2 doc: goede moeders

Krulliebollie73 schreef: ↑

11-07-2021 11:15

Ik zie gelukkig ook andere kanten. Ik denk dat het net als met recensies en reviews is. Veel mensen bij wie het goed gaat en die het prima vinden hebben geen behoefte om dit te ventileren en mensen die ontevreden zijn, ergens boos over zijn of wat dan ook uiten dit graag..

Krulliebollie73 schreef: ↑

11-07-2021 09:52

Ik werk sinds enkele maanden bij VT. Ik ken de andere kant van de verhalen.. niet specifiek van deze mensen maar wel de meldingen die binnen komen.
Gezien het feit dat er veel te weinig plaatsen zijn bij pleeggezinnen, tehuizen en andere vormen van jeugdhulpverlening worden kinderen echt echt echt alleen uit huis gehaald als de veiligheid niet gegarandeerd is. Dat gebeurd trouwens door de rechter. Het is echt zelden dat VT een kind uithuisplaatsing plaatst. Dan heb je het echt over acute onveiligheid zoals beschonken of drugs gebruikende ouders die niet in staat zijn voor een heel jong kind te zorgen, seksueel misbruik, strafbare kindermishandeling etc. Soms ook tieners die verstrikt raken in loverboys of drugs circuits waarin zij niet veilig zijn. Willen dan zelf daar wel in blijven maar ouders en VT zien de acute onveiligheid.
In de 5 maanden dat ik er werk is er door VT niet een kind uit huis geplaatst.

-Janna- schreef: ↑

11-07-2021 11:30

Ik snap wat je zegt, maar je legt het nu wel helemaal bij die mensen die ontevreden zijn. Juist een organisatie als VT zou kritisch naar eigen handelen moeten kijken en daar ontbreekt het dus aan. Het ligt niet aan VT, het ligt aan die ontevreden en boze mensen. VT helpt alleen en kan dus niks fout doen.

-Janna- schreef: ↑

11-07-2021 05:32

Wat ik niet begrijp is dat het blijkbaar veilig is voor de nieuwe baby’s, maar niet voor de oudere kinderen. Want die blijven in de pleeggezinnen. Dat er niet ingezet wordt op tijdelijke pleegzorg en zo snel mogelijk terug naar de ouders.

apiejapie schreef: ↑

11-07-2021 15:59

Er werd niet verteld hoe lang de andere kinderen in een pleeggezin woonden toch? Je kunt niet een kind wat gehecht is in een pleeggezin en al járen daar woont, zomaar wegrukken om terug naar moeder te gaan omdat de kans bestaat dat ze het nu wél kan.

Vind het overigens wel goed dat er gekeken wordt bij een nieuwe baby of een moeder het dan wel kan om de opvoeding te voltooien. Soms groeien mensen en met de juiste hulp lukt het dan wel. Het is dan echter voor het oudere kind(eren) niet automatisch beter om ook terug naar moeder te gaan

-Janna- schreef: ↑

11-07-2021 16:10

Klopt, maar in de film werd de indruk gewekt dat er in de periode dat de kinderen in een pleeggezin zaten, er niet bepaald hard gewerkt werd aan een mogelijke terugkeer naar de ouders. Als het nu veilig is voor een nieuwe baby, was het dat misschien 1, 2, 3 jaar geleden al voor de oudere kinderen.
Kinderen zijn ook weggerukt van hun vertrouwde omgeving en ouders, maar omgekeerd kan het niet. Dan gaat er toch ergens iets mis? Ik weet natuurlijk niet wat er allemaal speelde of speelt, maar ik vind het heel heftig. Deze nieuwe baby wel en de andere kinderen niet.

-Janna- schreef: ↑

11-07-2021 11:30

Ik snap wat je zegt, maar je legt het nu wel helemaal bij die mensen die ontevreden zijn. Juist een organisatie als VT zou kritisch naar eigen handelen moeten kijken en daar ontbreekt het dus aan. Het ligt niet aan VT, het ligt aan die ontevreden en boze mensen. VT helpt alleen en kan dus niks fout doen.

calvijn1 schreef: ↑

11-07-2021 12:21

Respect voor het werk dat je doet.
Lijkt me niet makkelijk, want je doet het nooit 'goed'

-Janna- schreef: ↑

11-07-2021 16:10

Klopt, maar in de film werd de indruk gewekt dat er in de periode dat de kinderen in een pleeggezin zaten, er niet bepaald hard gewerkt werd aan een mogelijke terugkeer naar de ouders. Als het nu veilig is voor een nieuwe baby, was het dat misschien 1, 2, 3 jaar geleden al voor de oudere kinderen.
Kinderen zijn ook weggerukt van hun vertrouwde omgeving en ouders, maar omgekeerd kan het niet. Dan gaat er toch ergens iets mis? Ik weet natuurlijk niet wat er allemaal speelde of speelt, maar ik vind het heel heftig. Deze nieuwe baby wel en de andere kinderen niet.

