ik ben even zo ontzettend klaar met al die vaccinweigeraars...
Die mensen die zeggen dat degenen die zich wel laten vaccineren makke schapen zijn.
Dat ze helemaal klaar zijn met 'deze shit'.
Die ook echt niet mee doen met dat testen.
Aan die mensen zou ik zo graag 1 vraag willen stellen: 'Wat is in vredesnaam dan de oplossing?'
Kom dan maar eens met een goed voorstel ipv al dat geroeptoeter en gerel.
Die mensen die zeggen dat degenen die zich wel laten vaccineren makke schapen zijn.
Dat ze helemaal klaar zijn met 'deze shit'.
Die ook echt niet mee doen met dat testen.
Aan die mensen zou ik zo graag 1 vraag willen stellen: 'Wat is in vredesnaam dan de oplossing?'
Kom dan maar eens met een goed voorstel ipv al dat geroeptoeter en gerel.
vrijdag 12 november 2021 om 22:30
Eeh.. Je test op basis van je gegevens. Al heb je 100 valse QR codes op zak, de basisregistratie -iets met BSN- weet heus wel of iemand écht gevaccineerd is.himalaya schreef: ↑12-11-2021 20:13Want er wordt ook helemaal niet gefraudeerd met een QR code of testbewijzen hè?
Er zijn zelfs apps in de handel die altijd een groen vinkje geven, zodat een horecaondernemer niemand hoeft buiten te sluiten.
Maar volgens jou zijn het de gevaccineerden die anderen besmetten.
Maar laten we wel zijn, een negatieve test geeft meer zekerheid over wel/niet besmet dan een (fraudegevoelige) code.
vrijdag 12 november 2021 om 22:30
Goeie opmerking. Ik zeg "volgens mij" omdat ik inderdaad niet 100% zeker ben en nu geen tijd heb een bron te zoeken. Wat ik meende: gewone afdeling is ongeveer 50/50. Ic eeeder 80/20 in het nadeel van ongevaccineerden dacht ik. Als het andersom zou zijn zou dat zeker het verhaal veranderen. Je moet het wel altijd in het hele plaatje bekijken, dus hoeveel procent is gevaccineerd, welke groepen zijn dit etc.Eennieuwestart schreef: ↑12-11-2021 22:24In je post praat je over ‘volgens mij is het overgrote deel nu op de ic ongevaccineerd’. Hier ben je dus niet zeker van. Klopt ook, want er is hier geen open en heldere communicatie over. Dus is het handig als je daarop niet je argumenten baseert. Zoals iemand hier al eerder postte die werkzaam is in een ziekenhuis, liggen daar ook genoeg gevaccineerde. Tevens heb ik een vriendin werkzaam in het ziekenhuis die hetzelfde beaamd. Verandert dat dan ook je bericht? Klopt je berekening dan nog wel?
Waarom er zo weinig over de mensen in de ziekenhuizen bekend is, zal wel zijn omdat dit gewone prive jnfo is en je kunt niet zomaar mensen hun medische status gaan vragen die aan de zuurstof liggen. Maar je hebt een punt, ik ben niet heel zeker van deze aanname (maar wel vrij zeker). Maar ik ga morgen zoeken. Zonder goeie bron is het bullshit, ben ik met je eens!
Zwetser
vrijdag 12 november 2021 om 22:34
Ze noemt zichzelf ook wappie dus kan ik haar ook zo noemenEennieuwestart schreef: ↑12-11-2021 22:06Interessant dat mensen hier praten over vrienden, onder het mom ‘mijn wappie vriendin’. Ik heb veel vrienden die wel gevaccineerd zijn, terwijl ik de keuze maak om dit niet te doen. Maar ik zou hen nooit ‘mijn schapen vrienden’ noemen. Pijnlijk!
vrijdag 12 november 2021 om 22:34
Luister, mijn vader heeft vandaag te horen gekregen dat hij niet opgenomen kan worden met een dikke longontsteking en een lekkende hartklep, omdat er geen plaats is voor hem.Eennieuwestart schreef: ↑12-11-2021 22:27Geen idee in welke leeftijdscategorie jij zit, maakt ook niet uit, zeg je dit ook tegen een familielid/ kind/ kleinkind die een andere keuze maakt dan jij? ‘Lekker puh, jij doet niet meer mee in deze maatschappij, zoek het uit’
De ongevaccineerde mensen die nu ziekenhuisbedden bezet houden hebben ook tegen ons gezegd; zoek het lekker uit.
