Aanstootgevens artikel Jackie Magazine

quote:yellowlove2punt0 schreef op 25 december 2011 @ 02:09:

[...]





Of je gaat gewoon even bijlezen ofzo,kun je lezen waar ik wel om gehuild heb.Ik wil niet lezen waar je om gehuild heb (al kon ik er niet omheen). Ik wil een goeie discussie kunnen voeren, niet eentje doorspekt van emoties. Want die emoties staan de boel mijn inziens in de weg.

quote:yellowlove2punt0 schreef op 25 december 2011 @ 02:11:

[...]





Pfffft, daar gaan we weer. het is niet alleen tegen negers, idd het is ook tegen anderen. Hoe vaak moet ik dat beamen dan?



En nu heb ik het over racisme, en ja dat trek ik me aan ja. Omdat het niet klopt, en dus strijd ik om er iets beters van te maken, ipv gewoon weg te lopen en mijn schouders op te trekken. Ik denk namelijk niet dat de houding is om verandering aan te brengen in zulk gedrag



Je hoeft dat niet te beamen. Ik zeg het omdat ik hoop dat dat maakt dat je het wat breder kunt bekijken, zodat je kunt zien dat het hebben van vooroordelen nu eenmaal in de mens zit, en het uiten van vooroordelen nu eenmaal gebeurt. Mijn bedoeling is in het geheel niet het te bagatelliseren of aandacht te krijgen voor de andere groepen die hiermee te maken krijgen.



Verder zeg ik niet dat je weg moet lopen, je schouders op moet trekken of niet zou moeten strijden. Helemaal niet zelfs. Ga de dialoog aan, kom op voor jezelf en maak desnoods een melding. Maarrrrr mijn advies is wel om je wat af te sluiten, dingen minder binnen te laten komen. Ik heb je een suggestie aangedragen van hoe IK dat doe, en die manier hoef jij helemaal niet te gebruiken, maar er zijn heus mogelijkheden die maken dat je kan leren op den duur wat sterker te staan hierin. Een YL 3.0 wellicht, die niet alleen niet hoeft te huilen om bepaalde dingen, maar ook wat minder uit het veld geslagen raakt.

quote:frizzy schreef op 25 december 2011 @ 02:14:

[...]





Ik wil niet lezen waar je om gehuild heb (al kon ik er niet omheen). Ik wil een goeie discussie kunnen voeren, niet eentje doorspekt van emoties. Want die emoties staan de boel mijn inziens in de weg.





Ja euh, dan lees je het niet, maar het ging niet over jou.

En ik blijf hier in cirkeltjes draaien omdat mensen een nieuwe versie hebben van wat ik gezegd heb, terwijl ik het nog eens gequote heb 2 pagina's geleden ook.

Dit gaat helemaal nergens over echt



En natuurlijk zijn er emoties bij racisme, wat is dit nou weer voor iets raars. In een topic waarin iemand het heeft over haar man die vreemdgaat zijn er toch ook emoties in het spel? Het is toch iets van jezelf, je kleur en je afkomst?

Ik ga de dialoog hier aan, maar wordt een beetje afgeleid door vragen over dingen die ik niet gezegd heb die ik dan ook niet kan beantwoorden.





En ik huil wel degelijk als iemand met zulke grove opmerkingen komt over het leed van miljoenen, daar ga ik me niet voor schamen, als ik daar gewoon overheen zou stappen zou ik geen mens meer zijn.

Als een vreemde mij uitscheldt op straat, dan kan er zonder problemen gezegd worden: "Joh Frizz, trek het je niet aan, wat weet die sukkel nou van jou?'', maar als een vreemde iets tegen jou zegt wat jij opvat als racisme kan dat niet. Dan moet er gehuild worden. Jouw keuze hoor, je hebt alleen jezelf ermee. Maar het kan ook anders.

quote:frizzy schreef op 25 december 2011 @ 02:49:

Als een vreemde mij uitscheldt op straat, dan kan er zonder problemen gezegd worden: "Joh Frizz, trek het je niet aan, wat weet die sukkel nou van jou?'', maar als een vreemde iets tegen jou zegt wat jij opvat als racisme kan dat niet. Dan moet er gehuild worden. Jouw keuze hoor, je hebt alleen jezelf ermee. Maar het kan ook anders.



cirkel cirkel cirkel



Als je niet leest wat ik zeg, dan kan ik ook niet met je praten, want dit heb ik nooit gezegd. Ik kan niet antwoorden op een opmerking over een quote die ik niet gemaakt heb.



Nogmaals, ja ik huil als iemand de slavernij devalueert en mij komt vertellen dat er toch wel voordelen aan zitten. Hoe iemand dat zijn strot uitkrijgt is mij totaal onbekend. Hoe iemand emotieloos kan zijn na een opmerking die het verdriet en leed van miljoenen mensen wegwuift met zulke uitspraken is mij ook totaal onbekend. Verdere gissingen over wanneer ik wel of niet huil zijn voor je eigen rekening hoor.



Interessant hoe dit topic verzandt , alweer, in redeneringen over opmerkingen die ik niet gemaakt heb. Ik heb namelijk ook al nooit gezegd dat ik zonder problemen tegen jou zou zeggen : joh trek het je niet aan.

Nee YL, dat zeg IK, dat dat gezegd zou kunnen worden en dat niemand dat vreemd of aanstootgevend zou vinden. Maar als jou aangeraden wordt je minder of niks aan te trekken van wat een vreemde zegt is dat zowat een misdaad. Dat kan ik niet met elkaar rijmen. Jij wel?



