Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevens artikel Jackie Magazine
maandag 19 december 2011 om 17:22
Ik volg Jackie op Facebook en Twitter en kwam wat tegen over een artikel wat aanstootgevend is en waarvoor de hoofredactrice haar excuses heeft aangeboden. Het gaat om dit artikel:
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
zaterdag 24 december 2011 om 16:16
quote:yellowlove2punt0 schreef op 24 december 2011 @ 15:43:
[...]
En daar verschillen wij van mening, volgens mij komen we nu ergens.
Taal is wel racistisch, taal onderscheidt wel. Taal is ook seksistisch (in het nederlands op de man gericht).
An introduction to sociolinguistics van Wardhaugh is een vrij simpel boek (introductieboek) dat daar helder op ingaatBen het absoluut niet met je eens. Taal krijgt pas zijn betekenis door de context, de andere taal en de gebruikers. De theorie van de deconstructie is hier op van toepassing
[...]
En daar verschillen wij van mening, volgens mij komen we nu ergens.
Taal is wel racistisch, taal onderscheidt wel. Taal is ook seksistisch (in het nederlands op de man gericht).
An introduction to sociolinguistics van Wardhaugh is een vrij simpel boek (introductieboek) dat daar helder op ingaatBen het absoluut niet met je eens. Taal krijgt pas zijn betekenis door de context, de andere taal en de gebruikers. De theorie van de deconstructie is hier op van toepassing
zaterdag 24 december 2011 om 16:16
quote:ardni schreef op 24 december 2011 @ 16:13:
Ghetto achtigen ,stereotype ghetto, tja meer kan ik er niet van maken Rakim, sorry. Tja Miles Davis en Samuel L. Jackson, ik kan wel alle uitzonderingen op noemen, maar als ik het hoor is het toch vaak in rapmuziek en nu kijk ik nauwelijks MTV, maar er was een tijd dat het woord te pas en te onpas werd gebruikt in videoclips die ronduit vrouwonterend waren en men in dure auto's rond reed en met geld smeet. Dat is waar de meeste mensen het woord helaas horen en zien, niks empowerends aan hoor wat mij betreft. Maar goed ik geef enkel mijn mening in ben tegen het gebruik, maar uiteindelijk moet iedereen het voor zich zelf bepalen natuurlijk!
HipHop was, en is eigenlijk, ook een stroming die wel degelijk empowered. Check mensen als Pete Rock, The Roots, Mos Def & Talib Kweli, Dead Prez, Common Sense en vele anderen. Alleen, denk je dat wit Amerika de teksten van Dead Prez wil horen of liever rappers wil zien die de stereotyperingen bevestigd? Dat is een discussie op zich eigenlijk hoe het komt dat je dat ziet en niet het andere.
Je kan het niet zo kort door de bocht stellen want dan beledig je, onbewust ik weet het, een HipHop fan zoals myself. HipHop is zoveel mooier dan hoe jij het nu naar voren brengt.
Ghetto achtigen ,stereotype ghetto, tja meer kan ik er niet van maken Rakim, sorry. Tja Miles Davis en Samuel L. Jackson, ik kan wel alle uitzonderingen op noemen, maar als ik het hoor is het toch vaak in rapmuziek en nu kijk ik nauwelijks MTV, maar er was een tijd dat het woord te pas en te onpas werd gebruikt in videoclips die ronduit vrouwonterend waren en men in dure auto's rond reed en met geld smeet. Dat is waar de meeste mensen het woord helaas horen en zien, niks empowerends aan hoor wat mij betreft. Maar goed ik geef enkel mijn mening in ben tegen het gebruik, maar uiteindelijk moet iedereen het voor zich zelf bepalen natuurlijk!
HipHop was, en is eigenlijk, ook een stroming die wel degelijk empowered. Check mensen als Pete Rock, The Roots, Mos Def & Talib Kweli, Dead Prez, Common Sense en vele anderen. Alleen, denk je dat wit Amerika de teksten van Dead Prez wil horen of liever rappers wil zien die de stereotyperingen bevestigd? Dat is een discussie op zich eigenlijk hoe het komt dat je dat ziet en niet het andere.
