Entertainment
alle pijlers
Armoede in Nederland. Eigen schuld?
maandag 18 januari 2016 om 22:38
quote:glitter@spice66 schreef op 18 januari 2016 @ 22:26:
Waarom pikken ze er een gezin uit waarbij het zo duidelijk een gevolg is van oerstomme keuzes. En dan die zeverlul met dat grijze haar die die zegt, ja wie bepaald dat het domme keuzes zijn Deze armoede is dus een gevolg van oerdomme keuzes. Zes kinderen krijgen is oerdom als je arm bent, je budget opzuipen en oproken als je arm bent is stom en niet werken omdat je 6 kinderen hebt die verzorgd moeten worden laat dan een gezin zien bij wie de omstandigheden inderdaad zo zuur waren dat ze in de armoede zijn gekomen. Als je dit soort gezinnen laat zien wordt het vooroordeel " het is hun eigen schuld' alleen maar bevestigd. Ik had liever gezien hoe die hoogopgeleide vrouw in deze situatie terecht is gekomen.De beste man had ook geen energie meer over, na al dat geneuk.
Waarom pikken ze er een gezin uit waarbij het zo duidelijk een gevolg is van oerstomme keuzes. En dan die zeverlul met dat grijze haar die die zegt, ja wie bepaald dat het domme keuzes zijn Deze armoede is dus een gevolg van oerdomme keuzes. Zes kinderen krijgen is oerdom als je arm bent, je budget opzuipen en oproken als je arm bent is stom en niet werken omdat je 6 kinderen hebt die verzorgd moeten worden laat dan een gezin zien bij wie de omstandigheden inderdaad zo zuur waren dat ze in de armoede zijn gekomen. Als je dit soort gezinnen laat zien wordt het vooroordeel " het is hun eigen schuld' alleen maar bevestigd. Ik had liever gezien hoe die hoogopgeleide vrouw in deze situatie terecht is gekomen.De beste man had ook geen energie meer over, na al dat geneuk.
maandag 18 januari 2016 om 22:39
quote:nina1966 schreef op 18 januari 2016 @ 22:36:
Niet gekeken maar puur op de stelling Armoede Eigen schuld?
Soms niet. Als je als gezin van 4 met een eigen bedrijf en ma wat bij schnabbelend zit je in veel gevallen net aan het minimum. Omdat je een eigen bedrijf hebt val je buiten allerlei toeslagen en kwijtscheldingen die bv iemand met een uitkering wel krijgt. Per saldo heeft zo'n gezin financieel echt wel minder te besteden dan een gezin in de bijstand.
Dat (vind ik) kun je best armoede noemen.
De armoede vanwege schuld en slechte keuzes, die zijn er ook in overvloed. En ik vind eigenlijk dat er minder mensen wat dat betreft financieel zo geholpen zouden moeten worden. Een beetje eigen verantwoording mag wel.Eens. Met beide opmerkingen.
Niet gekeken maar puur op de stelling Armoede Eigen schuld?
Soms niet. Als je als gezin van 4 met een eigen bedrijf en ma wat bij schnabbelend zit je in veel gevallen net aan het minimum. Omdat je een eigen bedrijf hebt val je buiten allerlei toeslagen en kwijtscheldingen die bv iemand met een uitkering wel krijgt. Per saldo heeft zo'n gezin financieel echt wel minder te besteden dan een gezin in de bijstand.
Dat (vind ik) kun je best armoede noemen.
De armoede vanwege schuld en slechte keuzes, die zijn er ook in overvloed. En ik vind eigenlijk dat er minder mensen wat dat betreft financieel zo geholpen zouden moeten worden. Een beetje eigen verantwoording mag wel.Eens. Met beide opmerkingen.
Als ik niet kan wat ik wil, dan wil ik wat ik kan!
maandag 18 januari 2016 om 22:44
quote:AnAppleADay schreef op 18 januari 2016 @ 22:03:
[...]
Energie? Voor zover ik weet zijn het er maar 3.
En volgens mij kan iedereen in Nederland aan die 3 komen.Dat is dus niet waar, er zijn hele gezinnen die de verwarming niet aan kunnen zetten omdat je elk jaar moet bij betalen, niet door dat je veel verbruikt maar door de belasting verhogingen elk jaar weer, wij hadden minder verbruikt dan het jaar ervoor en zitten ook regelmatig zonder de verwarming aan (s'avonds overdag is het nooit aan) omdat we het bij betalen dus echt niet kunnen betalen, kleding of schoenen is zeer minimaal wat wij kunnen kopen en nee wij doen geen gekke dingen ik loop elke winkel af om zo goedkoop mogelijk zo goed mogelijk voedsel te kunnen kopen,en alle vaste lasten te kunnen betalen.
[...]
Energie? Voor zover ik weet zijn het er maar 3.
En volgens mij kan iedereen in Nederland aan die 3 komen.Dat is dus niet waar, er zijn hele gezinnen die de verwarming niet aan kunnen zetten omdat je elk jaar moet bij betalen, niet door dat je veel verbruikt maar door de belasting verhogingen elk jaar weer, wij hadden minder verbruikt dan het jaar ervoor en zitten ook regelmatig zonder de verwarming aan (s'avonds overdag is het nooit aan) omdat we het bij betalen dus echt niet kunnen betalen, kleding of schoenen is zeer minimaal wat wij kunnen kopen en nee wij doen geen gekke dingen ik loop elke winkel af om zo goedkoop mogelijk zo goed mogelijk voedsel te kunnen kopen,en alle vaste lasten te kunnen betalen.
maandag 18 januari 2016 om 22:44
quote:AnAppleADay schreef op 18 januari 2016 @ 21:53:
[...]