Dus ja… ik ben klaar met de eigenwijze lui
vrijdag 12 november 2021 om 22:35
Diederik Gommers nu bij Jinek. De huisartsen kunnen het niet meer aan, het speelt niet alleen in de ziekenhuizen af. Mijn advies nogmaals 2G/3G maatregel voor de ongevaccineerden. En dan kijken hoe de virus zich dan verspreidt.
Als dat toegepast wordt, dan kunnen we meten.
Als dat toegepast wordt, dan kunnen we meten.
duchessmeganmarkle wijzigde dit bericht op 12-11-2021 22:37
0.55% gewijzigd
vrijdag 12 november 2021 om 22:36
Eens. Het is toch de omgekeerde wereld.Snouth schreef: ↑12-11-2021 22:34Luister, mijn vader heeft vandaag te horen gekregen dat hij niet opgenomen kan worden met een dikke longontsteking en een lekkende hartklep, omdat er geen plaats is voor hem.
De ongevaccineerde mensen die nu ziekenhuisbedden bezet houden hebben ook tegen ons gezegd; zoek het lekker uit.
Dus ja… ik ben klaar met de eigenwijze lui
vrijdag 12 november 2021 om 22:43
Je mag best weten dat dit soort woorden mij kwetsen. Om te vergelijken, moeten we dat ook zeggen tegen mensen die roken en longkanker krijgen? Moeten we ook mensen met obesitas uitsluiten? Hoe kun je als mens tegen een ander mens zeggen ‘jij verdient geen zorg meer want jij maakt een andere keuze waar ik het niet mee eens ben’.DuchessMeganMarkle schreef: ↑12-11-2021 22:39Ik ben bewust dat ik nu te ver denk.
Maar als je een vaccinatie weigeraar bent, dan ook geen zorg voor jou. Dan kunnen de mensen die zorg nodig en zijn gevaccineerd hebben, geholpen kunnen worden.
vrijdag 12 november 2021 om 22:45
Ik snap echt oprecht niet waarom er dan gewezen wordt naar de niet gevaccineerde?
Waarom hebben we minder IC capaciteit dan aan het begin van COVID? 10 jaar geleden hadden we 2 x (!) zo veel IC bedden. Dit had niks met personeel te maken, maar met bezuinigingen.
Zoals ik in mijn vorige post ook al aangeef, kijk eens naar de verhouding werkdruk (die maar blijft oplopen) werktijden en loon van zorgpersoneel.
De overheid heeft de zorg kapot bezuinigd. Er is nergens zo veel uitval, en dat was al voor COVID. Je zou moeten wijzen naar de overheid! Die hebben het systeem om zeep geholpen.
vrijdag 12 november 2021 om 22:45
En dat begrijp ik en is vreselijk voor jou en je vader. Ik heb ook iemand in mijn omgeving die wacht op een noodzakelijke operatie welke telkens wordt verzet. Alleen liggen er ook genoeg gevaccineerde nog op de IC bedden. Echt waarSnouth schreef: ↑12-11-2021 22:34Luister, mijn vader heeft vandaag te horen gekregen dat hij niet opgenomen kan worden met een dikke longontsteking en een lekkende hartklep, omdat er geen plaats is voor hem.
De ongevaccineerde mensen die nu ziekenhuisbedden bezet houden hebben ook tegen ons gezegd; zoek het lekker uit.
