Digi
alle pijlers
Angst voor digitalisering
donderdag 10 maart 2022 om 21:40
Ik ben niet eens oud of een digibeet maar soms vind ik die digitalisering maar niks. Banken die steeds meer kantoren sluiten en overstappen naar online, ziekenhuizen waarbij je online van alles op kunt vragen. Datalek hier en daar. En dan laatst weer een hoop kwetsbaarheden in o.a. Chrome, Samsung die gehackt is waar ik nou net een back up op had staan van mijn telefoon. En dan nog al die wachtwoorden, 2FA, Pishing, Malware etc. Online winkelen of een vakantie boeken prima maar ik vind het naast internet bankieren toch geen prettig idee dat je niet even naar de bank toe kunt gaan om iets te regelen omdat het kantoor weg is etc.
En soms ben ik wel eens bang om slachtoffer te worden van identiteitsfraude door toe doen van een ander wat me echt verschrikkelijk lijkt. Of dat je net dat ene master wachtwoord van je wachtwoord manager vergeet en dan meteen al je wachtwoorden kwijt bent.
Ik vraag me af wat vinden jullie er van dat steeds meer dingen digitaal/online moeten en dus steeds meer persoonlijke gegevens ergens op worden geslagen waar je geen controle over hebt? Of dat je altijd je telefoon bij moet hebben als je ergens in moet loggen i.v.m. 2FA.
En soms ben ik wel eens bang om slachtoffer te worden van identiteitsfraude door toe doen van een ander wat me echt verschrikkelijk lijkt. Of dat je net dat ene master wachtwoord van je wachtwoord manager vergeet en dan meteen al je wachtwoorden kwijt bent.
Ik vraag me af wat vinden jullie er van dat steeds meer dingen digitaal/online moeten en dus steeds meer persoonlijke gegevens ergens op worden geslagen waar je geen controle over hebt? Of dat je altijd je telefoon bij moet hebben als je ergens in moet loggen i.v.m. 2FA.
donderdag 10 maart 2022 om 21:48
Vorig jaar kocht ik een andere auto en nam dus contact op tenminste dat was het plan met mijn verzekering Interpolis. Drama want dat moest inmiddels met app, verliep zo moeizaam allemaal. Anders was een kort belletje genoeg en nou moet je het zelf doen. En dan hoop je maar dat je het goed hebt overgezet.
donderdag 10 maart 2022 om 21:50
Ja voor de ouderen en mensen die niet zo handig zijn met computers is het helemaal een drama en het wordt naar mijn idee alleen maar erger.
Ik weet ook niet beter maar waar ik 20 jaar geleden de gevaren nog niet echt inzag want als is nieuw ben ik me nu wel steeds meer bewust van de nadelen en de gevaren wat het allemaal met zich meebrengt. Naast alle handige dingen natuurlijk, het is echt niet alleen maar slecht.
Ik weet ook niet beter maar waar ik 20 jaar geleden de gevaren nog niet echt inzag want als is nieuw ben ik me nu wel steeds meer bewust van de nadelen en de gevaren wat het allemaal met zich meebrengt. Naast alle handige dingen natuurlijk, het is echt niet alleen maar slecht.
donderdag 10 maart 2022 om 21:50
Dan had ik direct de verzekering beëindigd !miekemv schreef: ↑10-03-2022 21:48Vorig jaar kocht ik een andere auto en nam dus contact op tenminste dat was het plan met mijn verzekering Interpolis. Drama want dat moest inmiddels met app, verliep zo moeizaam allemaal. Anders was een kort belletje genoeg en nou moet je het zelf doen. En dan hoop je maar dat je het goed hebt overgezet.
Zat maatschappijen die dit gelukkig ook nog gewoon per telefoon doen ( onlangs nieuwe auto gekocht )
donderdag 10 maart 2022 om 21:55
Misschien doe ik dat wel bij mijn volgende auto.Gizmoreturns schreef: ↑10-03-2022 21:50Dan had ik direct de verzekering beëindigd !
Zat maatschappijen die dit gelukkig ook nog gewoon per telefoon doen ( onlangs nieuwe auto gekocht )
Belletje is veel fijner want je bent met zoveel dingen bezig in de garage en met overschrijven, dan wil je geen app moeten downloaden. Daar heb ik dan mijn hoofd niet bij.
donderdag 10 maart 2022 om 22:05
Tja, sommige dingen vind ik prima andere niet.
Pinnen doe ik wel, maar niet draadloos of via mijn telefoon. Wel internetbankieren, maar niet via een app.