Met jouw instelling kan je elke dag de hele dag huilen, als je wat fora en nieuwsreacties bezoekt. Lijkt me niks joh.

quote:frizzy schreef op 25 december 2011 @ 03:02:

Nee YL, dat zeg IK, dat dat gezegd zou kunnen worden en dat niemand dat vreemd of aanstootgevend zou vinden. Maar als jou aangeraden wordt je minder of niks aan te trekken van wat een vreemde zegt is dat zowat een misdaad. Dat kan ik niet met elkaar rijmen. Jij wel?



Met jouw instelling kan je elke dag de hele dag huilen, als je wat fora en nieuwsreacties bezoekt. Lijkt me niks joh.



IK zou dat vreemd vinden (dus dan is het niemand minus YL), dat een ander tegen jou zegt dat je je er maar niets van aan moet trekken. Je kunt je best even rot voelen om iets (zonder huilen kan ook hoor) en daarna weer verder gaan met je leven. Als iemand mij een dikke koe noemt, gaat er ook een steekje door me heen, en daarna leef ik weer verder door. Net zoals ik dat doe wanneer iemand mij roetmop noemt, alhoewel dat steekje bij mij wel pijnlijker is en dieper gaat.



Als iemand racistische opmerkingen maakt naar mij toe, kan ik er vast voor kiezen om daar niks of weinig/minder mee te doen. Ik denk alleen als mijn voorouders (of nou ja de helft daarvan gezien mijn biracialness) niet erg ver gekomen waren in hun burgerrechtenstrijd als ze ervoor gekozen hadden om niets of weinig/minder te doen met zulke opmerkingen. Het is pas klaar als racisme weg is, en natuurlijk snap ik dat dat in mijn levensspanne sowieso niet gaat gebeuren.



Verder heb ik dan hierbij je aanraden gelezen, en ik kies ervoor om toch wel iets te doen met racistische uitingen naar mij toe, ook emotioneel.

Heb al het voorgaande niet gelezen en hoeft ook niet. Kan kort zijn in mijn mening.



Wie mij probeert te kleineren op basis van mijn kleur of afkomst heeft de verkeerde voor zich. Ik pik het van niemand, ongeacht of je het echt zo bedoelde of als een geintje. Generaliseren op basis van kleur? NO WAY! Valse complimentjes? Hou ze maar! Al die types die lopen te zeiken over buitenlanders om vervolgens tegen mij te zeggen dat ik anders ben? Om te kotsen!



Mensen hebben geen idee hoe het is om altijd anders te zijn, je altijd te moeten verdedigen tegen bepaalde vooroordelen, en constant te horen dat het niet zo bedoeld is en je het van je af moet zetten. Sodemieter toch een eind op met dat gelul.



Zodra er weer eens flink word gegeneraliseerd over gekleurde mensen moet ik mijn schouders maar ophalen en mij niet direct aangesproken voelen. Het downplayen van de slavernij is net zoiets als de holocaust ontkennen, maar dat wil niemand horen. Ikzelf ben niet snel emotioneel en breek meestal die bewuste persoon verbaal helemaal af, maar niet iedereen is zo. Dus om tegen iemand te zeggen dat ze maar wat harder moeten worden is pure BS, als het iemand raakt dan is dat zo.

@ Frizz: het is echt handig om de posts vanYL op dit topic beter te lezen, want je verwijt haar emotioneel te zijn (en mag ze dat overigens niet zelf weten?) terwijl ze het had over een zeer stuitende opmerking in het Sinterklaastopic.

@ Iris: het is echt handig als jij beter zou interpreteren want ik verwijt YL niets en ik refereer ook niet aan een specifieke opmerking.

quote:frizzy schreef op 25 december 2011 @ 11:58:

@ Iris: het is echt handig als jij beter zou interpreteren want ik verwijt YL niets en ik refereer ook niet aan een specifieke opmerking.





Nou laten we niet vergeten dat jij net zei dat ik ging huilen om wat jullie schreven. Verwijt:ja

Waar:nee



Het feit dat er hier nog steeds vrolijk voorbij gegaan wordt aan het minimaliseren van het leed van de slavernij naar een of ander voordeel zegt echt al weer genoeg. Al je dan nog steeds een beetje doorgaat lopen babbelen over mijn vermeende gevoelens die je zelf gecreerd hebt, is dat allemaal voor je eigen rekening



Afgelopen 20 pagina's loop ik een discussie te voeren over opmerkingen die ik niet eens gemaakt heb, waarvan ik van 1 iemand excuses gehad heb. De rest is er vandoor of was er nog en heeft er gewoon niets meer over gezegd.



En praten over racisme ho maar. Maar wel over dat ik mensen valselijk beschuldigd heb (Bambi, waar blijf jij eigenlijk met je sorry, want die post van jou was een beetje hysterisch over hoe ik jou dingen in de schoenen schoof, net als Driewieler met dat rare gedoe dat ik gezegd zou hebben dat zij het voordeel van de slavernij inzag)



Inkoppertje: je trekt het nu teveel naar je toe YL, misschien moet je YL 4.0 worden .



Ga weg echt, als je me aanspreekt op shit die ik niet gezegd heb, wees dan ook een grote meid en geef dat toe ipv weer aan te komen met dat ik me racisme teveel aantrek. Dahag

quote:khemam schreef op 25 december 2011 @ 05:27:]Zwaar eens met Khemam. En ik hoor het wel hoor wat je zegt.

quote:yellowlove2punt0 schreef op 25 december 2011 @ 12:12:

[...]





