Entertainment
alle pijlers
2 doc: goede moeders
dinsdag 6 juli 2021 om 11:08
Zojuist heb ik de 2doc goede moeders gekeken. Morgenavond wordt die uitgezonden op de NPO. Wat een schrijnende situaties zeg en hoe slecht wordt er door veilig thuis, rechters etc met diverse gevallen omgegaan. Ik heb hier zelf gelukkig geen ervaringen mee maar ik had echt met ze te doen en heb ook wel met verbazing ernaar zitten kijken...hoe dan. Kinderen die zo van school geplukt worden en uit huis geplaatst worden. Dossiers die niet kloppen en als moeder/ouder sta je met je rug tegen de muur. Goed dat die verloskundige hier zo meebezig is
dinsdag 6 juli 2021 om 19:24
Ja, weet iemand wat er met haar kin was?Claudia2010 schreef: ↑06-07-2021 19:06Inderdaad. Dat ene stel ook (die beide rookten en zij had gaten in haar kin?!..) er waren al 6 kinderen uit huis geplaatst, dan begin je er toch niet weer aan?!
OT: Ik vond het ook erg eenzijdig. Veilig Thuis zal heus wel steken laten vallen, maar vaker is het gewoon nodig. Liever een keer teveel ingegrepen dan een keer te weinig.
dinsdag 6 juli 2021 om 19:39
Een uit huis plaatsing is voor kinderen ook enorm traumatisch en heeft vaak blijvend invloed. Ben het hier dus niet mee eens. Dit wordt naar mijn idee echt onderschat.
dinsdag 6 juli 2021 om 19:58
Ik denk niet dat het onderschat wordt. Hulpverleners weten dat heus wel. Ik heb lang geleden in de jeugdzorg gewerkt en ook toen was dat al bekend. Maar het is in sommige situaties balanceren op een heel fijn koord. Er gaat vaak heel veel aan vooraf, van alles geprobeerd, gesprekken die gevoerd zijn. Maar bottom line is wel dat de veiligheid van de kinderen voorop staat. En soms wordt er juist te laat ingegrepen, met vreselijke gevolgen van dien. Die de jeugdzorg dan ook moet verantwoorden. Ik heb het idee dat langer wachten of juist sneller ingrijpen wisselend is door de tijd heen. Er is een periode geweest waarin in bestek van een paar jaar er verschillende situaties in de media kwamen waarin te laat ingegrepen was. Daarop volgde een periode waarin juist vanuit het idee, dat mag nooit meer gebeuren, er eerder ingegrepen werd. Soms te vroeg? Wellicht ook. Punt is, dat is het trieste van de situatie, dat je het nooit voor elk kind goed kan doen, hoe hard je ook je best doet. Uit huis plaatsen is zeker traumatisch. Maar in onveilige situaties kan ook heel traumatisch en gevaarlijk zijn.
dinsdag 6 juli 2021 om 20:48
Mooi verwoord lollypop.
In de docu werd wel genoemd dat wij tov een ander EU land relatief veel kinderen uit huis plaatsen. Dat zou natuurlijk wel interessant zijn, want doen zij het beter of slechter en zo ja hoe?
Ik heb geprobeerd de cijfers erbij te vinden maar verder dan een blog die spreekt over Nederland in de "middenmoot" kom ik niet (met Italië als weinig, en Duitsland als vergelijkbaar).
Weet jij toevallig hoe de cijfers hier tov elders zijn?
In de docu werd wel genoemd dat wij tov een ander EU land relatief veel kinderen uit huis plaatsen. Dat zou natuurlijk wel interessant zijn, want doen zij het beter of slechter en zo ja hoe?
Ik heb geprobeerd de cijfers erbij te vinden maar verder dan een blog die spreekt over Nederland in de "middenmoot" kom ik niet (met Italië als weinig, en Duitsland als vergelijkbaar).
Weet jij toevallig hoe de cijfers hier tov elders zijn?