Je kan het niet zo kort door de bocht stellen want dan beledig je, onbewust ik weet het, een HipHop fan zoals myself. HipHop is zoveel mooier dan hoe jij het nu naar voren brengt.
zaterdag 24 december 2011 om 16:17
quote:ardni schreef op 24 december 2011 @ 16:05:
Hoi Yellow! Maar waarom is het een woord gewoorden dat saamhorigheid aan duidt, dat komt toch ook enkel omdat enkele afro- amerikanen dat als uitleg hebben gegeven in de media
En ik, ik identificeer me toch (deels) met deze mensen. Aangezien we allemaal nazaten zijn van de slavernij, meestal niet weten waar we precies vandaan komen, en daarom een band hebben met elkaar (die wellicht zelfs genetisch zou kunnen zijn, maar dat weten we niet dus.. door diezelfde slavernij)
. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat bijvoorbeeld Oprah Winfrey een verjaardag heeft waarop een donkere vriend langs komt en zegt" happy birthday nigga" , of noem eens wat.
Nee vast niet, maar ik ben Oprah niet? Ik ben mezelf.
Ik kan me gewoon geen situatie inbeelden waarin het woord passend is. Ik vind je niet ghetto achtig hoor! Maar op mij komt het een beetje over alsof voornamelijk ghetto achtige types het woord te pas en te onpas gebruiken. De rapnummers waarin nigga en bitch in voorkomen vind niet empowerend en lang niet altijd om aan te duiden dan nigga voor broer/broeder en of zuster staan en daardoor denk ik dat er soms ook bij witte mensen verwarring kan ontstaan omdat het gewoon duidelijk is dat nigga in films en rapmuziek bij lange na niet in broederlijke omstandigheden wordt gebruikt. Ik weet overigens niet of ik het wel duidelijk uitleg hoor, maar ik doe mijn best.Je bent heel helder, maar ik weet niet zo goed wat ik precies moet uitleggen (of verantwoorden?)
Hoi Yellow! Maar waarom is het een woord gewoorden dat saamhorigheid aan duidt, dat komt toch ook enkel omdat enkele afro- amerikanen dat als uitleg hebben gegeven in de media
En ik, ik identificeer me toch (deels) met deze mensen. Aangezien we allemaal nazaten zijn van de slavernij, meestal niet weten waar we precies vandaan komen, en daarom een band hebben met elkaar (die wellicht zelfs genetisch zou kunnen zijn, maar dat weten we niet dus.. door diezelfde slavernij)
. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat bijvoorbeeld Oprah Winfrey een verjaardag heeft waarop een donkere vriend langs komt en zegt" happy birthday nigga" , of noem eens wat.
Nee vast niet, maar ik ben Oprah niet? Ik ben mezelf.
Ik kan me gewoon geen situatie inbeelden waarin het woord passend is. Ik vind je niet ghetto achtig hoor! Maar op mij komt het een beetje over alsof voornamelijk ghetto achtige types het woord te pas en te onpas gebruiken. De rapnummers waarin nigga en bitch in voorkomen vind niet empowerend en lang niet altijd om aan te duiden dan nigga voor broer/broeder en of zuster staan en daardoor denk ik dat er soms ook bij witte mensen verwarring kan ontstaan omdat het gewoon duidelijk is dat nigga in films en rapmuziek bij lange na niet in broederlijke omstandigheden wordt gebruikt. Ik weet overigens niet of ik het wel duidelijk uitleg hoor, maar ik doe mijn best.Je bent heel helder, maar ik weet niet zo goed wat ik precies moet uitleggen (of verantwoorden?)
zaterdag 24 december 2011 om 16:20
quote:winterfeestjurk schreef op 24 december 2011 @ 16:15:
[...]
ik snap je niet hoor, kun je het verduidelijken?
Tuurlijk
Vroeger gebruikten blanken in Amerika de term nigger om de slaaf mee aan te duiden. Mijn quote van Malcolm X geeft aan dat je de persoon hiermee reduceert tot een object. Verwerpelijk dus.
Dat jonge Afro-Amerikanen deze term nu gebruiken onder elkaar om hiermee de term te veroveren is aan hen. Mensen als Spike Lee, Bill Cosby, Oprah etc zijn hier tegen. Maar ik vind niet dat wij vanuit NL daar een mening over kunnen hebben, dat is een discussie voor de nazaten van de slaven in Amerika, daarmee bedoel ik een interne discussie..
[...]
ik snap je niet hoor, kun je het verduidelijken?