Maar zijn er dan veel mensen in Nederland die echt geen basisbehoeftes kunnen betalen?
Je kunt toch bijna altijd wel in een kamer zitten en alleen maar brood met pindakaas eten?scheurbuik voorkomen en zorgen dan kinderen niet stoppen met groeien door ondervoeding vind ik wel degelijk een basis behoeft.
En verder vind ik dat je in nederland veel moet. Je kunt niet zoals in veel "echt' arme landen een houten hutje bouwen op een stuk grond, een stuk oerwoud ontginnen en gaan landbouwen. Je MOET hier huren of kopen voor giga prijzen Je mag niet een geitje in de achtertuin houden of een koe, je mag niet zomaar vissen. Je moet hier zo veel verplicht geld uitgeven. Dat is in de zgn arme landen natuurlijk heel anders. De mentaliteit is daar ook anders, daar worden kinderen al mee opgevoed. Ik vind dus dat je dat beslist niet kunt vergelijken en de term relatief vind ik dan ook niet van toepassing
[...]
Maar zijn er dan veel mensen in Nederland die echt geen basisbehoeftes kunnen betalen?
Je kunt toch bijna altijd wel in een kamer zitten en alleen maar brood met pindakaas eten?scheurbuik voorkomen en zorgen dan kinderen niet stoppen met groeien door ondervoeding vind ik wel degelijk een basis behoeft.
En verder vind ik dat je in nederland veel moet. Je kunt niet zoals in veel "echt' arme landen een houten hutje bouwen op een stuk grond, een stuk oerwoud ontginnen en gaan landbouwen. Je MOET hier huren of kopen voor giga prijzen Je mag niet een geitje in de achtertuin houden of een koe, je mag niet zomaar vissen. Je moet hier zo veel verplicht geld uitgeven. Dat is in de zgn arme landen natuurlijk heel anders. De mentaliteit is daar ook anders, daar worden kinderen al mee opgevoed. Ik vind dus dat je dat beslist niet kunt vergelijken en de term relatief vind ik dan ook niet van toepassing
maandag 18 januari 2016 om 22:45
quote:Mylene_Valerie schreef op 18 januari 2016 @ 22:25:
[...]
Nee spreek dan over IK. Via het werk zie ik wel eens mensen die letterlijk geen dak boven het hoofd hebben. Ook al las ik hier ergens dat zoiets in NL niet bestond. Welcom to the real world.
Praat dan over je eigen situatie maar niet invullen voor mensen waarvan je niet eens misschien weet dat die armoede er wel echt is.
Nou Succes verder met je topic. Heb het hier wel gezien.Inderdaad hele gezinnen zonder dak boven hun hoofd,nog even en doodgaan is ook een eigen keus .
[...]
Nee spreek dan over IK. Via het werk zie ik wel eens mensen die letterlijk geen dak boven het hoofd hebben. Ook al las ik hier ergens dat zoiets in NL niet bestond. Welcom to the real world.
Praat dan over je eigen situatie maar niet invullen voor mensen waarvan je niet eens misschien weet dat die armoede er wel echt is.
Nou Succes verder met je topic. Heb het hier wel gezien.Inderdaad hele gezinnen zonder dak boven hun hoofd,nog even en doodgaan is ook een eigen keus .
maandag 18 januari 2016 om 22:45
Misschien komen slechte, verkeerde of heel onhandige keuzes juist ook voort uit een overvloed aan keuzes. En daar waar keuzevrijheid in de samenleving eigenlijk staat aangeschreven als een hoog goed (is het ook, ik zou het ook niet anders willen) ben ik bang dat het voor sommige mensen ook juist verwarrend en stressvol kan zijn. Juist omdat er een overvloed is aan keuzes en de wens om meer te kunnen/hebben/willen/kopen etc steeds wordt geprikkeld en vaak ook binnen handbereik ligt.
En niemand die hen er van weerhoudt omdat alles als eigen verantwoordelijkheid wordt beschouwd en mensen niet snel over zichzelf zullen denken dat ze iets beter kunnen laten omdat het financieel eigenlijk niet mogelijk is. Het wegvallen van de 'klassenmaatschappij speelt wellicht ook mee - hoe goed die ontwikkeling ook geweest is met de mogelijkheden die het heeft gebracht - ... er is ook een keerzijde.
En niemand die hen er van weerhoudt omdat alles als eigen verantwoordelijkheid wordt beschouwd en mensen niet snel over zichzelf zullen denken dat ze iets beter kunnen laten omdat het financieel eigenlijk niet mogelijk is. Het wegvallen van de 'klassenmaatschappij speelt wellicht ook mee - hoe goed die ontwikkeling ook geweest is met de mogelijkheden die het heeft gebracht - ... er is ook een keerzijde.
maandag 18 januari 2016 om 22:49
Ik weet nog hoe er op mij werd gereageerd toen ik zei dat ik mijn eigen drinken en wat te snoepen mee nam als ik naar de bioscoop ging omdat een kaartje voor ons best veel geld was/is,en dat was niet normaal en als ik in die bioscoop geen eten en drinken wilde kopen dan moest ik ook maar niet naar de bioscoop, dat werd mij verteld.