Teso schreef: ↑

13-07-2021 08:27

Met 'de indruk gewekt' sla je wat mij betreft de spijker precies op de kop. Omdat de documentaire zo eenzijdig is, lijkt het inderdaad alsof kinderen 'zomaar' uit huis worden gehaald en de ouders vervolgens aan hun lot worden over gelaten en de kinderen opnieuw een happy family vormen met het pleeggezin. Maar zo werkt het niet. Het is niet zo dat een uithuisplaatsing uit het niets komt vallen (uitzonderingen van acuut gevaar daargelaten) daar is vaak al een traject aan vooraf gegaan. Na uithuisplaatsing wordt er gekeken met wat voor hulp/wijzigingen binnen het gezin zou het kind weer naar huis kunnen en wordt er een traject met (intensieve) hulp gestart. etc.

De kinderen weten vaak van niets. Voor hun komt de uithuisplaatsing wel uit de lucht vallen. Kinderen worden bewust niet geïnformeerd om te voorkomen dat kinderen zich schuldig gaan voelen. (had ik maar beter geholpen in huis, was ik maar liever geweest etc.) Kinderen komen dus wel abrupt in een gezin ander gezin terecht en zullen daar zeker in het begin last van hebben. Los van de evt. trauma die ze al hebben opgelopen alvorens er overgegaan is tot een uithuisplaatsing. Zo lang er kans op terugkeer is naar het gezin is er een wekelijkse bezoekregelingen (indien mogelijk, uitzonderingen daargelaten)

En zo'n bezoekregeling is ook niet altijd een feestje. Bezoekregelingen hebben vaak behoorlijke impact op het kind en het pleeggezin. Het is vaak de nasleep (of spanning vooraf) wat het voor een kind (en pleeggezin) heel belastend maakt. En helaas helpt het gedrag van sommige ouders ook niet mee.

Als een kind al vier jaar bij pleegouders woont, daar volledig gehecht is, is het dan verantwoord om een kind daar weer weg te halen omdat ouders het nu wel voor elkaar hebben? In wiens belang is het dan? In het belang van de ouders of die van het kind? En 4 jaar is voor een kind enorm lang he. Een kind van 5 wat al 4 jaar in een pleeggezin woont, heeft een betere band met zijn pleegouder dan met zijn biologische ouder, hoe naar dat ook klinkt.

LaLoupe schreef: ↑

13-07-2021 08:55

Maak van dat liefdevolle pleeggezin waar kinderen zo aan gehecht zijn, in sommige gevallen (zoals bij Ramona), maar gerust een instelling met wisselend personeel. Er wordt van twee kanten eenzijdig gekeken.

LaLoupe schreef: ↑

13-07-2021 08:55

Maak van dat liefdevolle pleeggezin waar kinderen zo aan gehecht zijn, in sommige gevallen (zoals bij Ramona), maar gerust een instelling met wisselend personeel. Er wordt van twee kanten eenzijdig gekeken.

Teso schreef: ↑

13-07-2021 08:27

Met 'de indruk gewekt' sla je wat mij betreft de spijker precies op de kop. Omdat de documentaire zo eenzijdig is, lijkt het inderdaad alsof kinderen 'zomaar' uit huis worden gehaald en de ouders vervolgens aan hun lot worden over gelaten en de kinderen opnieuw een happy family vormen met het pleeggezin. Maar zo werkt het niet. Het is niet zo dat een uithuisplaatsing uit het niets komt vallen (uitzonderingen van acuut gevaar daargelaten) daar is vaak al een traject aan vooraf gegaan. Na uithuisplaatsing wordt er gekeken met wat voor hulp/wijzigingen binnen het gezin zou het kind weer naar huis kunnen en wordt er een traject met (intensieve) hulp gestart. etc.