Tuurlijk
Vroeger gebruikten blanken in Amerika de term nigger om de slaaf mee aan te duiden. Mijn quote van Malcolm X geeft aan dat je de persoon hiermee reduceert tot een object. Verwerpelijk dus.
Dat jonge Afro-Amerikanen deze term nu gebruiken onder elkaar om hiermee de term te veroveren is aan hen. Mensen als Spike Lee, Bill Cosby, Oprah etc zijn hier tegen. Maar ik vind niet dat wij vanuit NL daar een mening over kunnen hebben, dat is een discussie voor de nazaten van de slaven in Amerika, daarmee bedoel ik een interne discussie..
zaterdag 24 december 2011 om 16:20
Nog een laatste ding over nigga, want daar is het meeste al over gezegd: ja je hoort het inderdaad wel in videoclips en in films en wellicht schept dat verwarring zodat mensen niet weten wanneer het schelden is en wanneer empowerment is, maar ik kan het me nauwelijks voorstellen, aangezien het zo'n beladen woord is dus dan zeg ik gewoon: bij twijfel niet gebruiken.
En ik vind taal zeker racistisch, want taal is geen ding op zich maar een uiitvinding van mensen en het zijn de mensen die de taal racistisch gebruiken in woord of geschrift. Dat kan een woord als nigga racistisch maken terwijl N.I.G.G.A. los van elkaar geen racistische letters zijn.
En ik vind taal zeker racistisch, want taal is geen ding op zich maar een uiitvinding van mensen en het zijn de mensen die de taal racistisch gebruiken in woord of geschrift. Dat kan een woord als nigga racistisch maken terwijl N.I.G.G.A. los van elkaar geen racistische letters zijn.
zaterdag 24 december 2011 om 16:20
quote:workit schreef op 24 december 2011 @ 15:23:
Ja laten we lekker collectief Frizzy aan gaan vallen. Volgens mij doet zij enorm haar best om op een open manier een dialoog aan te gaan. En haar reactie naar Yellow, is toch helemaal niet onaardig??
Nou zeg dat wel mijn bek valt er van open.
Frizzy,zo'n beetje de grootste knuffelaar van dit forum.
Godallemachtig dat ik dit nog mee mag maken,gewoon te triest voor woorden.
Ieder ander hetzij zo maar Frizzy
Ja laten we lekker collectief Frizzy aan gaan vallen. Volgens mij doet zij enorm haar best om op een open manier een dialoog aan te gaan. En haar reactie naar Yellow, is toch helemaal niet onaardig??
Nou zeg dat wel mijn bek valt er van open.
Frizzy,zo'n beetje de grootste knuffelaar van dit forum.
Godallemachtig dat ik dit nog mee mag maken,gewoon te triest voor woorden.
Ieder ander hetzij zo maar Frizzy
zaterdag 24 december 2011 om 16:23
quote:rakim schreef op 24 december 2011 @ 16:20:
[...]
Tuurlijk
Vroeger gebruikten blanken in Amerika de term nigger om de slaaf mee aan te duiden. Mijn quote van Malcolm X geeft aan dat je de persoon hiermee reduceert tot een object. Verwerpelijk dus.
Dat jonge Afro-Amerikanen deze term nu gebruiken onder elkaar om hiermee de term te veroveren is aan hen. Mensen als Spike Lee, Bill Cosby, Oprah etc zijn hier tegen. Maar ik vind niet dat wij vanuit NL daar een mening over kunnen hebben, dat is een discussie voor de nazaten van de slaven in Amerika, daarmee bedoel ik een interne discussie..ook hier in Nederland zullen donkere mensen onder elkaar het N woord gebruiken, daar heeft ardini het over. waarom je dan Amerika er bij sleept, snap ik niet.
[...]
Tuurlijk
Vroeger gebruikten blanken in Amerika de term nigger om de slaaf mee aan te duiden. Mijn quote van Malcolm X geeft aan dat je de persoon hiermee reduceert tot een object. Verwerpelijk dus.
Dat jonge Afro-Amerikanen deze term nu gebruiken onder elkaar om hiermee de term te veroveren is aan hen. Mensen als Spike Lee, Bill Cosby, Oprah etc zijn hier tegen. Maar ik vind niet dat wij vanuit NL daar een mening over kunnen hebben, dat is een discussie voor de nazaten van de slaven in Amerika, daarmee bedoel ik een interne discussie..ook hier in Nederland zullen donkere mensen onder elkaar het N woord gebruiken, daar heeft ardini het over. waarom je dan Amerika er bij sleept, snap ik niet.
zaterdag 24 december 2011 om 16:23
quote:Meds schreef op 24 december 2011 @ 16:16:
[...]
