Entertainment
alle pijlers
Docu Harry en Meghan
donderdag 12 januari 2023 om 20:57
Ze zijn volledig anders geframed. De 'grote' dingen die vooraf met veel bombarie in de roddelpers kwamen, zijn tot nu toe in het boek (ik heb het nog niet uit, dus ben ze ook nog niet allemaal tegengekomen in het boek) onbelangrijke zijsporen - losse opmerkingen die hooguit wat kleur geven aan het geheel (zoals de ontmaagding geen uitgebreide beschrijving is het het hoe en wat, maar misschien vier regels tekst beslaan in een hoofdstuk met een heel andere kern).
Hij beschrijft bijvoorbeeld in detail hoe Sandringham (even uit mijn herinnering, het kan ook een andere plek geweest zijn) was, voelde en eruit zag, en dan noemt hij het detail dat de kamer van William groter was dan die van hem. Maar ja, die is zowel de grote broer als de 'heir', dus logisch. En dat zegt hij ook. Daarop verschijnt een heel artikel dat beschrijft dat Harry klaagt over dat hij een kleinere slaapkamer had dan zijn broer en dat hij zich altijd achtergesteld heeft gevoeld. Zo is het eigenlijk met al die 'onthullingen' (tot nu toe), ook de echt belangrijke.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 12 januari 2023 om 21:55
Dat heb ik ook gelezen van die slaapkamer en dat prins Harry jaloers was.DG2015 schreef: ↑12-01-2023 20:57
Hij beschrijft bijvoorbeeld in detail hoe Sandringham (even uit mijn herinnering, het kan ook een andere plek geweest zijn) was, voelde en eruit zag, en dan noemt hij het detail dat de kamer van William groter was dan die van hem. Maar ja, die is zowel de grote broer als de 'heir', dus logisch. En dat zegt hij ook. Daarop verschijnt een heel artikel dat beschrijft dat Harry klaagt over dat hij een kleinere slaapkamer had dan zijn broer en dat hij zich altijd achtergesteld heeft gevoeld. Zo is het eigenlijk met al die 'onthullingen' (tot nu toe), ook de echt belangrijke.
Copy+paste uit het artikel in de Volkskrant "Hoezeer jaloezie een rol speelt, blijkt uit de passage waarin Harry klaagt dat William een grotere kamer kreeg, met een mooier uitzicht, in het Schotse buitenhuis Balmoral."
Dan is het 1e wat ik me afvraag toch of hij echt jaloers was, of dat de schrijver van het artikel dat er graag in wil lezen.
Of dat hij misschien als klein jongetje wel eens jaloers was, maar zich daar inmiddels al lang en breed overheen heeft gezet.
En ze halen er inderdaad van alles uit waarvan ik denk "is dat nou waar het boek om gaat?" Maar ben er wel nieuwsgieriger door geworden en heb het zojuist gekocht (ebook), dus kan gelijk gaan lezen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 12 januari 2023 om 21:55
Ah, op die manier. Dat (met die slaapkamer) is inderdaad uit zijn context getrokken. Maar als ghostwriter (en ik heb zoiets zelf ook wel eens gedaan, ge-ghostwrite dus) hoop je natuurlijk op een zo groot mogelijke oplage en zoveel mogelijk verkochte exemplaren. Verder niks. Klinkt hard, maar het opschrijven van andermans verhaal is gewoon werk.DG2015 schreef: ↑12-01-2023 20:57Ze zijn volledig anders geframed. De 'grote' dingen die vooraf met veel bombarie in de roddelpers kwamen, zijn tot nu toe in het boek (ik heb het nog niet uit, dus ben ze ook nog niet allemaal tegengekomen in het boek) onbelangrijke zijsporen - losse opmerkingen die hooguit wat kleur geven aan het geheel (zoals de ontmaagding geen uitgebreide beschrijving is het het hoe en wat, maar misschien vier regels tekst beslaan in een hoofdstuk met een heel andere kern).
Hij beschrijft bijvoorbeeld in detail hoe Sandringham (even uit mijn herinnering, het kan ook een andere plek geweest zijn) was, voelde en eruit zag, en dan noemt hij het detail dat de kamer van William groter was dan die van hem. Maar ja, die is zowel de grote broer als de 'heir', dus logisch. En dat zegt hij ook. Daarop verschijnt een heel artikel dat beschrijft dat Harry klaagt over dat hij een kleinere slaapkamer had dan zijn broer en dat hij zich altijd achtergesteld heeft gevoeld. Zo is het eigenlijk met al die 'onthullingen' (tot nu toe), ook de echt belangrijke.
En in dat licht zou ik me niet vergissen: een ghostwriter weet echt wel dat zo’n ‘bevroren penis’-anekdote de aandacht van de pers trekt. En dat betekent kassa. Dus dat het ‘tussen de regels door’ wordt vermeld, zegt niks. De ghostwriter heeft zéker geweten dat hij met die passage (of die ene zin, desnoods) goud in handen had. Misschien is er over de passage onderhandeld, waardoor Harry dacht dat het na de nodige aanpassingen niet veel commotie meer zou veroorzaken, maar de ghostwriter (en de uitgever!) weten dat het om DIT soort passages gaat. Die leveren quotes op, díe worden ongetwijfeld uit hun context getrokken en misbruikt en vervolgens gaan die anekdotes hun eigen leven leiden, maar dat is gewoon business. Het is dus vooral naïef van Harry.