De kinderen weten vaak van niets. Voor hun komt de uithuisplaatsing wel uit de lucht vallen. Kinderen worden bewust niet geïnformeerd om te voorkomen dat kinderen zich schuldig gaan voelen. (had ik maar beter geholpen in huis, was ik maar liever geweest etc.) Kinderen komen dus wel abrupt in een gezin ander gezin terecht en zullen daar zeker in het begin last van hebben. Los van de evt. trauma die ze al hebben opgelopen alvorens er overgegaan is tot een uithuisplaatsing. Zo lang er kans op terugkeer is naar het gezin is er een wekelijkse bezoekregelingen (indien mogelijk, uitzonderingen daargelaten)

En zo'n bezoekregeling is ook niet altijd een feestje. Bezoekregelingen hebben vaak behoorlijke impact op het kind en het pleeggezin. Het is vaak de nasleep (of spanning vooraf) wat het voor een kind (en pleeggezin) heel belastend maakt. En helaas helpt het gedrag van sommige ouders ook niet mee.

Als een kind al vier jaar bij pleegouders woont, daar volledig gehecht is, is het dan verantwoord om een kind daar weer weg te halen omdat ouders het nu wel voor elkaar hebben? In wiens belang is het dan? In het belang van de ouders of die van het kind? En 4 jaar is voor een kind enorm lang he. Een kind van 5 wat al 4 jaar in een pleeggezin woont, heeft een betere band met zijn pleegouder dan met zijn biologische ouder, hoe naar dat ook klinkt.

apiejapie schreef: ↑

13-07-2021 09:25

Ik weet dat het soms fout gaat. Maar het doet me ook pijn om te lezen dat er altijd maar geschermd wordt met de fouten zodra er benoemd wordt dat er kinderen zijn die opgroeien in een liefdevol pleeggezin. Of dat pleegouders dit om het geld zouden doen (wordt nu niet benoemd maar heb ik ook al zo vaak gelezen en gehoord). Ik vind de post waarop je reageert juist heel goed en precies zoals ik het ervaar. Jammer dat het stukje van pleeggezin meteen onderuit gehaald wordt door fouten die ook gemaakt worden. Ik ken veel pleeggezinnen die letterlijk dag en nacht voor hun pleegkinderen klaarstaan. Dit doen ze vanuit hun hart. Kinderen met een trauma in alle rust op laten groeien vraagt ontzettend veel van je, dat kun je ook alleen maar doen als je dat met je hele hart doet. Dan is het niet prettig om steeds maar weer te horen en te lezen dat het soms ook fout gaat. Daarom was ik juist blij met de eerdere reactie waarin uitgelegd is dat het soms beter is om een kind wat al jaren in een pleeggezin leeft en daar gehecht is, om het daar op te laten groeien. En dat een bezoekregeling ook heftig kan zijn voor het pleeggezin. Er hoef geen medelijden of waardering te zijn. Maar stukje bewustwording dat een situatie voor álle betrokkenen heftig en emotioneel kan zijn, is mooi. Dat voegt mijn inziens meer toe dan altijd maar weer hameren op wat er eens fout ging (waarmee ik die situatie niet wil bagatelliseren).

-Janna- schreef: ↑

11-07-2021 10:13

Je hebt aan VT geen betrouwbare gesprekspartner, hun wil is wet en veel ouders ervaren dat het dus niet altijd goed komt als er niks aan de hand is.
Vrijwillig meewerken is bijv niet vrijwillig, als ervoor kiezen niet mee te werken, betekent dat je gedwongen wordt.

LaLoupe schreef: ↑

13-07-2021 08:55

Maak van dat liefdevolle pleeggezin waar kinderen zo aan gehecht zijn, in sommige gevallen (zoals bij Ramona), maar gerust een instelling met wisselend personeel. Er wordt van twee kanten eenzijdig gekeken.

CHL schreef: ↑

13-07-2021 10:02

Dat inderdaad. Ik vind dat echt onmenselijk, tuurlijk kan het zo zijn dat een kind gehecht is geraakt aan een pleeggezin, maar vaak blijven kinderen daar ook niet tot hun 18e. En dan mogen ze niet terug naar hun moeder, die op dat moment wél de zorg aan kan, maar moeten ze naar een instelling. Bizar dat dat kan in een ontwikkeld land als Nederland.