Ik heb eigenlijk geen apps op mijn telefoon staan mbt diensten die ik afneem zoals verzekeringen, banken, energie, tv ed. Ik doe dat gewoon op mijn laptop, want groter scherm, gewoon toetsenbord, makkelijker chatten met klantenservice en als ik een vraag heb, kun je gewoon net wat makkelijker rondklikken of zoeken.
Ik maak voor maar een paar dingen gebruik van 2-staps-authenitificatie, maar omdat dit zaken zijn die ik altijd thuis regel op de laptop, is het niet erg dat ik daar mijn telefoon voor nodig heb.
Met sommige dingen kan ik mij voorstellen dat het makkelijk is dat je naar een bankkantoor kan gaan (of iets vergelijkbaars). Het is natuurlijk heel lastig dat met name in kleinere plaatsen er geen bankkantoren meer zijn, met name voor ouderen en mensen die minder mobiel zijn.
Er zijn heel veel mogelijkheden, maar ik maak gewoon niet overal gebruik van.
Pinnen doe ik wel, maar niet draadloos of via mijn telefoon. Wel internetbankieren, maar niet via een app.
Ik heb eigenlijk geen apps op mijn telefoon staan mbt diensten die ik afneem zoals verzekeringen, banken, energie, tv ed. Ik doe dat gewoon op mijn laptop, want groter scherm, gewoon toetsenbord, makkelijker chatten met klantenservice en als ik een vraag heb, kun je gewoon net wat makkelijker rondklikken of zoeken.
Ik maak voor maar een paar dingen gebruik van 2-staps-authenitificatie, maar omdat dit zaken zijn die ik altijd thuis regel op de laptop, is het niet erg dat ik daar mijn telefoon voor nodig heb.
Met sommige dingen kan ik mij voorstellen dat het makkelijk is dat je naar een bankkantoor kan gaan (of iets vergelijkbaars). Het is natuurlijk heel lastig dat met name in kleinere plaatsen er geen bankkantoren meer zijn, met name voor ouderen en mensen die minder mobiel zijn.
Er zijn heel veel mogelijkheden, maar ik maak gewoon niet overal gebruik van.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 10 maart 2022 om 22:14
Ja ik heb ook bewust geen bank app op mijn telefoon staan. DigiD dan weer wel want dat was op een bepaalde site van iets net even handiger maar ik hou er niet van om zulke apps op mijn telefoon te hebben. Ja mijn telefoon heeft een wachtwoord en de app heeft er ook nog een maar toch.dianaf schreef: ↑10-03-2022 22:05Tja, sommige dingen vind ik prima andere niet.
Pinnen doe ik wel, maar niet draadloos of via mijn telefoon. Wel internetbankieren, maar niet via een app.
Ik heb eigenlijk geen apps op mijn telefoon staan mbt diensten die ik afneem zoals verzekeringen, banken, energie, tv ed. Ik doe dat gewoon op mijn laptop, want groter scherm, gewoon toetsenbord, makkelijker chatten met klantenservice en als ik een vraag heb, kun je gewoon net wat makkelijker rondklikken of zoeken.
Ik maak voor maar een paar dingen gebruik van 2-staps-authenitificatie, maar omdat dit zaken zijn die ik altijd thuis regel op de laptop, is het niet erg dat ik daar mijn telefoon voor nodig heb.
Met sommige dingen kan ik mij voorstellen dat het makkelijk is dat je naar een bankkantoor kan gaan (of iets vergelijkbaars). Het is natuurlijk heel lastig dat met name in kleinere plaatsen er geen bankkantoren meer zijn, met name voor ouderen en mensen die minder mobiel zijn.
Er zijn heel veel mogelijkheden, maar ik maak gewoon niet overal gebruik van.
donderdag 10 maart 2022 om 22:17
Ik doe het op dezelfde manier als jij.dianaf schreef: ↑10-03-2022 22:05Tja, sommige dingen vind ik prima andere niet.
Pinnen doe ik wel, maar niet draadloos of via mijn telefoon. Wel internetbankieren, maar niet via een app.
Ik heb eigenlijk geen apps op mijn telefoon staan mbt diensten die ik afneem zoals verzekeringen, banken, energie, tv ed. Ik doe dat gewoon op mijn laptop, want groter scherm, gewoon toetsenbord, makkelijker chatten met klantenservice en als ik een vraag heb, kun je gewoon net wat makkelijker rondklikken of zoeken.
Ik maak voor maar een paar dingen gebruik van 2-staps-authenitificatie, maar omdat dit zaken zijn die ik altijd thuis regel op de laptop, is het niet erg dat ik daar mijn telefoon voor nodig heb.