Nou laten we niet vergeten dat jij net zei dat ik ging huilen om wat jullie schreven. Verwijt:ja

Waar:nee



Het feit dat er hier nog steeds vrolijk voorbij gegaan wordt aan het minimaliseren van het leed van de slavernij naar een of ander voordeel zegt echt al weer genoeg. Al je dan nog steeds een beetje doorgaat lopen babbelen over mijn vermeende gevoelens die je zelf gecreerd hebt, is dat allemaal voor je eigen rekening



Je hebt zelf geschreven dat je van dit soort dingen erg verdrietig wordt, het gaat mij helemaal niet om bij welke opmerking je wel of geen traan laat, mijn punt is dat het je heel erg raakt. Wat een vreemde zegt. Niemand is hier vrolijk voorbij gegaan aan het minimaliseren van het leed van de slavernij naar een voordeel: dat was in een ander topic. En al was het hier: ik zou er niet vrolijk aan voorbij gaan. Ik zou de betreffende forummer simpelweg niet serieus nemen en zien als een idioot.



quote: Afgelopen 20 pagina's loop ik een discussie te voeren over opmerkingen die ik niet eens gemaakt heb, waarvan ik van 1 iemand excuses gehad heb. De rest is er vandoor of was er nog en heeft er gewoon niets meer over gezegd.



En praten over racisme ho maar. Maar wel over dat ik mensen valselijk beschuldigd heb (Bambi, waar blijf jij eigenlijk met je sorry, want die post van jou was een beetje hysterisch over hoe ik jou dingen in de schoenen schoof, net als Driewieler met dat rare gedoe dat ik gezegd zou hebben dat zij het voordeel van de slavernij inzag)



Inkoppertje: je trekt het nu teveel naar je toe YL, misschien moet je YL 4.0 worden .



Ga weg echt, als je me aanspreekt op shit die ik niet gezegd heb, wees dan ook een grote meid en geef dat toe ipv weer aan te komen met dat ik me racisme teveel aantrek. DahagWeet je YL, je begrijpt het niet. Dat wordt me steeds meer duidelijk. Niemand hier heeft gezegd dat jij je racisme teveel aantrekt, het gaat over een andere manier van ermee omgaan, zodat het je minder raakt (wat, nogmaals, niet wegneemt dat je er actie op kan ondernemen). Maar goed, ik ga ermee kappen. Blijf vooral in je slachtofferrol zitten.

quote:yellowlove2punt0 schreef op 25 december 2011 @ 12:12:

[...]



Afgelopen 20 pagina's loop ik een discussie te voeren over opmerkingen die ik niet eens gemaakt heb, waarvan ik van 1 iemand excuses gehad heb. De rest is er vandoor of was er nog en heeft er gewoon niets meer over gezegd.







En ik vind het knap van je dat je hier nog steeds bent. Serieus.



Ik ben inderdaad weggebleven. Ik kan niet alles steeds weer bijlezen en val anders in herhalingen. Waarop jij weer in herhalingen moet vallen.



Ook had ikhet gevoel dat er meer en meer in kringetjes en langs elkaar gepraat werd, waaruit ook bleek dat vershillende termen verschillend gebruikt en gevoeld worden. Zoals discriminatie en racisme.



Ik discusieer liever niet meer mee, dan half te kunnen discussieren en daarmee dus echt dingen te missen en opnieuw te noemen.



Ik heb wel een hoop geleerd op dit topic. Wist echt niet dat donkere mensen nog zovaak zo weggezet worden. Gewoon, omdat dat in mijn beleveningswereld niet past, verwacht ik dat niet. En ik loop er natuurlijk niet continue tegenaan.



Ik hoop oprecht met jou dat er ooit geen rassendiscriminatie meer zal zijn. Ik hoop sowieso dat mensen ooit eens niet meer afgerekend worden op hun uiterlijk. Ik probeer mijn kinderen dit mee te geven, als iedereen dat zal doen, wordt uiteindelijk de wereld weer een beetje mooier

quote:frizzy schreef op 25 december 2011 @ 12:26:

[...]





Je hebt zelf geschreven dat je van dit soort dingen erg verdrietig wordt, het gaat mij helemaal niet om bij welke opmerking je wel of geen traan laat, mijn punt is dat het je heel erg raakt. Wat een vreemde zegt.



Als je echt niet begrijpt dat racisme mensen raakt, dan is het gesprek idd voorbij.



Niemand is hier vrolijk voorbij gegaan aan het minimaliseren van het leed van de slavernij naar een voordeel: dat was in een ander topic. En al was het hier: ik zou er niet vrolijk aan voorbij gaan. Ik zou de betreffende forummer simpelweg niet serieus nemen en zien als een idioot.



Het is precies wat Khemam zei, als iemand hier de holocaust gaan ontkennen, dan zou men er ook wat van zeggen, maar bij slavernij is het anders. het is nog net niet ontkennen dat er slavernij was, maar het is wel die diepsneue koloniale gedachte dat de primitievelingen heropgevoed moesten worden, en kijk hoe fijn het voor ze is dat ze wat beschaving hebben meegekregen? :puke: En wat betreft het andere topic, informatie van dat topic staat ook hier over andere forummers (zoals FV en Rakim) en daar wordt niets over gezegd, maar als ik iets zeg over wat die dieptrieste Lizard en Elninjoo gezegd hebben, dan is dat anders want het was in een ander topic. Zelfde onderwerp hoor, je weet wel overlap enzo.





[...]