Niet dat ik mij daar wat van aantrok, maar het zegt wel iets over de denkwijze die veel mensen hadden.
Niet dat ik mij daar wat van aantrok, maar het zegt wel iets over de denkwijze die veel mensen hadden.
maandag 18 januari 2016 om 22:54
quote:ronniemitchel schreef op 18 januari 2016 @ 22:49:
Ik weet nog hoe er op mij werd gereageerd toen ik zei dat ik mijn eigen drinken en wat te snoepen mee nam als ik naar de bioscoop ging omdat een kaartje voor ons best veel geld was/is,en dat was niet normaal en als ik in die bioscoop geen eten en drinken wilde kopen dan moest ik ook maar niet naar de bioscoop, dat werd mij verteld.
Niet dat ik mij daar wat van aantrok, maar het zegt wel iets over de denkwijze die veel mensen hadden.Bizar
Ik weet nog hoe er op mij werd gereageerd toen ik zei dat ik mijn eigen drinken en wat te snoepen mee nam als ik naar de bioscoop ging omdat een kaartje voor ons best veel geld was/is,en dat was niet normaal en als ik in die bioscoop geen eten en drinken wilde kopen dan moest ik ook maar niet naar de bioscoop, dat werd mij verteld.
Niet dat ik mij daar wat van aantrok, maar het zegt wel iets over de denkwijze die veel mensen hadden.Bizar
maandag 18 januari 2016 om 22:58
quote:ronniemitchel schreef op 18 januari 2016 @ 22:49:
Ik weet nog hoe er op mij werd gereageerd toen ik zei dat ik mijn eigen drinken en wat te snoepen mee nam als ik naar de bioscoop ging omdat een kaartje voor ons best veel geld was/is,en dat was niet normaal en als ik in die bioscoop geen eten en drinken wilde kopen dan moest ik ook maar niet naar de bioscoop, dat werd mij verteld.
En dat komt niet door de grote borden waarop staat dat het niet is toegestaan?
Ik weet nog hoe er op mij werd gereageerd toen ik zei dat ik mijn eigen drinken en wat te snoepen mee nam als ik naar de bioscoop ging omdat een kaartje voor ons best veel geld was/is,en dat was niet normaal en als ik in die bioscoop geen eten en drinken wilde kopen dan moest ik ook maar niet naar de bioscoop, dat werd mij verteld.
En dat komt niet door de grote borden waarop staat dat het niet is toegestaan?
maandag 18 januari 2016 om 23:07
Ik denk idd dat als je een beetje handig en slim bent, dat je het als persoon met een laag budget wel iets beter hebt in Nederland, ja.
Aan de overkant van de straat hier woont een gezin waar veel mensen lijken te wonen en de roddel zegt dat ze allemaal een uitkering hebben. En dat er een boel pleegkinderen wonen, daar krijgen ze een toeslag voor, geloof ik. Tja, ik ben zelf van het 'leven en laten leven' maar ik zie ook wel dat mensen soms misbruik maken van de beschikbare middelen.
Ik heb zelf een wia-uitkering en zou dus nooit frauderen, ben veel te bang dat ik 'm kwijtraak dan. Snap dan ook niet dat anderen dat doen maar ja, dan heb je wel iets meer. Niks voor mij, ik zou me continue zorgen maken dat er controle op de stoep stond. Dus ik kies dan voor mijn welzijn niet voor frauderen, daar word ik ongelukkiger van dan die paar centen. Dus of het handig is, voor sommige wel maar voor mij niet.
Aan de overkant van de straat hier woont een gezin waar veel mensen lijken te wonen en de roddel zegt dat ze allemaal een uitkering hebben. En dat er een boel pleegkinderen wonen, daar krijgen ze een toeslag voor, geloof ik. Tja, ik ben zelf van het 'leven en laten leven' maar ik zie ook wel dat mensen soms misbruik maken van de beschikbare middelen.
Ik heb zelf een wia-uitkering en zou dus nooit frauderen, ben veel te bang dat ik 'm kwijtraak dan. Snap dan ook niet dat anderen dat doen maar ja, dan heb je wel iets meer. Niks voor mij, ik zou me continue zorgen maken dat er controle op de stoep stond. Dus ik kies dan voor mijn welzijn niet voor frauderen, daar word ik ongelukkiger van dan die paar centen. Dus of het handig is, voor sommige wel maar voor mij niet.
maandag 18 januari 2016 om 23:09
quote:ronniemitchel schreef op 18 januari 2016 @ 22:49:
Ik weet nog hoe er op mij werd gereageerd toen ik zei dat ik mijn eigen drinken en wat te snoepen mee nam als ik naar de bioscoop ging omdat een kaartje voor ons best veel geld was/is,en dat was niet normaal en als ik in die bioscoop geen eten en drinken wilde kopen dan moest ik ook maar niet naar de bioscoop, dat werd mij verteld.
Niet dat ik mij daar wat van aantrok, maar het zegt wel iets over de denkwijze die veel mensen hadden.Ik ga regelmatig naar de film met mijn kind en dan nemen we niets te eten of te drinken. Hooguit een kauwgummetje. Kind zeurt wel, jammer dan. Je hoeft niet altijd iets te kopen of te eten omdat jan en alleman zon emmer popcorn en een vaas cola op schoot hebben. In die zin ben ik het met NYC eens. het idee bestaat door het wegvallen van de klassenmaatschappij dat iedereen recht heeft op hetzelfde. Eh, alleen als je het kan betalen en het binnen je budget past. Anders is het jammer. Mijn kind mag naar de bios, no way dat ik tien euro voor ongezonde versnaperingen uitgeef. Hij kan nadien en voordien thuis wat drinken en eten en hoeft niet te snoepen.