Met sommige dingen kan ik mij voorstellen dat het makkelijk is dat je naar een bankkantoor kan gaan (of iets vergelijkbaars). Het is natuurlijk heel lastig dat met name in kleinere plaatsen er geen bankkantoren meer zijn, met name voor ouderen en mensen die minder mobiel zijn.
Er zijn heel veel mogelijkheden, maar ik maak gewoon niet overal gebruik van.
Omdat ik het daardoor overzichtelijk vind heb ik ook niet zo gauw het idee dat ik het niet meer overzie. Ik zou nog wel iets beter met mijn wachtwoorden om kunnen gaan..
donderdag 10 maart 2022 om 22:25
Ja, wat je zegt, op deze manier heb ik echt een overzicht. Maar voor mijn administratie ga ik ook echt even zitten en dan ga ik alle relevante zaken langs. Op één of andere manier voelt het op een gewone computer rustiger dan op een telefoon.
Qua wachtwoorden, ik verander ze altijd allemaal zo rond het moment dat ik mijn aangifte inkomstenbelasting moet indienen. Want dan moet ik nog wel eens ergens inloggen, waar ik normaal niet of nauwelijks kom. Nu ik dat jaarlijks doe, met een bepaald systeem, is het makkelijker te onthouden wat het wachtwoord is.
Bijna alle bedrijven en instanties pushen hun eigen app, maar dit is maar zelden echt nodig. Er is eigenlijk altijd wel een portaal op hun website, die 10x makkelijker in gebruik is dan de app of de mobiele pagina.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 10 maart 2022 om 22:31
Ik heb geen angst voor digitalisering, maar ik maak er uit principe zo weinig mogelijk gebruik van (vanaf het begin af aan eigenlijk al), m.n. vanwege de risico's.
Het is een 'behoefte' die de mensen wordt aangepraat, maar als klant ben je uiteindelijk óf meer tijd óf meer geld kwijt.
En er wordt steeds vaker door bedrijven bepaald hoe/wat we moeten denken. Zo zag ik dat de Rabo bank op de afschriften aan elke uitgave een symbooltje koppelt: zij vullen aan de hand van het bedrijf waar je iets koopt blijkbaar in of het kleding betreft (symbool: kledinghangertje) en dan kun je sorteren hoeveel geld je per rubriek hebt uitgegeven....alsof ik dat zelf niet kan bedenken? Misschien doen zij dat al heel lang, maar het viel mij nu pas op. En het stoorde mij. Jammer, want een pluspunt van de Rabo bank is (was?) dat je die bank nog kon bellen op een normaal netnummer.
Géén apps hier, en al helemaal geen betaalapp. Internetbankieren (vaste lasten) doe ik vanaf mijn vaste PC en voor de rest betaal ik alles met contant geld.
Héél soms, bijvoorbeeld een parkeergarage (kan soms niet anders) betaal ik met pin. Gewoon met zorg en aandacht met je geld omgaan, leidt het minst vaak tot problemen.
Ik heb ook géén Facebook, Instagram, Twitter, Tiktok, Marktplaats etc. etc.
Het is een 'behoefte' die de mensen wordt aangepraat, maar als klant ben je uiteindelijk óf meer tijd óf meer geld kwijt.
En er wordt steeds vaker door bedrijven bepaald hoe/wat we moeten denken. Zo zag ik dat de Rabo bank op de afschriften aan elke uitgave een symbooltje koppelt: zij vullen aan de hand van het bedrijf waar je iets koopt blijkbaar in of het kleding betreft (symbool: kledinghangertje) en dan kun je sorteren hoeveel geld je per rubriek hebt uitgegeven....alsof ik dat zelf niet kan bedenken? Misschien doen zij dat al heel lang, maar het viel mij nu pas op. En het stoorde mij. Jammer, want een pluspunt van de Rabo bank is (was?) dat je die bank nog kon bellen op een normaal netnummer.
Géén apps hier, en al helemaal geen betaalapp. Internetbankieren (vaste lasten) doe ik vanaf mijn vaste PC en voor de rest betaal ik alles met contant geld.
Héél soms, bijvoorbeeld een parkeergarage (kan soms niet anders) betaal ik met pin. Gewoon met zorg en aandacht met je geld omgaan, leidt het minst vaak tot problemen.
Ik heb ook géén Facebook, Instagram, Twitter, Tiktok, Marktplaats etc. etc.
donderdag 10 maart 2022 om 22:54
Maak jij dan gebruik van domotica en zo? Want ik zit te bedenken: wat kan ik bedienen vanaf mijn telefoon? Ik niet zo veel eigenlijk. Mijn huis is ook totaal niet smart. Alleen mijn telefoon en mijn tv, ware het niet dat het een oud model is.