Weet je YL, je begrijpt het niet. Dat wordt me steeds meer duidelijk. Niemand hier heeft gezegd dat jij je racisme teveel aantrekt, het gaat over een andere manier van ermee omgaan, zodat het je minder raakt (wat, nogmaals, niet wegneemt dat je er actie op kan ondernemen). Maar goed, ik ga ermee kappen. Blijf vooral in je slachtofferrol zitten.Wow, je zegt ook precies nog wat ik voorspelde ook, wat een zwaktebod om met mijn vermeende slachtofferrol aan te komen. Als je dingen beweert die ik niet gezegd heb, en daar op in blijft gaan, is het echt heel raar dat je daarna aankomt dat ik in een slachtofferrol zit. Ik ken jou niet, net zo goed als jij mij niet kent, dus het is mij een raadsel hoe jij weet hoe ik mijn leven omga met dit soort zaken. Als ik elke keer als iemand een racistische opmerking zou maken aan het huilen zou zijn, zou ik waarschijnlijk bijna continu aan het janken zijn. En ga jij mij nou niet vertellen dat ik 'het' niet begrijp, want jij begrijpt niet hoeveel verdriet racisme oplevert als je nu nog vast blijft zitten met je grammofoonplaat over anders omgaan met racisme.

Yellow en Frizzy, volgens mij er gewoon erg veel sprake tussen miscommunicatie tussen jullie. Volgens mij hebben jullie beide geen verkeerde intenties. Yellow, als jij het opvat zoals je zegt dat je het opvat dan begrijp ik dat je boos wordt, maar ik denk echt dat Frizzy wat anders bedoelt. En na +20 pagina's denk ik ook niet dat we dit specifieke punt gaan oplossen. Dus misschien is het een goed idee om dit punt te laten voor wat het is?

1. Ik begrijp wel dat racisme mensen raakt.

2. Niemand heeft in dit topic de slavernij noch de holocaust ontkend, ik al helemaal niet.

3. Niemand heeft in dit topic gezegd dat het zo fijn is wat voor beschaving de slavernij gebracht heeft.

4. Meerdere mensen die zelf OOK geen roomwit huidje hebben hier benoemd hoe zij omgaan met vooroordelen en racistische uitlatingen, en dat is een andere manier dan de jouwe dus het KAN ook anders.

5. Het feit dat je bovenstaande dingen hebt gezegd bewijst slechts dat je daadwerkelijk in die slachtofferrol zit: je leest zoveel dingen die niet gezegd worden, trekt zoveel ellende naar je toe. Meid, het maakt mij niet uit. Als jij je er goed bij voelt op die manier, be my guest.

quote:frizzy schreef op 25 december 2011 @ 12:54:

1. Ik begrijp wel dat racisme mensen raakt.

2. Niemand heeft in dit topic de slavernij noch de holocaust ontkend, ik al helemaal niet.

3. Niemand heeft in dit topic gezegd dat het zo fijn is wat voor beschaving de slavernij gebracht heeft.

4. Meerdere mensen die zelf OOK geen roomwit huidje hebben hier benoemd hoe zij omgaan met vooroordelen en racistische uitlatingen, en dat is een andere manier dan de jouwe dus het KAN ook anders.

5. Het feit dat je bovenstaande dingen hebt gezegd bewijst slechts dat je daadwerkelijk in die slachtofferrol zit: je leest zoveel dingen die niet gezegd worden, trekt zoveel ellende naar je toe. Meid, het maakt mij niet uit. Als jij je er goed bij voelt op die manier, be my guest.



Euh, echt, ga jij mij nou beschuldigen van dingen zeggen die er niet gezegd zijn.



1. I beg to differ, als je maar door blijft hameren over dingen van je af laten glijden en het maar moeten wegzetten als :diemensen zijn gewoon idioot en vergelijkingen gaat trekken met 'ja tegen mij doen mensen ook wel eens onaardig' vind ik niet dat je het echt begrijpt.

2&3Ik heb nergens, maar dan ook nergens gezegd dat die 'elk nadeel hep zn voordeel' opmerking hier geplaatst is in den beginne, dus die is voor je eigen rekening. (en hoe je erbij komt dat jij dat gezegd hebt, geen idee)

4. Ja klopt, en ook mensen die er zoals ik , boos en/of verdrietig om worden. Wat is het punt hier precies? Ik ben gewoon wie ik ben, ik heb een karakter , een levensloop gehad, dat soort dingen.

5. Euh, jij maakt er een ander verhaal van hoor, niet ik. Als ik in een slachtofferrol zat, zou ik de moeite niet nemen om hier te typen en te hopen dat er gesproken kan worden over de pogingen om racisme uit te bannen. Dan zou ik boos in mijn huis gaan zitten en huilen de hele dag om wat de wereld mij allemaal aandoet en zwelgen in zelfmedelijden. Dat doe ik niet, ik weet dat, want ik ben namelijk ik , dus ik heb een vrij goed overzicht als het gaat om mijn leven.



Ik voeg zelf 6 toe, het feit dat het hier de hele tijd gaat over hoe je je dient te voelen na een racistische uitspraak of hoe je er beter/minder/niets van aan zou kunnen trekken ipv hoe racistisch denken omgebogen kan worden is echt te weird voor woorden. Alhoewel ik heel erg interessant ben, en er echt zoveel interessante dingen over mij te vertellen zijn, overkomt het niet slechts mij, maar miljoenen, en daar zou wat aan gedaan moeten worden.

Stukkie tekst van Internet over discriminatie. Dus niet mijn woorden!!!!!