Dus ja… ik ben klaar met de eigenwijze lui
vrijdag 12 november 2021 om 22:47
En nogmaals:
Ik heb niet alles gelezen hier, maar ik verbaas mij echt oprecht over de verdeeldheid. Vrijheid is het allerbelangrijkste wat we hebben, daar is een geschiedenis lang voor gestreden. Dat men zich zo makkelijk laat verleiden naar een 2G samenleving, waar we mensen gaan uitsluiten, is eng. Ik maak mij erg veel zorgen.
Zoals al vaker is aangegeven; meer ic is de oplossing en hou op met bezuinigen in de zorg (en zo kan ik nog wel een paar sectoren noemen). Nergens is het ziekteverzuim zo hoog (en dat al tijden). Hou op een maatschappij lam te leggen waarbij je ontzettend veel geld moet uitgeven om de economie aan het infuus te houden. Investeer in zorg zodat deze het verwachte aantal patiënten aankunnen , inkomens moeten omhoog, personeel moet minder uren draaien (bv 32 voor 40 regel zoals dat in andere zwaardere beroepen ook geldt). Er is een structureel probleem in de zorg die al veel langer speelt dan COVID. Dat er geen personeel beschikbaar is absolute onzin ! Maar een dito zwaar werkdruk hebben met wisselde werktijden (wat met deze uren moeilijk te combineren is met een privé leven) voor het loon wat daar tegen over staat; ik pas ook.
COVID gaat niet volgend jaar weg, er zal een structurele oplossing moeten komen. Dit is niet bepaalde groepen mensen uitsluiten van het maatschappelijk leven. Wie had dat 3 jaar geleden kunnen bedenken?
En nee ik ben niet tegen vaccinatie, ik heb zelf ook een vaccinatie. Ik ben wel absoluut tegen deze verdeling die door overheden worden gecreëerd en gevoed (en dan niet alleen Nederland)
Ik heb niet alles gelezen hier, maar ik verbaas mij echt oprecht over de verdeeldheid. Vrijheid is het allerbelangrijkste wat we hebben, daar is een geschiedenis lang voor gestreden. Dat men zich zo makkelijk laat verleiden naar een 2G samenleving, waar we mensen gaan uitsluiten, is eng. Ik maak mij erg veel zorgen.
Zoals al vaker is aangegeven; meer ic is de oplossing en hou op met bezuinigen in de zorg (en zo kan ik nog wel een paar sectoren noemen). Nergens is het ziekteverzuim zo hoog (en dat al tijden). Hou op een maatschappij lam te leggen waarbij je ontzettend veel geld moet uitgeven om de economie aan het infuus te houden. Investeer in zorg zodat deze het verwachte aantal patiënten aankunnen , inkomens moeten omhoog, personeel moet minder uren draaien (bv 32 voor 40 regel zoals dat in andere zwaardere beroepen ook geldt). Er is een structureel probleem in de zorg die al veel langer speelt dan COVID. Dat er geen personeel beschikbaar is absolute onzin ! Maar een dito zwaar werkdruk hebben met wisselde werktijden (wat met deze uren moeilijk te combineren is met een privé leven) voor het loon wat daar tegen over staat; ik pas ook.
COVID gaat niet volgend jaar weg, er zal een structurele oplossing moeten komen. Dit is niet bepaalde groepen mensen uitsluiten van het maatschappelijk leven. Wie had dat 3 jaar geleden kunnen bedenken?
En nee ik ben niet tegen vaccinatie, ik heb zelf ook een vaccinatie. Ik ben wel absoluut tegen deze verdeling die door overheden worden gecreëerd en gevoed (en dan niet alleen Nederland)
vrijdag 12 november 2021 om 22:49
Dus een vaccinweigeraar heeft een verslavingsprobleem?Eennieuwestart schreef: ↑12-11-2021 22:43Je mag best weten dat dit soort woorden mij kwetsen. Om te vergelijken, moeten we dat ook zeggen tegen mensen die roken en longkanker krijgen? Moeten we ook mensen met obesitas uitsluiten? Hoe kun je als mens tegen een ander mens zeggen ‘jij verdient geen zorg meer want jij maakt een andere keuze waar ik het niet mee eens ben’.
Roken en eetstoornissen zijn verslavingsproblemen.