Ik omarm het wel, want ik vind internetbankieren veel fijner dan papieren afschriften. Ik handel al mijn zaken af via internet. Maar sommige dingen houd ik liever in eigen hand én door sommige stappen niet makkelijk te maken, houdt je het veiliger.
Ik heb dus wel een pincode op mijn telefoon en niet zo'n patroon. Ik toets gewoon mijn pincode in en ik sla wachtwoorden niet op. Daardoor gebruik ik ze vaker en vergeet ik ze niet. Ik maak in mijn werk te vaak mensen mee, die ze wel opslaan en ze dan niet meer weten en ze ook niet terug kunnen halen... Heel lastig. En het intoetsen van een wachtwoord kost mij hoogstens 10 seconden meer.
Ik kan de techniek echt wel waarderen, maar omdat ik iets mooi of handig vind, betekent het niet dat ik het ook nodig heb of wil gebruiken.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 10 maart 2022 om 22:57
donderdag 10 maart 2022 om 23:08
Dit! Voor de 300e keer een keuzemenu doorlopen want dan kun je niet ineens al het juiste nummer indrukken, je moet de hele riedel uitzitten in vier talen. En dan heb je eindelijk een echt persoon aan de lijn maar die blijkt dan eigenlijk weer van een andere afdeling te zijn.GreenLadyFern schreef: ↑10-03-2022 22:57Ik vind het helemaal prima om met apps en digitale middelen te werken. Nu ben ik rond de dertig, en daar dus meer aan gewend.
Wat ik wel vervelend vind is dat het tegenwoordig een hels karwei is om een heus persoon te contacteren voor klantenservice...
Altijd een gedoe.
En dan zie je dat iemand die gelijk zijn gal op Twitter gooit, direct antwoord krijgt en nog iets ter compensatie.
donderdag 10 maart 2022 om 23:09
Idd. Moet je eerst een kwartier chatten met een robot en dan ben je aan het pielen, hoe krijg ik hem zo gek dat ik een echt persoon te pakken krijg of ik terug gebeld wordt.GreenLadyFern schreef: ↑10-03-2022 22:57Ik vind het helemaal prima om met apps en digitale middelen te werken. Nu ben ik rond de dertig, en daar dus meer aan gewend.
Wat ik wel vervelend vind is dat het tegenwoordig een hels karwei is om een heus persoon te contacteren voor klantenservice...
Altijd een gedoe.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 10 maart 2022 om 23:09
Soms zijn dingen ook niet handig ingericht. Fijn dat dochter (basisschoolleeftijd) een digid kan hebben. Dat was vooral handig voor coronatestuitslagen bijv. Minder handig dat na inloggen je via sms een verificatiecode krijgt. Die is dus gekoppeld aan nummer vriend en ik kan dus niet inloggen als hij er niet is.
Voor oudere generaties, zoals mijn ouders, is de digitalisering ook erg lastig.
Voor oudere generaties, zoals mijn ouders, is de digitalisering ook erg lastig.
donderdag 10 maart 2022 om 23:10
De enige reden waarom ik twitter heb...lemoos2 schreef: ↑10-03-2022 23:08Dit! Voor de 300e keer een keuzemenu doorlopen want dan kun je niet ineens al het juiste nummer indrukken, je moet de hele riedel uitzitten in vier talen. En dan heb je eindelijk een echt persoon aan de lijn maar die blijkt dan eigenlijk weer van een andere afdeling te zijn.
En dan zie je dat iemand die gelijk zijn gal op Twitter gooit, direct antwoord krijgt en nog iets ter compensatie.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 10 maart 2022 om 23:13
Ik vind digitale zaken vaak fijner: ik kan in een groot document iets handig opzoeken (ga dat in een papieren boek of document maar eens proberen), ik heb het zwart op wit, het gaat sneller, etc.
Maar ik vind zoiets als een kantoor met echte mensen ook vaak fijn. Wél iemand met verstand van zaken, geen callcenter. Doordat het met bellen persoonlijker is, kun je vaak net wat meer voor elkaar krijgen. Althans, ik ervaar dat zo.
Online je ziekenhuisdossier inzien vind ik ook heel prettig. Meteen er bovenop zitten als er iets in staat wat niet klopt (helaas gebeurt dat nogal eens). Vervelend is wel dat je zelf niets kunt wijzigen. Tot die tijd geef ik geen toestemming voor het Elektronisch Patiënten Dossier.