Als je bang bent dat alles in de soep loopt, neem dan een pannetje mee.
dinsdag 6 juli 2021 om 22:06
Lollypop, zelf iets minder lang geleden met zowel kinderen als ouders waar ots en uithuisplaatsing plaatsing speelde en pleegouders gewerkt. Het is misschien ook de houding oid van voogden om het werk goed te kunnen volhouden, maar ik heb veel gezien/ vaak meegemaakt dat er behoorlijk respectloos omgegaan wordt met ouders. En daarnaast ook met weinig feiten/ weinig onderbouwing en rapportage besluiten worden genomen. Wellicht vanuit angst. De werkdruk is hoog, het is zwaar werk etc. Dat zal meespelen. Ik vind toch dat het onderschat wordt en de houding erg is van ‘wij weten het beter’. Ten koste ook van kinderen.
dinsdag 6 juli 2021 om 22:12
dinsdag 6 juli 2021 om 22:30
Het idee is dat je het kind helpt door de ouders te helpen. Dat is vaak effectiever, omdat daar de verandering moet plaatsvinden.LizzyM schreef: ↑06-07-2021 22:12Ik vond de verloskundige echt heel vervelend. Jammer ook dat je maar een kant van het verhaal hoorde.
Mijn eigen ervaring is dat (sommige) ouders heel veel kansen krijgen en er ook veel hulp is. Heb wel eens gedacht, om wie gaat het nou eigenlijk om de ouders of om het kind?
dinsdag 6 juli 2021 om 22:49
Een kind kun je ook niet aan z'n lot overlaten doordat er maar langdurig geprobeerd moet worden. Dit is niet zo in iedere situatie, en soms komt het allemaal goed maar vaak genoeg gezien dat kinderen er zwaar de dupe van werden omdat ouders maar kansen bleven krijgen. Ben er voorstander voor dat een kind bij zijn ouder(s) kan opgroeien, maar soms gaat dat gewoon niet, hoe triest ook. En dan mag er soms wat sneller geschakeld worden. Maar goed, dit is mijn persoonlijke ervaring.
woensdag 7 juli 2021 om 09:59
woensdag 7 juli 2021 om 10:32
Ik vind het erg aangrijpend, als ik alles zie en hoor, het is zo eenzijdig... je hoort alles van 1 kant. Jeugdzorg wordt erg slecht neergezet 'het zijn allemaal jonge meiden van 21 tot 24 jaar' en alsof zij dossiers knippen en plakken van anderen en dat de dossiers een bij elkaar geraapt zooitje zijn.
Ik vind het heel heftig om te horen dat die vrouw gedwongen werd om anticonceptie te nemen. Dat mag echt niet.
Ik vind de docu heel lastig om te kijken, wat is waar en wat niet...
Ik vind het heel heftig om te horen dat die vrouw gedwongen werd om anticonceptie te nemen. Dat mag echt niet.
Ik vind de docu heel lastig om te kijken, wat is waar en wat niet...
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 7 juli 2021 om 10:43
Het gaat niet om waarheidsvinding toch? Ik vond die citaten uit een rapport wel frappant. “Er zijn tekenen van mishandeling/ kan mogelijk wijzen op” en nog wat dingen, zonder dat het gespecificeerd is. Als wij op zo’n manier zouden rapporteren bij een van mijn eerdere werkgevers zouden we echt in de problemen komen.
woensdag 7 juli 2021 om 21:18
Ik ook. Had die ene vrouw echt al 6 kinderen uit huis geplaatst? Had ik even gemist.
Honey, you should see me in a crown
woensdag 7 juli 2021 om 21:36
Ook net de docu gezien. Wat verschrikkelijk. Ja de docu is eenzijdig maar dat er dingen gebeuren die niet kloppen is duidelijk. Alleen al het feit dat de Afghaanse mevrouw een spuit krijgt tegen haar zin. Het beeld en de genoemde fouten die in de docu voorbij komen zijn ook zaken die je voor deze docu al veelvoudig hoorde.
Ook het verhaal van (meisjes) jonge dames die gaan zitten met een attitude van ik weet alles en beslis wel even komt me bekent voor ook al heb ik nooit met jeugdzorg te maken gehad.
Jaren geleden werkte ik bij een overheidsinstelling waar iedereen een mbo Sociale dienstverlening diploma had. De William Schrikker stichting was opzoek naar personeel. De 2 grootste krengen van de afdeling werden aangenomen. Het waren zulke achterbakse nare meiden die echt regelmatig zwakkere collega's aan het huilen maakten en echt voor de spanning problemen voor andere veroorzaakten. Ze kregen gelijk een grote caseload aan gezinnen toegewezen. Mijn collega's en ik zeiden toen al met verbazing dat die gezinnen echt de lul waren.
Uithuisplaatsing zou een laatste redmiddel moeten zijn alleen bij ernstige bewezen mishandeling. Die arme kinderen die al weg waren en nooit meer terug mogen komen terwijl een nieuwe baby wel thuis mag opgroeien.