LaLoupe schreef: ↑

13-07-2021 09:49

Volgens mij heeft niemand hier kritiek op pleeggezinnen. Die mensen zijn engelen imho. Echt enorm bewonderenswaardig. Een goede tweede keus voor als het in het oorspronkelijke gezin niet goed gaat.
Het gaat hier om fouten die mogelijk gemaakt worden in het systeem. Net zoals bij de belastingdienst nu eindelijk duidelijk is geworden. Hoe komen beslissingen tot tijdelijke uithuisplaatsing tot stand? Is de basis van informatie objectief of subjectief (onderbuik gevoel). Zijn de mensen die hier werken wel capabel genoeg? Hoe wordt gewerkt aan terugkeer van de kinderen? Is voor ouders duidelijk waar ze aan moeten voldoen en welke stappen ze moeten nemen? Wordt dit om de zoveel tijd geëvalueerd? Etc. In al deze gevallen in de docu was de thuissituatie veilig voor een (nieuw) kind. Waarom zitten oudere kinderen nog steeds in de tijdelijke instelling/pleeggezin? Hoe denk je dat het voor de oudere kinderen is dat een nieuw kind wel bij moeder mag blijven? Heb je de docu Alicia gezien? De rauwe werkelijkheid die ook bestaat, naast het liefdevolle pleeggezin.

CHL schreef: ↑

13-07-2021 10:02

Dat inderdaad. Ik vind dat echt onmenselijk, tuurlijk kan het zo zijn dat een kind gehecht is geraakt aan een pleeggezin, maar vaak blijven kinderen daar ook niet tot hun 18e. En dan mogen ze niet terug naar hun moeder, die op dat moment wél de zorg aan kan, maar moeten ze naar een instelling. Bizar dat dat kan in een ontwikkeld land als Nederland.

Teso schreef: ↑

13-07-2021 10:24

Waar haal jij dergelijke informatie vandaan? Kan het zijn dat er sprake is van bepaalde problematiek waar de pleegouder in kwestie niet tegenop gewassen is? Kan het zijn dat het kind al zo beschadigd is dat er gekozen wordt voor een instelling waar het meer adequate hulp krijgt? Kan het zijn dat de andere kinderen in het gezin de dupe worden van het pleegkind in kwestie waardoor er voor (met pijn in het hart) gekozen wordt om te kijken naar een ander gezin? Een pleegkind in je huis is heel complex. Het is niet zomaar ' oppassen' of 'zorgen voor' het kind van een ander. Er komt veel meer bij kijken. Context geeft zoveel meer inhoud aan dergelijke beweringen? In jouw verhaal lijkt het of pleegkinderen verhandeld worden als puppy's.

Ik weet niet meer wie het eerder schreef, maar het zijn de slechte ervaringen die beter blijven hangen, meer aandacht krijgen in het nieuws dan al die andere. De talloze ervaringen van kinderen die wel liefdevol zijn grootgebracht in een pleeggezin, krijgen nou eenmaal minder de aandacht. (net als de talloze ouders die wel op de juiste wijze behandeld zijn door de belastingdienst. ) Geen enkel systeem is faal proof helaas, overal kan het mis gaan, jeugdbescherming, rechters, pleegouders, belastingdienst medewerkers, ministers, het blijven mensen. Het schrijnende is alleen dat als zij fouten maken de gevolgen vele malen groter zijn, en het nieuws veel meer aandacht krijgt dan wanneer een bakker de oven te lang aan laat staan.

CHL schreef: ↑

13-07-2021 12:48

Die informatie haal ik ook maar uit verhalen die ik hoor of lees van anderen. Persoonlijk ken ik maar 1 gezin waarbij een kind uit huis is geplaatst, ten onrechte en dat is echt een enorm schrijnend verhaal. Van hun situatie weet ik dat hun baby inderdaad door in dit geval medische problematiek in 4 verschillende pleeggezinnen/zorginstellingen heeft gewoond in nog geen half jaar tijd. Dat is echt heel heftig, al was dit ook wel een hele lastige case denk ik.

Maar ik lees en hoor wel vaker van moeders waarbij oudere kinderen uit huis geplaatst zijn en na verloop van tijd wordt besloten dat het definitief is, dus kind mag niet meer terug naar huis zolang het geen 18 is. En ik vind dat echt een hele bizarre maatregel. Daarmee wordt er van uit gegaan dat het kind tot de volwassenheid bij dat pleeggezin blijft, maar in de praktijk gebeurt dat lang niet altijd. En dan kan zo'n kind niet terug naar de moeder, die op dat moment wél geschikt wordt gevonden om voor een jonger kind te zorgen. Daar begrijp ik echt helemaal niks van. Het is alsof daarmee wordt gezegd de moeder kan niet voor dít kind zorgen, alsof het aan het kind ligt, terwijl het in feite aan de omstandigheden van de moeder van dát moment gaat.