Maatschappelijke processen doorlopen een cyclus die keer op keer herhaald wordt. Gelukkig hebben we de geschiedenis om op terug te vallen als we ze willen uitleggen. "Discriminatie" is een sociaal construct dat we veel vaker voorbij hebben zien komen en een dergelijke cyclus doormaakt. Daarvan hebben we reeds alle fasen kunnen onderscheiden: linkse partijen gebruiken het construct om tegenstanders van hun plannen te demoniseren, ze voeren hun plannen uit, ze roepen dat er nu nog meer gediscrimineerd wordt, hun zeer zwakke drogredeneringen worden door de feiten ingehaald omdat ze zelf discrimineren, ze doen nog een poging om hun eigen discriminatie te verbergen en daarna begint het gewoon weer opnieuw. Feiten zijn feiten. Blanke autochtonen blijken een beter en gewild object om gediscrimineerd te worden door socialisten en allochtonen.



Discriminatie.



Heerlijk. Even dachten we dat links steeds gehaaider en slimmer ging worden. Nu steeds vaker blijkt dat Nederlanders worden gediscrimineerd in plaats van de allochtonen konden zij niet langer meer volhouden dat "discriminatie" enkel betekent dat zwarten worden achtergesteld. Regelmatig probeerden zij op andere manieren hun zin door te drijven. Middels het systeem van het moddergooien trachtten zij goede argumenten van de tegenpartij te negeren. Toen het construct "discriminatie" zijn waarde helemaal had verloren, gingen ze in paniek rare dingen doen waaruit juist bleek dat zij de grootste racisten waren die stiekem walgen van zwart. Thans zijn ze weer terug met het oude vertrouwde stokpaardje. Misdefinitie ontving een klaagmail van het MDI dat ons beschuldigt van discriminatie.



Voordat we daarop ingaan is het verstandig om nog een keertje te kijken naar wat het begrip "discriminatie" inhoudt. Zoals gezegd is het begrip een sociaal construct geworden zonder enige waarde. Veroorzaakt door het feit dat het begrip door socialisten wordt gebruikt om iedereen met een afwijkende mening te stigmatiseren. Geen linkse mening? Dan bent u voor hen een vuile racist, fascist of op z'n minst bezig met strafbare discriminatie. Aangezien dat gedrag enkel bedoeld is om te demoniseren en veelal gebaseerd is op grove leugens of zelfs op discriminatie, is het begrip hol en waardeloos geworden. Onacceptabel, want discriminatie is wel degelijk een groot maatschappelijk probleem. Vooral omdat het meestal de blanken zijn die het slachtoffer worden van racistisch geweld.



Eigenlijk betekent "discriminatie" gewoon onderscheid maken. Iedereen maakt onderscheid bij het maken van keuzen. We kiezen de mensen uit met wie we omgaan, vrienden worden en een relatie aangaan. We maken een keuze uit een aantal godsdiensten, politieke overtuigingen, de studies die we willen volgen en het werk dat we willen doen. Actuele trends worden wel of niet gevolgd en mensen keren zich af van bepaalde groepen in de samenleving. Bijvoorbeeld criminelen. De ene kleur staat ons wel aan, de andere niet. Voor vakanties en specifieke mensen geldt dat precies zo. Strafbaar? Wel nee, dat is links gelul. Onderscheid, keuzen en generalisaties vormen onderdeel van het dagelijks leven van iedereen wat verankerd zit in de hersenen. Wie daarom roept dat discriminatie altijd strafbaar is en moet zijn is niet goed bij zijn hoofd.



Artikel 1 in de Grondwet is over discriminatie niet nauwkeurig genoeg en laat wel heel erg de linkse moraal doorschemeren, maar een cruciaal punt wordt daar wel genoemd. Overduidelijk gaat het om gelijke behandeling in gelijke gevallen. Dat impliceert dat we pas over strafbare discriminatie kunnen spreken als mensen in gelijke gevallen ongelijk behandeld worden. Zoals het geval is bij de politie. Hoewel daar blanken en zwarten met dezelfde kwalificaties (dus gelijke gevallen) komen solliciteren geeft de politie de voorkeur aan de zwarte medemens. Onderscheid maken op basis van niet ter zake doende zaken zoals huidskleur is ongeoorloofd. Keer op keer gaat links in de fout. Discriminatie betekent niet "onwelgevallige mening". Ongeloorloofde discriminatie is strafbaar. De rest is dat niet of zou dat niet moeten zijn.



Gelijke behandeling in gelijke gevallen.



Zonder duidelijk referentiekader en begrip van wat discriminatie is, is het een waardeloos construct en kunnen we artikel 1 van de Grondwet en diverse andere wetsartikelen net zo goed schrappen. Zoveel mogelijk objectief toetsen en gebruik maken van geldige redeneringen zou de norm moeten zijn. Niet de onderbuikgevoelens van onze linkse landgenoten. Zorgvuldigheid is noodzakelijk, want "discriminatie" is een gevaarlijk construct. Het kan maatschappelijk veroordelen zonder dat er een rechter aan te pas komt. Een naar verschijnsel dat we niet moeten willen in een rechtstaat. Vandaar dat we aan de hand van een aantal criteria het begrip nader toelichten.



"Gelijke gevallen" is het belangrijkste criterium om gelijke behandeling wel of niet te honoreren. Is er geen sprake van gelijke gevallen, dan zou men ook niet moeten eisen dat gelijke behandeling kan worden afgedwongen. Een poes is geen haring, een gast geen gastheer en een allochtoon geen Nederlander. U kunt het wel op papier schrijven en juridisch verzilveren, maar de haring zal niet gaan miauwen als u begrijpt wat we bedoelen. Wel bevat het genoemde criterium een belangrijk uitgangspunt. Namelijk dat men in gelijke gevallen de plicht heeft een gelijke behandeling te geven. Wat ons verbaasd is dat heel veel mensen dit principe wel kunnen begrijpen, maar niet in staat zijn de consequenties te aanvaarden.