Ook het verhaal van (meisjes) jonge dames die gaan zitten met een attitude van ik weet alles en beslis wel even komt me bekent voor ook al heb ik nooit met jeugdzorg te maken gehad.
Jaren geleden werkte ik bij een overheidsinstelling waar iedereen een mbo Sociale dienstverlening diploma had. De William Schrikker stichting was opzoek naar personeel. De 2 grootste krengen van de afdeling werden aangenomen. Het waren zulke achterbakse nare meiden die echt regelmatig zwakkere collega's aan het huilen maakten en echt voor de spanning problemen voor andere veroorzaakten. Ze kregen gelijk een grote caseload aan gezinnen toegewezen. Mijn collega's en ik zeiden toen al met verbazing dat die gezinnen echt de lul waren.
Uithuisplaatsing zou een laatste redmiddel moeten zijn alleen bij ernstige bewezen mishandeling. Die arme kinderen die al weg waren en nooit meer terug mogen komen terwijl een nieuwe baby wel thuis mag opgroeien.
woensdag 7 juli 2021 om 21:50
Ik ken dit ook vanuit werk. Helaas vaak onkunde, angst, geen ervaring. Jammer dat er niet meer tijd, energie en geld gestopt wordt in opleiden in empathisch non-verbaal gedrag, betere gespreksvoering ed.
En ik vind het ook bijzonder dat argumenten die gebruikt worden om kind niet terug te plaatsen bij ouder (is nu gehecht bij pleeggezin etc) zo eenzijdig gelden. Die man, even zijn functie kwijt, noemt best wat kwalijke dingen die naar mijn idee echt betr moeten in NL.
woensdag 7 juli 2021 om 21:58
Oke, maar er waren ook 2 gevallen, waarbij moeder dus bekend was met middelenmisbruik en een onveilige partner en 1 waarvan sprake was van ernstige mishandeling (waar de kapper bij was geweest? > en dat het toen genoeg was voor de vrouw).
Wie weet wat die kinderen gezien en meegemaakt hebben, wat wellicht voor een trauma heeft gezorgd. Dan kunnen die moeders NU wel heel erg adequaat over komen, maar zijn de kinderen wel met een hele goede reden uit huis geplaatst.
Beiden hadden nu een andere partner, die gezien werd als stabiel, waardoor de situatie anders was voor de baby die op komst was.
Wie weet wat die kinderen gezien en meegemaakt hebben, wat wellicht voor een trauma heeft gezorgd. Dan kunnen die moeders NU wel heel erg adequaat over komen, maar zijn de kinderen wel met een hele goede reden uit huis geplaatst.
Beiden hadden nu een andere partner, die gezien werd als stabiel, waardoor de situatie anders was voor de baby die op komst was.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 7 juli 2021 om 22:09
woensdag 7 juli 2021 om 22:40
Ja klopt en dan werd toch beoordeeld dat kind nooit meer terug kon naar moeder. Daar heb ik zelf wel mijn twijfels over, hoe verstorend dat werkt voor kind qua hechting ed.Maleficent schreef: ↑07-07-2021 21:58Oke, maar er waren ook 2 gevallen, waarbij moeder dus bekend was met middelenmisbruik en een onveilige partner en 1 waarvan sprake was van ernstige mishandeling (waar de kapper bij was geweest? > en dat het toen genoeg was voor de vrouw).
Wie weet wat die kinderen gezien en meegemaakt hebben, wat wellicht voor een trauma heeft gezorgd. Dan kunnen die moeders NU wel heel erg adequaat over komen, maar zijn de kinderen wel met een hele goede reden uit huis geplaatst.
Beiden hadden nu een andere partner, die gezien werd als stabiel, waardoor de situatie anders was voor de baby die op komst was.
woensdag 7 juli 2021 om 23:18
Ik heb de docu niet kunnen zien. Maar effe ingaande op je reactie; je kunt toch óók niet zomaar stellen dat een kind wat lange tijd in een pleeggezin woont, weer teruggeplaatst moet worden omdat moeder het nu wél kan. Dat kan voor een extra trauma zorgen. Heel schrijnend dat kind weggehaald is bij moeder, voor beiden. Maar eenmaal stabiel in een pleeggezin is het toch echt niet zomaar beter om een kind na jaren weer terug te plaatsen bij moeder omdat die gegroeid is in haar kunnen.
woensdag 7 juli 2021 om 23:19
Bij de mevrouw waar de kapper de mishandeling zag was niet duidelijk of de kinderen daarbij aanwezig waren ook is er niet veel gezegd over het middelenmisbruik.