Ben het absoluut niet met je eens. Taal krijgt pas zijn betekenis door de context, de andere taal en de gebruikers. De theorie van de deconstructie is hier op van toepassing
Je hebt net wel het gehele veld van Sociolinguistiscs onderuit gehaald dan. Taal is, en daar komt ie weer, onbedoeld wel degelijk onderscheidend. Ja, ik weet niet, maar moet ik nu 800 boeken en vakken van universiteiten over sociolinguistics hier neerzetten?
Derrida dus (ik heb toevallig deze week wetenschapsfilosofie tentamen gemaakt, nailed it by the way) text bestaat uit texten, er is geen realiteit buiten de text, er is eigenlijk niets buiten text (of context, want text=context)is het subject het wetende of het object.
Dit gaat over grotere structuren idd, waarin gezegd wordt dat taal context nodig heeft. Maar dat spreekt niet tegen dat taal een onderscheidend vermogen heeft?
[...]
Ben het absoluut niet met je eens. Taal krijgt pas zijn betekenis door de context, de andere taal en de gebruikers. De theorie van de deconstructie is hier op van toepassing
Je hebt net wel het gehele veld van Sociolinguistiscs onderuit gehaald dan. Taal is, en daar komt ie weer, onbedoeld wel degelijk onderscheidend. Ja, ik weet niet, maar moet ik nu 800 boeken en vakken van universiteiten over sociolinguistics hier neerzetten?
Derrida dus (ik heb toevallig deze week wetenschapsfilosofie tentamen gemaakt, nailed it by the way) text bestaat uit texten, er is geen realiteit buiten de text, er is eigenlijk niets buiten text (of context, want text=context)is het subject het wetende of het object.
Dit gaat over grotere structuren idd, waarin gezegd wordt dat taal context nodig heeft. Maar dat spreekt niet tegen dat taal een onderscheidend vermogen heeft?
zaterdag 24 december 2011 om 16:25
quote:rakim schreef op 24 december 2011 @ 16:13:
[...]
Het is een Afro-Amerikaanse discussie, niet aan ons dus. Sorry, ik typ soms te snel, Lucky Luke stijl..Huh, wel aan ons want hier schijnt het woord gebruikt te woorden op grond van onder argumentenuit de VS.Ik dacht trouwens ook dat je wat anders bedoelde met interne discussie, ik was al ernstig beledigd
,pfew. Oordelen doe ik niet wel uitleggen hoe ik ertegen aankijk en de manier waarop rappers zich naar mijn de media profileerden die het , heerscher of geen heerscher, gebruikten. Ik ben inderdaad niet thuis in rapmuziek en de rappers, maar ik kan wel zeggen hoe het in het algemeen overkwam( in mijn tijd) als je tv keek, en de achtergrondkennis die jij hebt heeft de meerderheid van de mensheid niet hoor Rakim.
[...]
Het is een Afro-Amerikaanse discussie, niet aan ons dus. Sorry, ik typ soms te snel, Lucky Luke stijl..Huh, wel aan ons want hier schijnt het woord gebruikt te woorden op grond van onder argumentenuit de VS.Ik dacht trouwens ook dat je wat anders bedoelde met interne discussie, ik was al ernstig beledigd
,pfew. Oordelen doe ik niet wel uitleggen hoe ik ertegen aankijk en de manier waarop rappers zich naar mijn de media profileerden die het , heerscher of geen heerscher, gebruikten. Ik ben inderdaad niet thuis in rapmuziek en de rappers, maar ik kan wel zeggen hoe het in het algemeen overkwam( in mijn tijd) als je tv keek, en de achtergrondkennis die jij hebt heeft de meerderheid van de mensheid niet hoor Rakim.
zaterdag 24 december 2011 om 16:26
quote:winterfeestjurk schreef op 24 december 2011 @ 16:23:
[...]
ook hier in Nederland zullen donkere mensen onder elkaar het N woord gebruiken, daar heeft ardini het over. waarom je dan Amerika er bij sleept, snap ik niet.Ik wist trouwens niet dat ook Nederlandse gekleurde mensen dat vaak gebruikten, sista en brotha wist ik wel, maar ik dacht dat nigga zo Amerikaans was dat dit hier niet gebruikt wordt op dezelfde schaal als in Amerika in clips en films en op straat e.d.