Ik weet nog hoe er op mij werd gereageerd toen ik zei dat ik mijn eigen drinken en wat te snoepen mee nam als ik naar de bioscoop ging omdat een kaartje voor ons best veel geld was/is,en dat was niet normaal en als ik in die bioscoop geen eten en drinken wilde kopen dan moest ik ook maar niet naar de bioscoop, dat werd mij verteld.
Niet dat ik mij daar wat van aantrok, maar het zegt wel iets over de denkwijze die veel mensen hadden.Ik ga regelmatig naar de film met mijn kind en dan nemen we niets te eten of te drinken. Hooguit een kauwgummetje. Kind zeurt wel, jammer dan. Je hoeft niet altijd iets te kopen of te eten omdat jan en alleman zon emmer popcorn en een vaas cola op schoot hebben. In die zin ben ik het met NYC eens. het idee bestaat door het wegvallen van de klassenmaatschappij dat iedereen recht heeft op hetzelfde. Eh, alleen als je het kan betalen en het binnen je budget past. Anders is het jammer. Mijn kind mag naar de bios, no way dat ik tien euro voor ongezonde versnaperingen uitgeef. Hij kan nadien en voordien thuis wat drinken en eten en hoeft niet te snoepen.
maandag 18 januari 2016 om 23:10
quote:Flashy schreef op 18 januari 2016 @ 22:58:
[...]
En dat komt niet door de grote borden waarop staat dat het niet is toegestaan?
Welke borden, hier staat het nergens aangegeven ook niet in de nieuwe bios in Kerkrade , ze vonden het gek dat ik in een supermarkt die spullen haalde en niet in de bios ,daar hadden ze hun vooroordelen over en niet vanwege borden, als ik het geld er niet voor had dan moest ik maar thuis blijven.
Ik neem nog steeds mijn eigen drinken en snoep mee, en mijn tas word nooit gecontroleerd ze zijn hier veel te blij dat er mensen naar de Bios gaan, downloaden en is een stuk goedkoper dan een kaartje.
[...]
En dat komt niet door de grote borden waarop staat dat het niet is toegestaan?
Welke borden, hier staat het nergens aangegeven ook niet in de nieuwe bios in Kerkrade , ze vonden het gek dat ik in een supermarkt die spullen haalde en niet in de bios ,daar hadden ze hun vooroordelen over en niet vanwege borden, als ik het geld er niet voor had dan moest ik maar thuis blijven.
Ik neem nog steeds mijn eigen drinken en snoep mee, en mijn tas word nooit gecontroleerd ze zijn hier veel te blij dat er mensen naar de Bios gaan, downloaden en is een stuk goedkoper dan een kaartje.
maandag 18 januari 2016 om 23:11
quote:glitter@spice66 schreef op 18 januari 2016 @ 23:09:
[...]
Ik ga regelmatig naar de film met mijn kind en dan nemen we niets te eten of te drinken. Hooguit een kauwgummetje. Kind zeurt wel, jammer dan. je hoeft niet altijd iets te kopen om dat jan en alleman zon emmer popcorn en een vaas cola op schoot hebben.
Ik haal bij de appie een flesje drinken van het goedkoopste merk of als we al limonade in huis hebben schenk ik het over en haal een zakje lekkere dropjes die niet zo duur zijn, popcorn uit de supermarkt is ook niet zo achterlijk duur.
Maar wij gaan niet regelmatig naar een film hooguit 2 keer per jaar.
[...]
Ik ga regelmatig naar de film met mijn kind en dan nemen we niets te eten of te drinken. Hooguit een kauwgummetje. Kind zeurt wel, jammer dan. je hoeft niet altijd iets te kopen om dat jan en alleman zon emmer popcorn en een vaas cola op schoot hebben.
Ik haal bij de appie een flesje drinken van het goedkoopste merk of als we al limonade in huis hebben schenk ik het over en haal een zakje lekkere dropjes die niet zo duur zijn, popcorn uit de supermarkt is ook niet zo achterlijk duur.
Maar wij gaan niet regelmatig naar een film hooguit 2 keer per jaar.
maandag 18 januari 2016 om 23:15
quote:ronniemitchel schreef op 18 januari 2016 @ 23:10:
[...]
Welke borden, hier staat het nergens aangegeven ook niet in de nieuwe bios in Kerkrade , ze vonden het gek dat ik in een supermarkt die spullen haalde en niet in de bios ,daar hadden ze hun vooroordelen over en niet vanwege borden, als ik het geld er niet voor had dan moest ik maar thuis blijven.
Ik neem nog steeds mijn eigen drinken en snoep mee, en mijn tas word nooit gecontroleerd ze zijn hier veel te blij dat er mensen naar de Bios gaan, downloaden en is een stuk goedkoper dan een kaartje.
Ahzo.
Hier staat in beide bioscopen wel zo`n bord en controleren ze ook.
Dan mag je het weggooien helemaal zonde!
[...]