Een gelijke behandeling voor gelijke gevallen impliceert dat als men eenmaal een behandeling heeft gekozen, deze voor alle gelijke gevallen dient te gelden. Logisch zult u wellicht denken, maar in de praktijk is dat best lastig. Bij sollicitatieprocedures de voorkeur geven aan allochtonen terwijl alle gelijke gevallen dezelfde kwalificaties hebben is discriminatie. Ongeoorloofde discriminatie. Zelfs racisme voor wie het Nederlandse ras nog als ras durft te beschouwen. Denk ook aan evenementen. Stel er wordt een carrière-evenement georganiseerd voor hoogopgeleiden. Alle hoogopgeleiden vallen als gelijke gevallen onder die groep. Wat schetst de verbazing? De organisatoren van DiversityWorks blijken genadeloze racisten te zijn die hoogopgeleide blanke mannen uitsluiten van deelname.



Kijk maar eens naar het volgende citaat op internet welke tevens verstuurd is naar duizenden hoogopgeleiden:



"DiversityWorks is een nieuw carrière-evenement dat zich richt op hoogopgeleid multicultureel talent (man en vrouw) en hoogopgeleide vrouwen ..."



Twee groepen worden onderscheiden. Hoogopgeleid multicultureel talent (allochtonen) en hoogopgeleide vrouwen (autochtonen). Waarom we weten dat het twee verschillende groepen betreft? Heel simpel: er staan geslachtsaanduidingen bij en de vrouw staat twee keer vermeld. Verder staat de gedrukte brochure vol met linkse propaganda over zielige allochtonen met "multicultureel talent" die zogenaamd worden gediscrimineerd, maar wij laten u de ware discriminatie zien. Lees het citaat nu nog een keer en let op. Hoogopgeleid multicultureel talent (allochtonen) zijn welkom. Zowel mannen als vrouwen staat erachter. Alle allochtonen zijn dus welkom. Vervolgens stellen ze dat hoogopgeleide vrouwen ook welkom zijn. Daarmee sluiten ze heel subtiel de blanke hoogopgeleide Nederlander uit. Pure discriminatie. Godverdomme, in ons land zijn er grote groepen linkse landverraders, idiote bedrijven en allochtonenorganisaties die massaal de blanke mannen discrimineren.



Zogenaamde "anti-discriminatie"-vechters.



Steeds vaker wordt de linkse lobby onaangenaam verrast door de steeds groter wordende berg aan bewijzen dat niet de allochtonen maar de autochtonen worden gediscrimineerd. Bewijzen die niet kunnen weerlegd en waar zij doodsbang voor zijn. Doodsbang dat het volk doorkrijgt dat ze al die tijd belazerd worden en in hun eigen land zelf het slachtoffer zijn geworden van racisme. Bang dat het volk in opstand komt en uit protest niet meer links stemt. Ze hebben een tijd geprobeerd om door steeds harder te schreeuwen de aandacht af te leiden. Toen ook dat niet werkte zijn ze weer teruggegaan naar hun propaganda en beschuldigingen. Ondanks de grote berg bewijzen blijven ze suggereren dat we in Nederland een stelletje racisten zijn. Misdefinitie vraagt zich af waarom ze niet samen met hun buitenlandse vrienden oprotten naar de woestijn waar het kennelijk veel beter is.



Incidenten worden gebruikt om de harten week te maken. Ze houden ervan om met 1 voorbeeld te komen waarmee volgens hen het tegenbewijs geleverd is. Gisteren kwamen ze aanzetten met een verhaal over een zielig Liberiaans gezin dat uit racistische motieven zou zijn weggepest uit Waspik. Natuurlijk is het wegpesten van een gezin niet erg correct, maar wij hebben ons gestoord aan de manier waarop deze situatie in het nieuws werd gebracht. Dagelijks gaan er honderden Nederlanders in eigen land gebukt onder de terreur van kut-Marokkanen. Blanke kinderen worden op de steeds zwarter wordende scholen gepest tot het bittere einde. Veelal durven de kranten daar niet eens over te schrijven. Nu het om een buitenlands gezin gaat beheerst het zelfs het 8 uurnieuws.



Losgezien van het feit dat ze maar 1 kant van het verhaal vertellen en het idee dat kleine gemeenschappen sowieso niet erg van vreemdelingen houden. Ongeacht of het zwarten of blanken zijn. Om hun kleinschalige identiteit te behouden in een warme gemeenschap reageren ze snel afwijzend op veranderingen. Andere incidenten trekken ook veel aandacht. Zo wordt de klassieke truc om een Marokkaan naar een volle kroeg te sturen (die dan natuurlijk geweigerd wordt) weer breeduit uitgemeten in de pers. Ja, u hoort het goed. Links doet er alles aan om u als Nederlander neer te zetten als gewetenloze racist met als doel het beperken van uw vrijheid van meningsuiting. Zaken in perspectief en proportie zien kunnen ze niet.



MDI.