Welke verslaving heb jij dan, dat je geen vaccin wil?
vrijdag 12 november 2021 om 22:51
vrijdag 12 november 2021 om 22:52
Mag een ongevaccineerde IC verpleegkundige (ja die bestaan) die net anderhalf jaar gezwoegd heeft op de IC dan ook niet meer op de IC worden opgenomen?DuchessMeganMarkle schreef: ↑12-11-2021 22:39Ik ben bewust dat ik nu te ver denk.
Maar als je een vaccinatie weigeraar bent, dan ook geen zorg voor jou. Dan kunnen de mensen die zorg nodig en zijn gevaccineerd hebben, geholpen kunnen worden.
Pro vaccin hier hoor maar dit is etisch toch onmogelijk?
vrijdag 12 november 2021 om 22:53
Als dan…. Hoe lossen we het probleem NU op?charlotte86 schreef: ↑12-11-2021 22:45Ik snap echt oprecht niet waarom er dan gewezen wordt naar de niet gevaccineerde?
Waarom hebben we minder IC capaciteit dan aan het begin van COVID? 10 jaar geleden hadden we 2 x (!) zo veel IC bedden. Dit had niks met personeel te maken, maar met bezuinigingen.
Zoals ik in mijn vorige post ook al aangeef, kijk eens naar de verhouding werkdruk (die maar blijft oplopen) werktijden en loon van zorgpersoneel.
De overheid heeft de zorg kapot bezuinigd. Er is nergens zo veel uitval, en dat was al voor COVID. Je zou moeten wijzen naar de overheid! Die hebben het systeem om zeep geholpen.
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
vrijdag 12 november 2021 om 22:54
Ok dus in de “nieuwe” maatschappij gaan we mensen met verslavingen wel helpen maar wacht, jij hebt lekkende tieten vanwege een operatie waar je zelf voor gekozen hebt: helaas voor jou geen plek; immers had je dit prima kunnen voorkomen.parbleumondieu schreef: ↑12-11-2021 22:49Dus een vaccinweigeraar heeft een verslavingsprobleem?
Roken en eetstoornissen zijn verslavingsproblemen.
Welke verslaving heb jij dan, dat je geen vaccin wil?
Lijkt me geen structurele werkbare oplossing.
vrijdag 12 november 2021 om 22:54
Niet waar ik niet mee eens ben. Maar “wij” de mensen die zorg nodig hebben, denk aan, hartpatiënten, longpatiënten, en andere ziektes moeten achter in de rij aansluiten of zelfs moeten wachten, omdat mensen zich niet willen vaccineren, maar wel verzorgd moeten worden. Is dat niet al schrijnend genoeg?Eennieuwestart schreef: ↑12-11-2021 22:43Je mag best weten dat dit soort woorden mij kwetsen. Om te vergelijken, moeten we dat ook zeggen tegen mensen die roken en longkanker krijgen? Moeten we ook mensen met obesitas uitsluiten? Hoe kun je als mens tegen een ander mens zeggen ‘jij verdient geen zorg meer want jij maakt een andere keuze waar ik het niet mee eens ben’.
vrijdag 12 november 2021 om 22:56
Door nu te investeren in de zorg, dat kan er met de tijd een werkbare structurele oplossing zijn. We zitten nu al anderhalf jaar aan te klote, zo komen we er nooit uit. Ik zie namelijk niemand in de politiek iets aan de problemen in de zorg doen.
En dan zitten jij en ik over anderhalf jaar nog over dit onderwerp te discussiëren..
vrijdag 12 november 2021 om 22:57
De IC liggen niet vol met een pandemie vol rokers. Obesitas is ook al niet besmettelijk.Eennieuwestart schreef: ↑12-11-2021 22:43Je mag best weten dat dit soort woorden mij kwetsen. Om te vergelijken, moeten we dat ook zeggen tegen mensen die roken en longkanker krijgen? Moeten we ook mensen met obesitas uitsluiten? Hoe kun je als mens tegen een ander mens zeggen ‘jij verdient geen zorg meer want jij maakt een andere keuze waar ik het niet mee eens ben’.