Welke borden, hier staat het nergens aangegeven ook niet in de nieuwe bios in Kerkrade , ze vonden het gek dat ik in een supermarkt die spullen haalde en niet in de bios ,daar hadden ze hun vooroordelen over en niet vanwege borden, als ik het geld er niet voor had dan moest ik maar thuis blijven.
Ik neem nog steeds mijn eigen drinken en snoep mee, en mijn tas word nooit gecontroleerd ze zijn hier veel te blij dat er mensen naar de Bios gaan, downloaden en is een stuk goedkoper dan een kaartje.
Ahzo.
Hier staat in beide bioscopen wel zo`n bord en controleren ze ook.
Dan mag je het weggooien helemaal zonde!
maandag 18 januari 2016 om 23:16
quote:Jareth schreef op 18 januari 2016 @ 23:07:
Niks voor mij, ik zou me continue zorgen maken dat er controle op de stoep stond. Dus ik kies dan voor mijn welzijn niet voor frauderen, daar word ik ongelukkiger van dan die paar centen. Dus of het handig is, voor sommige wel maar voor mij niet.
Dat is het verschil, die mensen maken zich geen zorgen.
En komen er nog mee weg ook.
Niks voor mij, ik zou me continue zorgen maken dat er controle op de stoep stond. Dus ik kies dan voor mijn welzijn niet voor frauderen, daar word ik ongelukkiger van dan die paar centen. Dus of het handig is, voor sommige wel maar voor mij niet.
Dat is het verschil, die mensen maken zich geen zorgen.
En komen er nog mee weg ook.
maandag 18 januari 2016 om 23:45
quote:Sweety2015 schreef op 18 januari 2016 @ 23:28:
Erin komen is denk ik geen keuze..eruit komen ms wel..
Dat hangt maar net van de situatie af, als je in een uitkering beland door ziekte of verlies van baan ben je zo een paar maanden verder voor je geld krijgt om en je lasten en je eten van te betalen, armoede is niet als een relatie he, uit een slechte relatie kan je stappen, als je armoede beland word die over het algemeen groter doordat je in de 1e instantie je rekeningen niet kunt betalen heb je binnen de kortste keren een deurwaarder in je nek hangen wat denk je dat die kost, tegen de tijd dat je eindelijk je aan de betalingsverplichtingen kunt houden word er beslag gelegd op je inkomen en zelfs op je aanrecht toeslag en zo kan ik je nog veel meer voorbeelden geven waardoor je uiteindelijk met gaten in je schoenen kunt lopen en nog net een beetje aardappelen hebt en verder helemaal niks.
Beland je rond je 40e op straat zonder werk, mag je blij zijn als je vrijwilligerswerk kunt doen, want een betalende baas neemt je niet aan te duur.
Dus hoezo keus om er uit te komen, uit een slechte relatie kan je komen door er uit te stappen,uit een uitkering stappen gaat niet zonder werk.
Erin komen is denk ik geen keuze..eruit komen ms wel..
Dat hangt maar net van de situatie af, als je in een uitkering beland door ziekte of verlies van baan ben je zo een paar maanden verder voor je geld krijgt om en je lasten en je eten van te betalen, armoede is niet als een relatie he, uit een slechte relatie kan je stappen, als je armoede beland word die over het algemeen groter doordat je in de 1e instantie je rekeningen niet kunt betalen heb je binnen de kortste keren een deurwaarder in je nek hangen wat denk je dat die kost, tegen de tijd dat je eindelijk je aan de betalingsverplichtingen kunt houden word er beslag gelegd op je inkomen en zelfs op je aanrecht toeslag en zo kan ik je nog veel meer voorbeelden geven waardoor je uiteindelijk met gaten in je schoenen kunt lopen en nog net een beetje aardappelen hebt en verder helemaal niks.
Beland je rond je 40e op straat zonder werk, mag je blij zijn als je vrijwilligerswerk kunt doen, want een betalende baas neemt je niet aan te duur.
Dus hoezo keus om er uit te komen, uit een slechte relatie kan je komen door er uit te stappen,uit een uitkering stappen gaat niet zonder werk.
maandag 18 januari 2016 om 23:52
quote:Jareth schreef op 18 januari 2016 @ 23:07:
Ik denk idd dat als je een beetje handig en slim bent, dat je het als persoon met een laag budget wel iets beter hebt in Nederland, ja.
Aan de overkant van de straat hier woont een gezin waar veel mensen lijken te wonen en de roddel zegt dat ze allemaal een uitkering hebben. En dat er een boel pleegkinderen wonen, daar krijgen ze een toeslag voor, geloof ik. Tja, ik ben zelf van het 'leven en laten leven' maar ik zie ook wel dat mensen soms misbruik maken van de beschikbare middelen.
Ik heb zelf een wia-uitkering en zou dus nooit frauderen, ben veel te bang dat ik 'm kwijtraak dan. Snap dan ook niet dat anderen dat doen maar ja, dan heb je wel iets meer. Niks voor mij, ik zou me continue zorgen maken dat er controle op de stoep stond. Dus ik kies dan voor mijn welzijn niet voor frauderen, daar word ik ongelukkiger van dan die paar centen. Dus of het handig is, voor sommige wel maar voor mij niet.Ja precies, zo zit ik ook wel in elkaar. Zal maar denken dat mensen gewoon treurig zijn dat ze niet zoveel geld hebben als ze zouden willen en daarover willen klagen. Niet dat ik daar iets tegen heb; iedereen mag van mij zijn hart luchten. Vind het altijd leuk te zien waar mensen plezier aan beleven. De een geld, de ander sport, koken, mantelzorg, dieren of een liefhebbende band met kinderen.