Het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) is een zelfbenoemde waakhond dat zich naar eigen zeggen bezighoudt met de bestrijding van discriminatie op het Nederlandstalige gedeelte van het internet. Jammer is wel dat ze er nogal vreemde definities van discriminatie op na houden en door uw belastinggeld gesubsidieerd worden om u te beschuldigen van discriminatie. Zoiets overkwam Nico Dijkshoorn; columnist bij de nieuwssite nu.nl. Niels van Tamelen is directeur bij het MDI en gaat aangifte doen tegen de website. De columnist zou niet mogen zeggen dat Christen liegen en dat Satan, de duivel, die woorden in hun voorhoofd heeft gebrand. Tja, er gaan ook geruchten rond dat velen van hen pedofielen zijn. Hoezo discriminatie? Feiten zijn feiten en de uitspraak beeldt dat uit. Kennelijk vindt justitie het MDI een stelletje jankhonden bij elkaar, want het komt zelden tot een veroordeling. Ze hebben juridisch geen poot om op te staan.



Zoals gezegd heeft het MDI ook contact opgenomen met Misdefinitie om te klagen over een aantal uitspraken. Nu zijn wij een nette organisatie. Iedere klacht wordt zorgvuldig bekeken. De hoofdregel is echter dat we bij het schrijven van artikelen al rekening houden met de wet zodat er geen uitingen komen te staan die als strafbaar gezien zouden moeten worden. Uitingen worden niet verwijderd als een ander zegt dat het strafbaar is enkel en alleen omdat de boodschap hem niet aanstaat. Omtrent klachten over discriminatie is ons beleid dat we een uiting objectief beoordelen volgens de criteria die we hierboven uiteen hebben gezet. Subjectieve onderbuikgevoelens tellen niet mee en enkel een aantal citaten opnoemen en eisen dat het verwijderd wordt zal ook niet gebeuren.



We begrijpen niet waar een door de overheid gesubsidieerde linkse toko het lef vandaan haalt om ons te beschuldigen van discriminatie terwijl ze bij de politie liever allochtonen dan blanken zien komen. Vrijwel de hele eerste alinea van dit artikel vinden zij een strafbare uiting. Strekking van die tekst is juist dat er niet op een andere wijze gedacht mag worden dan de machthebbers ons opleggen. Op een cynische manier wordt duidelijk gemaakt hoe belachelijk dat is. Benoemen van discriminatie is geen discriminatie. Verder stelt de tekst juist dat discriminatie verkeerd is. Hoezo denken die MDI apen ons te kunnen beschuldigen?



Tevens mogen we niet aangeven dat moslims oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Jammer jongens, maar feiten vallen ons inziens nooit onder ongeoorloofde discriminatie. Eigenlijk is er maar 1 theoretische situatie dat het wel onder discriminatie valt. Namelijk als alle moslims crimineel zijn en alle blanken brave burgers. Alleen dan hebben we de situatie dat we met de groep criminelen onbedoeld ook de hele moslimgemeenschap noemen. Kunnen wij er wat aan doen dat de socialisten ook wel door hebben dat dat zo'n beetje de waarheid is geworden en dat ze daarom bang zijn dat wij het benoemen? Sorry, maar behalve dat feiten voor ons geen aanleiding vormen om ongeoorloofde discriminatie aan te nemen zijn feiten die de realiteit inhalen dat zeker ook niet. Moslimmannen die vrouwen slaan en liever met elkaar van bil gaan terwijl ze hun geaardheid ontkennen mogen we geen latente homoseksuele geitenneukers noemen. Trieste stakkers. Meningen verschillen nu eenmaal.



"Vroeger was alles beter" zeggen vele mensen die de goede oude tijd nog hebben meegemaakt. Vreemd genoeg mogen we niet naar bepaalde tijden verwijzen en al helemaal niet tegen u zeggen dat u zou moeten overwegen of het destijds niet beter was. Discriminatie van allochtonen? Nee. Discriminatie van ons, want wij mogen niet verlangen naar de tijd waarin we nog niet als criminelen werden weggezet en mensen nog respect voor elkaar hadden. Zeggen dat moslims lange tenen en een kleine pik hebben is ook al weer zoiets waar hun haren recht van overeind gaan staan. Erg lachwekkend. Zoek even de journaalbeelden van de vlagverbrandende moslims terug. Hoezo geen lange tenen? Te achterlijk voor woorden is ook het huilen over een citaat dat niet van ons is. Radicale moslims hebben in de krant gezegd dat wij, blanken, in Nederland een bomaanslag nodig hebben. Ga godverdomme eerst eens uw huiswerk doen voordat u ons beschuldigt.



Overweging.



Van het MDI mogen we zelfs niet constateren dat hoe verder het land naar de klote gaat des te extremere maatregelingen er nodig zijn om alles weer te herstellen. Hoe kunnen we dergelijke standpunten nu serieus nemen? Klaarblijkelijk is de mail opgesteld door een ultra linkse medewerker van het MDI. In dit geval iemand die luistert naar de naam A. Bakken. Lik onze reet, heren van het MDI. Ga nou eerst eens de echte discriminatie aanpakken. Zolang blanken worden gediscrimineerd (bij de overheid), niet welkom zijn op evenementen die speciaal voor zwarten worden georganiseerd, lijdzaam moeten toezien hoe hun blanke ras wordt vernietigd, die kutapen nog moeten verdragen en op straffe van maatschappelijke uitsluiting hun mening niet mogen uiten vinden we het onbehoorlijk dat u ons zwart probeert te maken. Discriminatie is pas ongeoorloofd als gelijke gevallen ongelijk worden behandeld.