Waarom mogen anderen wel hun kinderen naar een blijfvanmijnlijfhuis meenemen. Kinderen werden weggehaald nadat de relatie al uit was, meer door de valse beschuldigingen van ex-schoonfamilie.
Mijn kinderen zitten op een school precies tussen een villa wijk en een wijk met sociale huurwoningen. In de 1e zal je jeugdzorg niet snel treffen. In de laatste wijk wel.
Van een meerdere ouders uit de villawijk weet ik dat ze niet vies zijn van wat drugs op een feestje en wel vaker en sommigen verdienen zelfs hun geld ermee. De kinderen uit de villawijk staan vaak onder enorme druk, vaak van kleins af aan weten ze al dat ze de zaak van pa moeten overnemen en/of niet met lager dan VWO advies thuis hoeven te komen. Ik heb hier echt hele schrijnende gevallen thuis voorbij zien komen. Vriendje van mijn dochter in de kleuterklas gaat altijd gekleed in een outfit van minimaal €500 het liefst in het wit en moeder gaat kompleet uit haar plaat als daar een vlekje opzit. Echt met trekken, krijsen en dreigen.
Bij al die vlog gezinnen zie je ook situaties die ik echt niet vindt kunnen toch hoeven deze mensen echt niet bang te zijn voor jeugdzorg. Waarom zijn er zoveel uithuisplaatsingen in Nederland en waarom mogen kinderen bij een veranderde situatie toch nooit terug komen? Als of in een pleegggezin opgroeien zo fantastisch is.
Waarom mogen anderen wel hun kinderen naar een blijfvanmijnlijfhuis meenemen. Kinderen werden weggehaald nadat de relatie al uit was, meer door de valse beschuldigingen van ex-schoonfamilie.
Mijn kinderen zitten op een school precies tussen een villa wijk en een wijk met sociale huurwoningen. In de 1e zal je jeugdzorg niet snel treffen. In de laatste wijk wel.
Van een meerdere ouders uit de villawijk weet ik dat ze niet vies zijn van wat drugs op een feestje en wel vaker en sommigen verdienen zelfs hun geld ermee. De kinderen uit de villawijk staan vaak onder enorme druk, vaak van kleins af aan weten ze al dat ze de zaak van pa moeten overnemen en/of niet met lager dan VWO advies thuis hoeven te komen. Ik heb hier echt hele schrijnende gevallen thuis voorbij zien komen. Vriendje van mijn dochter in de kleuterklas gaat altijd gekleed in een outfit van minimaal €500 het liefst in het wit en moeder gaat kompleet uit haar plaat als daar een vlekje opzit. Echt met trekken, krijsen en dreigen.
Bij al die vlog gezinnen zie je ook situaties die ik echt niet vindt kunnen toch hoeven deze mensen echt niet bang te zijn voor jeugdzorg. Waarom zijn er zoveel uithuisplaatsingen in Nederland en waarom mogen kinderen bij een veranderde situatie toch nooit terug komen? Als of in een pleegggezin opgroeien zo fantastisch is.
woensdag 7 juli 2021 om 23:29
Klopt en dat is vanuit een docu ook niet goed te beoordelen. Maar andersom worden kinderen van ouders waarbij al meer kinderen uit huis geplaatst zijn (geweest) wel makkelijk uit huis geplaatst. Het is natuurlijk een dunne lijn tussen het ene en het andere. Ik vond het heftig om te zien dat voor een net 4-jarige besloten werd dat die tot z'n 18e niet meer terug kon.apiejapie schreef: ↑07-07-2021 23:18Ik heb de docu niet kunnen zien. Maar effe ingaande op je reactie; je kunt toch óók niet zomaar stellen dat een kind wat lange tijd in een pleeggezin woont, weer teruggeplaatst moet worden omdat moeder het nu wél kan. Dat kan voor een extra trauma zorgen. Heel schrijnend dat kind weggehaald is bij moeder, voor beiden. Maar eenmaal stabiel in een pleeggezin is het toch echt niet zomaar beter om een kind na jaren weer terug te plaatsen bij moeder omdat die gegroeid is in haar kunnen.
En pleegzorg is ook lang niet altijd je-van-het he. Kijk maar eens naar het rapport van commissie De Winter (2019).