[...]
ook hier in Nederland zullen donkere mensen onder elkaar het N woord gebruiken, daar heeft ardini het over. waarom je dan Amerika er bij sleept, snap ik niet.Ik wist trouwens niet dat ook Nederlandse gekleurde mensen dat vaak gebruikten, sista en brotha wist ik wel, maar ik dacht dat nigga zo Amerikaans was dat dit hier niet gebruikt wordt op dezelfde schaal als in Amerika in clips en films en op straat e.d.
zaterdag 24 december 2011 om 16:28
quote:winterfeestjurk schreef op 24 december 2011 @ 16:23:
[...]
ook hier in Nederland zullen donkere mensen onder elkaar het N woord gebruiken, daar heeft ardini het over. waarom je dan Amerika er bij sleept, snap ik niet.Ik hoor het hier eigenlijk nooit vandaar dat ik dacht hij het over Amerika had. Is het erg belangrijk?
[...]
ook hier in Nederland zullen donkere mensen onder elkaar het N woord gebruiken, daar heeft ardini het over. waarom je dan Amerika er bij sleept, snap ik niet.Ik hoor het hier eigenlijk nooit vandaar dat ik dacht hij het over Amerika had. Is het erg belangrijk?
zaterdag 24 december 2011 om 16:32
quote:ardni schreef op 24 december 2011 @ 16:25:
[...]
Huh, wel aan ons want hier schijnt het woord gebruikt te woorden op grond van onder argumentenuit de VS.
Ja, dat wist ik dus ook niet want ik hoor het nauwelijks, vandaar mijn aanname.
Ik dacht trouwens ook dat je wat anders bedoelde met interne discussie, ik was al ernstig beledigd,pfew. Oordelen doe ik niet wel uitleggen hoe ik ertegen aankijk en de manier waarop rappers zich naar mijn de media profileerden die het , heerscher of geen heerscher, gebruikten.
Dat snap ik. En als je dat beeld ziet, dan is dat niet positief, helemaal mee eens. Ik kan wel uitleggen waar het vandaan komt, maar empoweren doet het inderdaad niet.
Ik ben inderdaad niet thuis in rapmuziek en de rappers, maar ik kan wel zeggen hoe het in het algemeen overkwam( in mijn tijd) als je tv keek, en de achtergrondkennis die jij hebt heeft de meerderheid van de mensheid niet hoor Rakim.Dat snap ik ook. Dat maakt het voor mij pijnlijker omdat je een deel van het plaatje ziet en daar begrijpelijk hoor, conclusies aan verbind. Terwijl het een stroming is die mij in moeilijke tijden geweldig gesteund heeft hoe leip dat ook mag klinken
[...]
Huh, wel aan ons want hier schijnt het woord gebruikt te woorden op grond van onder argumentenuit de VS.
Ja, dat wist ik dus ook niet want ik hoor het nauwelijks, vandaar mijn aanname.
Ik dacht trouwens ook dat je wat anders bedoelde met interne discussie, ik was al ernstig beledigd
,pfew. Oordelen doe ik niet wel uitleggen hoe ik ertegen aankijk en de manier waarop rappers zich naar mijn de media profileerden die het , heerscher of geen heerscher, gebruikten. Dat snap ik. En als je dat beeld ziet, dan is dat niet positief, helemaal mee eens. Ik kan wel uitleggen waar het vandaan komt, maar empoweren doet het inderdaad niet.
Ik ben inderdaad niet thuis in rapmuziek en de rappers, maar ik kan wel zeggen hoe het in het algemeen overkwam( in mijn tijd) als je tv keek, en de achtergrondkennis die jij hebt heeft de meerderheid van de mensheid niet hoor Rakim.Dat snap ik ook. Dat maakt het voor mij pijnlijker omdat je een deel van het plaatje ziet en daar begrijpelijk hoor, conclusies aan verbind. Terwijl het een stroming is die mij in moeilijke tijden geweldig gesteund heeft hoe leip dat ook mag klinken
zaterdag 24 december 2011 om 16:32
quote:yellowlove2punt0 schreef op 24 december 2011 @ 16:17:
[...]