Kom nou niet aan met gelul uit een wetboek, want natuurlijk staat daarin dat ongeloorloofde discriminatie strafbaar is. Net als moord en kinderverkrachting. Hopelijk bent u niet te hersenloos om te begrijpen dat het strafbaar stellen van misdaad niet impliceert dat we inderdaad racisten, moordenaars en pedofielen zijn. Oordelen geven over discriminatie is erg lastig en de meeste mensen in Nederland zijn er te dom voor. Ongelijke gevallen ongelijk behandelen, weergeven van standpunten van racisten, feiten en andere meningen zijn geen vormen van ongeoorloofde discriminatie. Harde woorden en beeldspraak gebruiken hoort er nu eenmaal bij. We zien weer een tendens ontstaan waarin alles dat niet de linkse mening weergeeft als discriminatie wordt gezien. Nooit zullen we daarvoor buigen. Racisme van blanken is een groot probleem waar we aandacht aan blijven besteden

Volgens probeert biedt Frizzy alleen wat handvatten te bieden om beter om te kunnen gaan met iets wat er wel degelijk is, maar waar je zo één twee drie niets aan kunt veranderen YL.



En om je eigen leven wat leefbaarder te maken, zou je kunnen kiezen voor zelf anders om te gaan met het probleem. Je vol op het probleem storten (want yep, dat is er echt wel ja), zou je leven erg moeilijk kunnen maken.

Aan de andere kant: god weet wat je zou bereiken...



Niemand ontkent hier dat jij geen problemen ervaart met racisme, er worden opties geboden om er anders mee om te gaan, zodat het je niet elke keer zo diep raakt.



Denk ik dan.

quote:lizard schreef op 25 december 2011 @ 13:57:

blablabla





Niets wat jij zegt neem ik nog serieus hoor, metje 'elk nadeel heeft zijn voordeel' triest figuur met je racistische boodschap over de slavernij. Ik mocht blij toe zijn toch, dat ik nu hier mocht (ja mocht) wonen

Dahag ga anders nog even een andere bevolkingsgroep beledigen ofzo



missvivaesque, mijn punt is gewoon dat ik blij ben dat ik niet emotieloos geworden ben van het racisme, het lijkt mij vreselijk als ik er niet meer mee zou zitten, dan heb ik echt 'verloren'. en mijn leven is leefbaar, ik weet niet waarom dat in twijfel getrokken word, ik zeg toch dat het zo is?



En nu is het genoeg over mijn vermeende gevoeligheid hoor. Ik strijd tegen racisme en ik ga me hier niet nog eens 50 pagina's laten uitleggen hoe ik met racisme om zou kunnen gaan, ik heb een keuze gemaakt , om te strijden, en dat doe ik dus.

quote:yellowlove2punt0 schreef op 25 december 2011 @ 14:08:

[...]

missvivaesque, mijn punt is gewoon dat ik blij ben dat ik niet emotieloos geworden ben van het racisme, het lijkt mij vreselijk als ik er niet meer mee zou zitten, dan heb ik echt 'verloren'. en mijn leven is leefbaar, ik weet niet waarom dat in twijfel getrokken word, ik zeg toch dat het zo is?



En nu is het genoeg over mijn vermeende gevoeligheid hoor. Ik strijd tegen racisme en ik ga me hier niet nog eens 50 pagina's laten uitleggen hoe ik met racisme om zou kunnen gaan, ik heb een keuze gemaakt , om te strijden, en dat doe ik dus.

Terwijl ik dit quote, zie ik dat je aanpassingen aangebracht hebt.

Dapper van je, dat je je sterk wilt maken voor een dergelijk zwaarwegend iets. Chapeau.



Zoals de discussies zich hier op dit forum ontspinnen, geeft denk ik een goed beeld weer, van de dingen waar je tegen aan kunt lopen en mee te kampen gaat krijgen: dat sommige mensen vinden dat je zeurt en dat je je niet zo moet aanstellen.



Ik wens je veel succes bij de dappere strijd!

frizzy, 12 uur geleden

quote:

yellowlove2punt0 schreef op 25 december 2011 @ 02:09:

[...]





Of je gaat gewoon even bijlezen ofzo,kun je lezen waar ik wel om gehuild heb.

Ik wil niet lezen waar je om gehuild heb (al kon ik er niet omheen). Ik wil een goeie discussie kunnen voeren, niet eentje doorspekt van emoties. Want die emoties staan de boel mijn inziens in de weg.



WTF? Jij wil een goede discussie voeren? En dan eentje niet doorspekt van emoties want die staan de boel volgens jou in de weg? Echt, lees al je berichten eens terug. Waar wil jij over discussiëren dan? Je bent alleen tegen Yellow bezig over hoe zij zich moet voelen en helemaal niet over het onderwerp waarover het zou moeten gaan. Je begrijpt er werkelijk helemaal niets van wat er tegen jou over gezegd wordt, want uit je reacties blijkt dat begrijpend lezen niet jouw ding is.

quote:missvivaesque schreef op 25 december 2011 @ 14:14:

[...]



Terwijl ik dit quote, zie ik dat je aanpassingen aangebracht hebt.

Dapper van je, dat je je sterk wilt maken voor een dergelijk zwaarwegend iets. Chapeau.



Zoals de discussies zich hier op dit forum ontspinnen, geeft denk ik een goed beeld weer, van de dingen waar je tegen aan kunt lopen en mee te kampen gaat krijgen: dat sommige mensen vinden dat je zeurt en dat je je niet zo moet aanstellen.



Ik wens je veel succes bij de dappere strijd!



ja geen idee wat de aanpassing was, volgens mij een stukje naar die Lizardtriestheid .



Anyways, dat laatste klopt(over de dingen waar ik tegen aan zal lopen waarschijnlijk) , en ook dit (deze discussie) geeft mij weer inzicht in de denkpatronen van anderen.

Bedankt voor het succes wensen, en een fijne kerst.