Onzin argument dus. Ongevaccineerden zorgen voor een zorginfarct, dus we hebben belangrijkere problemen dan of jij het kwetsend vindt. Je weigert bovendien zélf de preventieve zorg, dat doet niemand anders voor je.
Over kwetsen gesproken: andere mensen hun hartoperatie laten uitstellen, dat is zeker niet kwetsend ofzo? Het hele land gijzelen?
positivevibes wijzigde dit bericht op 12-11-2021 22:58
8.34% gewijzigd
vrijdag 12 november 2021 om 22:58
We hebben nu 1000 bedden. 1150 is met opschalen en dan gaat code zwart voor de IC in werking. Wil je voor max 2 weken naar 1350 bedden gaat code zwart voor de hele zorg in werking. Wij verwachten dat volgende week de opschaling gaat beginnen en daarmee dus ook strenge triage.ca726647543 schreef: ↑12-11-2021 20:22Meer bedden en meer personeel is geen oplossing. Dat stelt het probleem alleen maar uit. Als er voldoende capaciteit is, is er niemand die maatregelen durft te nemen. Er worden nu zo'n 350 IC bedden gebruikt voor coronapatienten, dus zo'n 800 beschikbaar voor andere patiënten. Als je 2x zoveel bedden gaat neerzetten gaat het alarm niet af bij 350 coronapatienten maar bij nog zo'n 800 beschikbare bedden voor anderen. Je stelt het dus slechts een paar weken uit.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 12 november 2021 om 22:58
vrijdag 12 november 2021 om 22:59
Het verschil is alleen dat de gevaccineerde wél alles wat mogelijk is gedaan heeft om ziekenhuisopname te voorkomen en de ongevaccineerde dit willens en wetens geweigerd heeft.Eennieuwestart schreef: ↑12-11-2021 22:45En dat begrijp ik en is vreselijk voor jou en je vader. Ik heb ook iemand in mijn omgeving die wacht op een noodzakelijke operatie welke telkens wordt verzet. Alleen liggen er ook genoeg gevaccineerde nog op de IC bedden. Echt waar
vrijdag 12 november 2021 om 22:59
Oh ja, stom van mij! Dat zijn verslavingen dus die verdienen volgens jou wel een bed in het ziekenhuis.parbleumondieu schreef: ↑12-11-2021 22:49Dus een vaccinweigeraar heeft een verslavingsprobleem?
Roken en eetstoornissen zijn verslavingsproblemen.
Welke verslaving heb jij dan, dat je geen vaccin wil?
Maar de mensen die geen verslavingen hebben, gezond met hun lichaam omgaan, al jaren niet ziek zijn maar wel netjes zorggeld betalen. Maar de keuze maken om geen vaccin te nemen. Neeee, die mogen geen bed meer in het ziekenhuis. Een middelvinger en uitsluiting uit de maatschappij, dat verdienen ze!
Begrijp ik helemaal!
vrijdag 12 november 2021 om 23:00
Omdat die het probleem zijn natuurlijk!charlotte86 schreef: ↑12-11-2021 22:45Ik snap echt oprecht niet waarom er dan gewezen wordt naar de niet gevaccineerde?
Waarom hebben we minder IC capaciteit dan aan het begin van COVID? 10 jaar geleden hadden we 2 x (!) zo veel IC bedden. Dit had niks met personeel te maken, maar met bezuinigingen.
Zoals ik in mijn vorige post ook al aangeef, kijk eens naar de verhouding werkdruk (die maar blijft oplopen) werktijden en loon van zorgpersoneel.
De overheid heeft de zorg kapot bezuinigd. Er is nergens zo veel uitval, en dat was al voor COVID. Je zou moeten wijzen naar de overheid! Die hebben het systeem om zeep geholpen.
Je kan met msn en macht de aandacht proberen af te leiden maar het is supersimpel. Als iedereen die dat kan, gewoon gevaccineerd zou zijn, hadden we dit probleem nu niet. Punt.