Je bent heel helder, maar ik weet niet zo goed wat ik precies moet uitleggen (of verantwoorden?)Ow nee Yellow, ik bedoel niet dat je je moet verantwoorden helemaal niet, maar ik vraag me enkel af hoe dat dan gaat, omdat het woord voor mij enkel een negatieve betekenis heeft. Ik zit te fantaseren over in welke situatie en hoe het gebruikt en hoe het dialoog dan gaat hoor. Maar een heel ander voorbeeld heeft hier niks mee te maken overigens maar het woord mongol, het is een hele hype en het moet maar kunnen maar ik stoor me eraan.Ik ben misschien een beetje principieel of weinig flexibel als het op taal aankomt, terwijl taal natuurlijk een" levend" iets is.
[...]
Je bent heel helder, maar ik weet niet zo goed wat ik precies moet uitleggen (of verantwoorden?)Ow nee Yellow, ik bedoel niet dat je je moet verantwoorden helemaal niet, maar ik vraag me enkel af hoe dat dan gaat, omdat het woord voor mij enkel een negatieve betekenis heeft. Ik zit te fantaseren over in welke situatie en hoe het gebruikt en hoe het dialoog dan gaat hoor. Maar een heel ander voorbeeld heeft hier niks mee te maken overigens maar het woord mongol, het is een hele hype en het moet maar kunnen maar ik stoor me eraan.Ik ben misschien een beetje principieel of weinig flexibel als het op taal aankomt, terwijl taal natuurlijk een" levend" iets is.
zaterdag 24 december 2011 om 16:34
quote:ardni schreef op 24 december 2011 @ 16:32:
[...]
Ow nee Yellow, ik bedoel niet dat je je moet verantwoorden helemaal niet, maar ik vraag me enkel af hoe dat dan gaat, omdat het woord voor mij enkel een negatieve betekenis heeft. Ik zit te fantaseren over in welke situatie en hoe het gebruikt en hoe het dialoog dan gaat hoor. Maar een heel ander voorbeeld heeft hier niks mee te maken overigens maar het woord mongol, het is een hele hype en het moet maar kunnen maar ik stoor me eraan.Ik ben misschien een beetje principieel of weinig flexibel als het op taal aankomt, terwijl taal natuurlijk een" levend" iets is.Nee, ik was dus niet aanvallend, maar ik vind t moeilijk uit te leggen. ik zou niet snel nigga tegen iemand zeggen in een openbaar cafe, maar als we thuis met wat mensen chillen zeggen we dat gewoon. Ik weet niet zo goed , soms zeggen we ook dude tegen elkaar (ook al zijn het meisjes), of sletje van me. Ik zal er nog eens meer over nadenken
[...]
Ow nee Yellow, ik bedoel niet dat je je moet verantwoorden helemaal niet, maar ik vraag me enkel af hoe dat dan gaat, omdat het woord voor mij enkel een negatieve betekenis heeft. Ik zit te fantaseren over in welke situatie en hoe het gebruikt en hoe het dialoog dan gaat hoor. Maar een heel ander voorbeeld heeft hier niks mee te maken overigens maar het woord mongol, het is een hele hype en het moet maar kunnen maar ik stoor me eraan.Ik ben misschien een beetje principieel of weinig flexibel als het op taal aankomt, terwijl taal natuurlijk een" levend" iets is.Nee, ik was dus niet aanvallend, maar ik vind t moeilijk uit te leggen. ik zou niet snel nigga tegen iemand zeggen in een openbaar cafe, maar als we thuis met wat mensen chillen zeggen we dat gewoon. Ik weet niet zo goed , soms zeggen we ook dude tegen elkaar (ook al zijn het meisjes), of sletje van me. Ik zal er nog eens meer over nadenken
zaterdag 24 december 2011 om 16:50
Maarrre
ik heb gezegd dat ik die grapjes flauw vond
Om duistere redenen werd dat dat ik gezegd had dat ze racistisch waren, daarna ging het over grapjes en racisme, en ging ik nadenken over grapjes die racistisch waren, maar had ik moeten terugdenken aan mijn eigen opmerking (wat ik natuurljik niet deed, want ik had niet gezegd dat die grapjes racistisch waren)