Ik denk idd dat als je een beetje handig en slim bent, dat je het als persoon met een laag budget wel iets beter hebt in Nederland, ja.
Aan de overkant van de straat hier woont een gezin waar veel mensen lijken te wonen en de roddel zegt dat ze allemaal een uitkering hebben. En dat er een boel pleegkinderen wonen, daar krijgen ze een toeslag voor, geloof ik. Tja, ik ben zelf van het 'leven en laten leven' maar ik zie ook wel dat mensen soms misbruik maken van de beschikbare middelen.
Ik heb zelf een wia-uitkering en zou dus nooit frauderen, ben veel te bang dat ik 'm kwijtraak dan. Snap dan ook niet dat anderen dat doen maar ja, dan heb je wel iets meer. Niks voor mij, ik zou me continue zorgen maken dat er controle op de stoep stond. Dus ik kies dan voor mijn welzijn niet voor frauderen, daar word ik ongelukkiger van dan die paar centen. Dus of het handig is, voor sommige wel maar voor mij niet.Ja precies, zo zit ik ook wel in elkaar. Zal maar denken dat mensen gewoon treurig zijn dat ze niet zoveel geld hebben als ze zouden willen en daarover willen klagen. Niet dat ik daar iets tegen heb; iedereen mag van mij zijn hart luchten. Vind het altijd leuk te zien waar mensen plezier aan beleven. De een geld, de ander sport, koken, mantelzorg, dieren of een liefhebbende band met kinderen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 18 januari 2016 om 23:52
Je wordt er wel inventief van, vind ik, van niet overal geld voor hebben. Dat kan een hele handige vaardigheid zijn, inventiviteit, sommige mensen zijn er rijk mee geworden.
Ik koop ook nooit snaaigoed in de bioscoop hoor, veel te duur. Ik kan het wel betalen maar dat wil ik niet. Net als kleding, ik kan duurdere dingen kopen maar ik vind het het geld gewoon niet waard. Ik kan mezelf er niet toe bewegen erg veel meer dan 30 euro uit te geven aan een truitje hoor. Ik knoei ook best vaak dus ga geen 100 euro uitgeven aan iets waar zeker weten een chocoladevlek oid op gaat komen. Tis ook maar net waar je blij van wordt natuurlijk.
O ja, de behoeften-hierarchie van Maslow, die wilde ik nog noemen. Ondanks dat er relatief meer relatieve armoede is, denk ik toch niet dat die echt veranderd is in Nederland. We kunnen ons nog steeds bezig houden met andere dingen dan de hele dag voedsel verzamelen, denk ik. Alleen al door internet en tv kan dat al. We zijn het op 5 na rijkste land ter wereld, hoorde ik laatst, jammer dat de verdeling iets ongelijker lijkt te zijn maar we zijn nog steeds rijke stinkerds eigenlijk natuurlijk.
Toch geef ik nog steeds elk jaar met kerst een doos eten aan de voedselbank bij de supermarkt. Dat is nog steeds nodig, ik vind het suf dat dat zo is maar ja, ik vind wel dat alle kinderen in Nederland goed moeten eten.
Kan best begrijpen dat hun ouders af en toe een wijntje willen drinken of een peukie willen roken trouwens. Ik vind, als je in het westen woont, kun je ook niet echt leven als een nihilist, tenzij je een boeddist bent ofzo. Of een non. Ik vind dat teveel van mensen verwachten, eerlijk gezegd. Als je in Afrika arm bent, ben je dat wel met z'n allen en dat is hier anders. Daarom zeg ik ook, het gaat om welzijn. In Afrika zijn mensen bv veel saamhoriger, daar word je opgevangen door familie als het niet goed gaat of als je ziek bent. In ziekenhuizen delen ze niet eens eten uit want dat brengt de familie mee. Die moeten wel op elkaar leunen en dat doen ze dan ook. Hier zie je dat toch minder. Het is iig niet vanzelfsprekend dat je familie je helpt, in andere culturen is dat wel zo.
Ik koop ook nooit snaaigoed in de bioscoop hoor, veel te duur. Ik kan het wel betalen maar dat wil ik niet. Net als kleding, ik kan duurdere dingen kopen maar ik vind het het geld gewoon niet waard. Ik kan mezelf er niet toe bewegen erg veel meer dan 30 euro uit te geven aan een truitje hoor. Ik knoei ook best vaak dus ga geen 100 euro uitgeven aan iets waar zeker weten een chocoladevlek oid op gaat komen. Tis ook maar net waar je blij van wordt natuurlijk.
O ja, de behoeften-hierarchie van Maslow, die wilde ik nog noemen. Ondanks dat er relatief meer relatieve armoede is, denk ik toch niet dat die echt veranderd is in Nederland. We kunnen ons nog steeds bezig houden met andere dingen dan de hele dag voedsel verzamelen, denk ik. Alleen al door internet en tv kan dat al. We zijn het op 5 na rijkste land ter wereld, hoorde ik laatst, jammer dat de verdeling iets ongelijker lijkt te zijn maar we zijn nog steeds rijke stinkerds eigenlijk natuurlijk.