Ik vind digitaal dus best prettig, maar ik moet er wel zelf zeggenschap over kunnen hebben.
Maar ik vind zoiets als een kantoor met echte mensen ook vaak fijn. Wél iemand met verstand van zaken, geen callcenter. Doordat het met bellen persoonlijker is, kun je vaak net wat meer voor elkaar krijgen. Althans, ik ervaar dat zo.
Online je ziekenhuisdossier inzien vind ik ook heel prettig. Meteen er bovenop zitten als er iets in staat wat niet klopt (helaas gebeurt dat nogal eens). Vervelend is wel dat je zelf niets kunt wijzigen. Tot die tijd geef ik geen toestemming voor het Elektronisch Patiënten Dossier.
Ik vind digitaal dus best prettig, maar ik moet er wel zelf zeggenschap over kunnen hebben.
donderdag 10 maart 2022 om 23:15
Ja. Ik kan dus al mijn verlichting bedienen, verwarming, airco (ook aan de andere kant van de wereld), hek en garage op afstand bedienen, voordeur openen, videobewaking bekijken wereldwijd, ik kan zien hoe lang de vaatwasser nog draait, de oven voorverwarmen op afstand, auto voorverwarmen of -koelen, muziek door het hele huis bedienen… en dan ben ik vast nog wat vergeten.dianaf schreef: ↑10-03-2022 22:54Maak jij dan gebruik van domotica en zo? Want ik zit te bedenken: wat kan ik bedienen vanaf mijn telefoon? Ik niet zo veel eigenlijk. Mijn huis is ook totaal niet smart. Alleen mijn telefoon en mijn tv, ware het niet dat het een oud model is.
Ik omarm het wel, want ik vind internetbankieren veel fijner dan papieren afschriften. Ik handel al mijn zaken af via internet. Maar sommige dingen houd ik liever in eigen hand én door sommige stappen niet makkelijk te maken, houdt je het veiliger.
Ik heb dus wel een pincode op mijn telefoon en niet zo'n patroon. Ik toets gewoon mijn pincode in en ik sla wachtwoorden niet op. Daardoor gebruik ik ze vaker en vergeet ik ze niet. Ik maak in mijn werk te vaak mensen mee, die ze wel opslaan en ze dan niet meer weten en ze ook niet terug kunnen halen... Heel lastig. En het intoetsen van een wachtwoord kost mij hoogstens 10 seconden meer.
Ik kan de techniek echt wel waarderen, maar omdat ik iets mooi of handig vind, betekent het niet dat ik het ook nodig heb of wil gebruiken.
donderdag 10 maart 2022 om 23:16
Ook vind ik het heel vervelend dat alles op nummers/geboortedatum werkt.
Bel je de belastingtelefoon, dan moet je eerst je BurgerSpionageNummer intoetsen, anders krijg je nooit iemand aan de lijn. Ik doe vrijwilligerswerk en bel daarbij vaak voor andere mensen die dan naast mij zitten. Soms heb ik dan gewoon een hele algemene vraag die helemaal los staat van het BSN nummer van wie dan ook; maar het dwingende dat je nooit meer 'zomaar' iets kunt vragen.
De apotheek, de brillenwinkel: het eerste dat men aan je vraagt, is je geboortedatum. Die moet je dan door de hele zaak roepen.... allemaal zó onelegant. En zo niet-menselijk en contactloos.
Bel je de belastingtelefoon, dan moet je eerst je BurgerSpionageNummer intoetsen, anders krijg je nooit iemand aan de lijn. Ik doe vrijwilligerswerk en bel daarbij vaak voor andere mensen die dan naast mij zitten. Soms heb ik dan gewoon een hele algemene vraag die helemaal los staat van het BSN nummer van wie dan ook; maar het dwingende dat je nooit meer 'zomaar' iets kunt vragen.
De apotheek, de brillenwinkel: het eerste dat men aan je vraagt, is je geboortedatum. Die moet je dan door de hele zaak roepen.... allemaal zó onelegant. En zo niet-menselijk en contactloos.
donderdag 10 maart 2022 om 23:27
Helaas herkenbaar.lemoos2 schreef: ↑10-03-2022 23:08Dit! Voor de 300e keer een keuzemenu doorlopen want dan kun je niet ineens al het juiste nummer indrukken, je moet de hele riedel uitzitten in vier talen. En dan heb je eindelijk een echt persoon aan de lijn maar die blijkt dan eigenlijk weer van een andere afdeling te zijn.
25 jaar terug was er geen mobiel. Maar als je een bedrijf nog instelling belde, kreeg je een echt persoon aan de lijn.