Er werd gezegd dat k heb geprobeerd iemand woorden in de mond te leggen wat betreft het voordeel van de slavernij verhaal (niet dus, maar daar wordt dan daarna niets meer over gezegd)ik had het gewoon over iemand anders
En ik trek me dingen die over mijn anekdote gaan te persoonlijk aan. (beetje een contradictie)
Jongens, even serieus hoor, maar ik doe echt mijn best hier om te typen en na te denken, maar kunnen we het wel houden bij dingen die daadwerkelijk gezegd zijn? Dat voorkomt nogal wat verwarring namelijk
ik heb gezegd dat ik die grapjes flauw vond
Om duistere redenen werd dat dat ik gezegd had dat ze racistisch waren, daarna ging het over grapjes en racisme, en ging ik nadenken over grapjes die racistisch waren, maar had ik moeten terugdenken aan mijn eigen opmerking (wat ik natuurljik niet deed, want ik had niet gezegd dat die grapjes racistisch waren)
Er werd gezegd dat k heb geprobeerd iemand woorden in de mond te leggen wat betreft het voordeel van de slavernij verhaal (niet dus, maar daar wordt dan daarna niets meer over gezegd)ik had het gewoon over iemand anders
En ik trek me dingen die over mijn anekdote gaan te persoonlijk aan. (beetje een contradictie)
Jongens, even serieus hoor, maar ik doe echt mijn best hier om te typen en na te denken, maar kunnen we het wel houden bij dingen die daadwerkelijk gezegd zijn? Dat voorkomt nogal wat verwarring namelijk
zaterdag 24 december 2011 om 16:51
quote:rakim schreef op 24 december 2011 @ 16:20:
[...]
Tuurlijk
Vroeger gebruikten blanken in Amerika de term nigger om de slaaf mee aan te duiden. Mijn quote van Malcolm X geeft aan dat je de persoon hiermee reduceert tot een object. Verwerpelijk dus.
Dat jonge Afro-Amerikanen deze term nu gebruiken onder elkaar om hiermee de term te veroveren is aan hen. Mensen als Spike Lee, Bill Cosby, Oprah etc zijn hier tegen. Maar ik vind niet dat wij vanuit NL daar een mening over kunnen hebben, dat is een discussie voor de nazaten van de slaven in Amerika, daarmee bedoel ik een interne discussie..dit snap ik dus niet. waarom kunnen wij hier in Nederland daar geen mening over hebben
[...]
Tuurlijk
Vroeger gebruikten blanken in Amerika de term nigger om de slaaf mee aan te duiden. Mijn quote van Malcolm X geeft aan dat je de persoon hiermee reduceert tot een object. Verwerpelijk dus.
Dat jonge Afro-Amerikanen deze term nu gebruiken onder elkaar om hiermee de term te veroveren is aan hen. Mensen als Spike Lee, Bill Cosby, Oprah etc zijn hier tegen. Maar ik vind niet dat wij vanuit NL daar een mening over kunnen hebben, dat is een discussie voor de nazaten van de slaven in Amerika, daarmee bedoel ik een interne discussie..dit snap ik dus niet. waarom kunnen wij hier in Nederland daar geen mening over hebben
zaterdag 24 december 2011 om 16:59
quote:yellowlove2punt0 schreef op 24 december 2011 @ 16:34:
[...]
Nee, ik was dus niet aanvallend, maar ik vind t moeilijk uit te leggen. ik zou niet snel nigga tegen iemand zeggen in een openbaar cafe, maar als we thuis met wat mensen chillen zeggen we dat gewoon. Ik weet niet zo goed , soms zeggen we ook dude tegen elkaar (ook al zijn het meisjes), of sletje van me. Ik zal er nog eens meer over nadenkenIk vind het wel grappig en ook wel verwarrend dat de ene gekleurde persoon (FV en jij) wel nigga zeggen bij vertrouwde mensen en Oriane en Ardni weer niet, dus ik snap ook wel weer dat buitenstaanders er niets meer van begrijpen. Ik ben zelf nogal tuttig in mijn taalgebruik, dus woorden als sletje zou ik niet gebruiken, maar bro(tha) en sista vind ik wel weer heel gezellig klinken.
[...]