Toch geef ik nog steeds elk jaar met kerst een doos eten aan de voedselbank bij de supermarkt. Dat is nog steeds nodig, ik vind het suf dat dat zo is maar ja, ik vind wel dat alle kinderen in Nederland goed moeten eten.
Kan best begrijpen dat hun ouders af en toe een wijntje willen drinken of een peukie willen roken trouwens. Ik vind, als je in het westen woont, kun je ook niet echt leven als een nihilist, tenzij je een boeddist bent ofzo. Of een non. Ik vind dat teveel van mensen verwachten, eerlijk gezegd. Als je in Afrika arm bent, ben je dat wel met z'n allen en dat is hier anders. Daarom zeg ik ook, het gaat om welzijn. In Afrika zijn mensen bv veel saamhoriger, daar word je opgevangen door familie als het niet goed gaat of als je ziek bent. In ziekenhuizen delen ze niet eens eten uit want dat brengt de familie mee. Die moeten wel op elkaar leunen en dat doen ze dan ook. Hier zie je dat toch minder. Het is iig niet vanzelfsprekend dat je familie je helpt, in andere culturen is dat wel zo.
maandag 18 januari 2016 om 23:58
quote:retrostar schreef op 18 januari 2016 @ 23:52:
[...]
Ja precies, zo zit ik ook wel in elkaar. Zal maar denken dat mensen gewoon treurig zijn dat ze niet zoveel geld hebben als ze zouden willen en daarover willen klagen. Niet dat ik daar iets tegen heb; iedereen mag van mij zijn hart luchten. Vind het altijd leuk te zien waar mensen plezier aan beleven. De een geld, de ander sport, koken, mantelzorg, dieren of een liefhebbende band met kinderen.Ik klaag nergens over maar heel soms vind ik het wel jammer dat een broek kopen niet zo simpel is,en ja soms zou ik willen dat mijn man en ik die ieder maar 1 spijkerbroek hebben en 2 hands truien,heel soms wil je gewoon ook wel eens iets nieuw kopen en meer dan 1 broek hebben,maar goed zoals ik al zei wij klagen nergens over we hebben het veel slechter gehad dus we weten wel beter.
[...]
Ja precies, zo zit ik ook wel in elkaar. Zal maar denken dat mensen gewoon treurig zijn dat ze niet zoveel geld hebben als ze zouden willen en daarover willen klagen. Niet dat ik daar iets tegen heb; iedereen mag van mij zijn hart luchten. Vind het altijd leuk te zien waar mensen plezier aan beleven. De een geld, de ander sport, koken, mantelzorg, dieren of een liefhebbende band met kinderen.Ik klaag nergens over maar heel soms vind ik het wel jammer dat een broek kopen niet zo simpel is,en ja soms zou ik willen dat mijn man en ik die ieder maar 1 spijkerbroek hebben en 2 hands truien,heel soms wil je gewoon ook wel eens iets nieuw kopen en meer dan 1 broek hebben,maar goed zoals ik al zei wij klagen nergens over we hebben het veel slechter gehad dus we weten wel beter.
maandag 18 januari 2016 om 23:58
quote:retrostar schreef op 18 januari 2016 @ 23:52:
[...]
Ja precies, zo zit ik ook wel in elkaar. Zal maar denken dat mensen gewoon treurig zijn dat ze niet zoveel geld hebben als ze zouden willen en daarover willen klagen. Niet dat ik daar iets tegen heb; iedereen mag van mij zijn hart luchten. Vind het altijd leuk te zien waar mensen plezier aan beleven. De een geld, de ander sport, koken, mantelzorg, dieren of een liefhebbende band met kinderen.
Ik zal je zeggen, ik heb geen idee waar die mensen hun geld aan uitgeven, als ze al iets meer hebben dan anderen, dat zie je niet aan ze. En dat maakt me ook niks uit. Ik weet wel dat ze veel huisdieren hebben en die laten ze niet castreren, dat vind ik wel irritant en heb dat ook vaker tegen ze gezegd. Maar goed, ik heb mijn water-bazooka voor als hun katers in mijn tuin willen komen piesen.
Ach, het fijne weet je er toch pas van als je in mensen hun schoenen kunt staan en dat kan helaas niet echt. Even een kijkje nemen in andermans hoofd en leven, ik zou dat wel leuk vinden. Ik denk dat dat heel verassend kan zijn.
[...]
Ja precies, zo zit ik ook wel in elkaar. Zal maar denken dat mensen gewoon treurig zijn dat ze niet zoveel geld hebben als ze zouden willen en daarover willen klagen. Niet dat ik daar iets tegen heb; iedereen mag van mij zijn hart luchten. Vind het altijd leuk te zien waar mensen plezier aan beleven. De een geld, de ander sport, koken, mantelzorg, dieren of een liefhebbende band met kinderen.
Ik zal je zeggen, ik heb geen idee waar die mensen hun geld aan uitgeven, als ze al iets meer hebben dan anderen, dat zie je niet aan ze. En dat maakt me ook niks uit. Ik weet wel dat ze veel huisdieren hebben en die laten ze niet castreren, dat vind ik wel irritant en heb dat ook vaker tegen ze gezegd. Maar goed, ik heb mijn water-bazooka voor als hun katers in mijn tuin willen komen piesen.
Ach, het fijne weet je er toch pas van als je in mensen hun schoenen kunt staan en dat kan helaas niet echt. Even een kijkje nemen in andermans hoofd en leven, ik zou dat wel leuk vinden. Ik denk dat dat heel verassend kan zijn.
dinsdag 19 januari 2016 om 00:06
@Jareth, ja precies, ik denk dat mensen in armere gebieden een veel hechtere band hebben dan wij. Maar het is moeilijk om onderling te vergelijken, er is ook gewenning. En wij hebben die verre volkeren ook zo begerig gemaakt met al die mooie glanzende spulletjes.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
dinsdag 19 januari 2016 om 00:07
Ik heb niet naar het programma gekeken, dus daarover kan ik niets zeggen.
Als men het in West - Europa heeft over armoede heeft men het altijd over relatieve armoede. Men vergelijkt het inkomen van een persoon/ gezin met dat van een modaal gezin. Ik denk dat de Europese armoede grens ( kan ook de belgische zijn, heb er vandaag een artikel over gelezen), 60% onder de drempel van het modaal inkomen.
Het leefloon (vermoed bijstand in nl) ligt een paar honderd euro onder die armoededrempel.
In mijn ogen zijn deze mensen arm...men zegt hier wel eens het inkomen is genoeg om te overleven, maar niet om te leven. Je gaat inderdaad niet dood van de honger, je vriest niet dood...maar velen van deze mensen zijn wel permanent bezig met overleven. Mensen in armoede zullen vertellen dat dit zeer veel stress oplevert, en dat alle aandacht gaat naar dat overleven.
Maar ondertussen is het individueel schuldmodel heel hard ingeburgerd...armoede wordt steeds meer gezien als eigen schuld, eigen keuze.
Het feit dat heel veel armoede in "rijke" landen generatie-armoede is ( je hebt veel meer kans om ook arm te zijn als je ouders dat waren), spreekt dit tegen. De vrije keuzes zijn beperkter dan velen willen geloven.
Om mijn bericht niet al te lang te maken, wil ik ook even wijzen op het volgende fenomeen: het Matteüs-effect (-> genoemd naar de evangelist, even googlen). Fenomeen beschrijft dat zij die reeds veel hebben, nog meer zullen krijgen. Is een fenomeen dat speelt in bv. De sociale zekerheid en andere overheidsdiensten en betekent dat zij die al een goede job hebben, een goed inkomen, een huis...meer gebruik maken van bv. De gezondheidszorg, Het is niet voor niets dat hoger opgeleiden en mensen met een hoger inkomen langer en langer gezond leven.
Als men het in West - Europa heeft over armoede heeft men het altijd over relatieve armoede. Men vergelijkt het inkomen van een persoon/ gezin met dat van een modaal gezin. Ik denk dat de Europese armoede grens ( kan ook de belgische zijn, heb er vandaag een artikel over gelezen), 60% onder de drempel van het modaal inkomen.
Het leefloon (vermoed bijstand in nl) ligt een paar honderd euro onder die armoededrempel.
In mijn ogen zijn deze mensen arm...men zegt hier wel eens het inkomen is genoeg om te overleven, maar niet om te leven. Je gaat inderdaad niet dood van de honger, je vriest niet dood...maar velen van deze mensen zijn wel permanent bezig met overleven. Mensen in armoede zullen vertellen dat dit zeer veel stress oplevert, en dat alle aandacht gaat naar dat overleven.
Maar ondertussen is het individueel schuldmodel heel hard ingeburgerd...armoede wordt steeds meer gezien als eigen schuld, eigen keuze.
Het feit dat heel veel armoede in "rijke" landen generatie-armoede is ( je hebt veel meer kans om ook arm te zijn als je ouders dat waren), spreekt dit tegen. De vrije keuzes zijn beperkter dan velen willen geloven.
Om mijn bericht niet al te lang te maken, wil ik ook even wijzen op het volgende fenomeen: het Matteüs-effect (-> genoemd naar de evangelist, even googlen). Fenomeen beschrijft dat zij die reeds veel hebben, nog meer zullen krijgen. Is een fenomeen dat speelt in bv. De sociale zekerheid en andere overheidsdiensten en betekent dat zij die al een goede job hebben, een goed inkomen, een huis...meer gebruik maken van bv. De gezondheidszorg, Het is niet voor niets dat hoger opgeleiden en mensen met een hoger inkomen langer en langer gezond leven.
dinsdag 19 januari 2016 om 00:09
quote:ronniemitchel schreef op 18 januari 2016 @ 23:58:
[...]
Ik klaag nergens over maar heel soms vind ik het wel jammer dat een broek kopen niet zo simpel is,en ja soms zou ik willen dat mijn man en ik die ieder maar 1 spijkerbroek hebben en 2 hands truien,heel soms wil je gewoon ook wel eens iets nieuw kopen en meer dan 1 broek hebben,maar goed zoals ik al zei wij klagen nergens over we hebben het veel slechter gehad dus we weten wel beter.Bedoel dat "klagen" niet negatief hoor, meer in de betekenis van "betreuren".
[...]
Ik klaag nergens over maar heel soms vind ik het wel jammer dat een broek kopen niet zo simpel is,en ja soms zou ik willen dat mijn man en ik die ieder maar 1 spijkerbroek hebben en 2 hands truien,heel soms wil je gewoon ook wel eens iets nieuw kopen en meer dan 1 broek hebben,maar goed zoals ik al zei wij klagen nergens over we hebben het veel slechter gehad dus we weten wel beter.Bedoel dat "klagen" niet negatief hoor, meer in de betekenis van "betreuren".
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