Nee, ik was dus niet aanvallend, maar ik vind t moeilijk uit te leggen. ik zou niet snel nigga tegen iemand zeggen in een openbaar cafe, maar als we thuis met wat mensen chillen zeggen we dat gewoon. Ik weet niet zo goed , soms zeggen we ook dude tegen elkaar (ook al zijn het meisjes), of sletje van me. Ik zal er nog eens meer over nadenkenIk vind het wel grappig en ook wel verwarrend dat de ene gekleurde persoon (FV en jij) wel nigga zeggen bij vertrouwde mensen en Oriane en Ardni weer niet, dus ik snap ook wel weer dat buitenstaanders er niets meer van begrijpen. Ik ben zelf nogal tuttig in mijn taalgebruik, dus woorden als sletje zou ik niet gebruiken, maar bro(tha) en sista vind ik wel weer heel gezellig klinken.
zaterdag 24 december 2011 om 17:00
quote:yellowlove2punt0 schreef op 24 december 2011 @ 16:50:
Maarrre
ik heb gezegd dat ik die grapjes flauw vond
Om duistere redenen werd dat dat ik gezegd had dat ze racistisch waren, daarna ging het over grapjes en racisme, en ging ik nadenken over grapjes die racistisch waren, maar had ik moeten terugdenken aan mijn eigen opmerking (wat ik natuurljik niet deed, want ik had niet gezegd dat die grapjes racistisch waren)
Er werd gezegd dat k heb geprobeerd iemand woorden in de mond te leggen wat betreft het voordeel van de slavernij verhaal (niet dus, maar daar wordt dan daarna niets meer over gezegd)ik had het gewoon over iemand anders
En ik trek me dingen die over mijn anekdote gaan te persoonlijk aan. (beetje een contradictie)
Jongens, even serieus hoor, maar ik doe echt mijn best hier om te typen en na te denken, maar kunnen we het wel houden bij dingen die daadwerkelijk gezegd zijn? Dat voorkomt nogal wat verwarring namelijkTja Yellow, dat heb ik ook gezien dat je dankbaar moet zijn dat de slavernij er is geweest want anders had je vader niet kunnen studeren en ook dat als je sinterklaas niks vind je maar terug moet gaan naar je eigen land en dat vond ik persoonlijk best wel heftige uitspraken . Althans ik weet niet niet wat de precieze tekst was maar de hoofdlijnen zijn me erg goed bijgebleven en ik weet ook precies we het gezegd heeft hoor, ook al doet het niet terzake, ik bekijk die forummer wel door een andere bril ook al had ze het niet tegen mij .
Maarrre
ik heb gezegd dat ik die grapjes flauw vond
Om duistere redenen werd dat dat ik gezegd had dat ze racistisch waren, daarna ging het over grapjes en racisme, en ging ik nadenken over grapjes die racistisch waren, maar had ik moeten terugdenken aan mijn eigen opmerking (wat ik natuurljik niet deed, want ik had niet gezegd dat die grapjes racistisch waren)
Er werd gezegd dat k heb geprobeerd iemand woorden in de mond te leggen wat betreft het voordeel van de slavernij verhaal (niet dus, maar daar wordt dan daarna niets meer over gezegd)ik had het gewoon over iemand anders
En ik trek me dingen die over mijn anekdote gaan te persoonlijk aan. (beetje een contradictie)
Jongens, even serieus hoor, maar ik doe echt mijn best hier om te typen en na te denken, maar kunnen we het wel houden bij dingen die daadwerkelijk gezegd zijn? Dat voorkomt nogal wat verwarring namelijkTja Yellow, dat heb ik ook gezien dat je dankbaar moet zijn dat de slavernij er is geweest want anders had je vader niet kunnen studeren en ook dat als je sinterklaas niks vind je maar terug moet gaan naar je eigen land en dat vond ik persoonlijk best wel heftige uitspraken . Althans ik weet niet niet wat de precieze tekst was maar de hoofdlijnen zijn me erg goed bijgebleven en ik weet ook precies we het gezegd heeft hoor, ook al doet het niet terzake, ik bekijk die forummer wel door een andere bril ook al had ze het niet tegen mij .
zaterdag 24 december 2011 om 17:02
Wat betreft empowerment: ik snap Oprah dan weer beter dan Spike Lee als zij zegt dat nigga, ho en bitch met bijpassende kleding, gebaren e.d. in clips niet zo slim is als je geaccepteerd wilt worden, want je zet jezelf dan toch weg in de ghettohoek in de ogen van de meeste mensen, maar aan de andere kant is het ook weer ultieme aanpassing aan de blanke samenleving als je je weer te veel aanpast en je cultuur gaat loslaten. Wat dat betreft vind ik het een wankel evenwicht.