Als iemand zijn levensverhaal op papier wil zetten, is er maar één manier om dat volledig onder controle te houden: dan moet je het zélf doen. Zélf schrijven. Een ander heeft ALTIJD achterliggende motieven. Een ghostwriter zal ALTIJD op scoops jagen en proberen zijn onderwerp (Harry, in dit geval) te verleiden om méér te vertellen dan hij wil en om daarmee geld te verdienen.
In die zin heeft Harry zijn ziel letterlijk aan de duivel verkocht.
donderdag 12 januari 2023 om 22:04
donderdag 12 januari 2023 om 22:50
Dat snap ik ook wel, maar de hoeveelheid mensen die hun mening baseren op alleen die uit verband getrokken passages is ongelofelijk groot. Genoeg mensen (ook hier) die zeggen dat ze het boek niet gaan lezen, want ze hebben alles al gehoord. Als je die scoops op een rijtje zou zetten en als samenvatting zou inleveren voor een boekbespreking op school, zou je een dikke onvoldoende hebben gekregen, want die zijn helemaal niet waar het boek over gaat en komen niet in de buurt van de kern.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 12 januari 2023 om 22:51
Het laat wel goed zien hoe de waarheid gemanipuleerd wordt. Harry geeft dat volcontinu aan en hier zie je het letterlijk gebeuren.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 13 januari 2023 om 00:44
Ja, hoe dan ook is het een enorme mindfuck.
Weet iemand wat de insteek van de drie (?) volgende boeken is? Gewoon verder op chronologische volgorde?
vrijdag 13 januari 2023 om 02:09
Dat is inderdaad raar. Vooral omdat waar de pers vooraf over schreef vooral juist ging over wat hij over royal familieleden schreef en ze veel van de rest negeerden.blueroosje schreef: ↑11-01-2023 23:09
Iets heel anders, in het boek staat dat Harry denkt dat Camilla de bron is geweest voor het verhaal dat Meghan Kate aan het huilen maakte over het gedoe van de jurken van de bruidsmeisjes. En hij vertelt dat Meghan en Harry een gesprek met Kate en William hadden over de bron van dit verhaal en hoe dit naar buiten had kunnen komen. William zei toen dat hij over de ruzie had verteld tijdens een etentje met Camilla en Charles en ze toen allemaal stil werden omdat ze zich realiseerde dat Camilla de bron moest zijn ( waar ze in eerdere jaren ook door de broers van werd beticht omdat zij alleen bepaalde details kent).
Wat ik opvallend vind is dat de roddelkranten in GB hier niet over berichten, terwijl ze meerdere artikelen met alle smeuïge details uit het boek en vooral over dit incident volschrijven. Ik weet dit omdat ik benieuwd was hoe de dailymail dit weer zou verdraaien als de zoveelste leugen van de kwaadwillende Harry over zijn familie blabla
Ze zwijgen dit gewoon helemaal dood. Toen ben ik gaan googelen en vond ik het verhaal ook niet terug ( ja sorry geen leven, ziek in bed). Kan toch geen toeval zijn?
Nee, maar ik ben net bij het Meghan-gedeelte aanbeland en er is nog best wat boek over. Denk daarom niet dat het volgende boek weer over hem gaat aangezien het grootste deel van zijn leven dan wel beschreven zal zijn in dit boek. Denk dat de kans groot is dat het over veteranen gaat of anders bijvoorbeeld AIDS of armoede. Kon tot nu toe merken uit het boek dat hij daar meer aandacht voor wil zien.Loosduinen schreef: ↑13-01-2023 00:44Ja, hoe dan ook is het een enorme mindfuck.
Weet iemand wat de insteek van de drie (?) volgende boeken is? Gewoon verder op chronologische volgorde?
vrijdag 13 januari 2023 om 10:18
Ja, maar je kunt mij niet vertellen dat Harry
( en ook Meghan) en zijn team niet precies weten hoe ze diezelfde pers kunnen bespelen. 'De waarheid' is sowieso maar zelden objectief.
vrijdag 13 januari 2023 om 12:02
vrijdag 13 januari 2023 om 12:07
Het gaat er om het systeem te zien niet eens om wie de pers bespeeld zou hebben, maar het is een van de weinige keren waarin we zelf kunnen waarnemen wat er daadwerkelijk gebeurd is (in dit geval wat er precies in het boek staat, in welke context en hoe het geformuleerd is) en hoe de kranten erover schrijven. Normaal gesproken hebben we die feiten gewoonweg niet omdat we geen deel uitmaken van de kring waarin zij zich bewegen.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 13 januari 2023 om 12:16
ik denk, dat hij het wel weet, maar niet naar hun pijpen wil dansen
sinds de dood van zijn moeder, zijn zij de kwaadwillende vijand, en daar onderhandel je niet mee
vrijdag 13 januari 2023 om 12:39
Eens met alles wat jij zegt. De zogenaamde scoops beslaan denk ik qua tekst nog niet eens 1 pagina van het boek.DG2015 schreef: ↑12-01-2023 22:50Dat snap ik ook wel, maar de hoeveelheid mensen die hun mening baseren op alleen die uit verband getrokken passages is ongelofelijk groot. Genoeg mensen (ook hier) die zeggen dat ze het boek niet gaan lezen, want ze hebben alles al gehoord. Als je die scoops op een rijtje zou zetten en als samenvatting zou inleveren voor een boekbespreking op school, zou je een dikke onvoldoende hebben gekregen, want die zijn helemaal niet waar het boek over gaat en komen niet in de buurt van de kern.
Overigens vind ik ook dat het behoorlijk meevalt hoezeer zijn familie wordt aangevallen.
Over William en Charles wordt ook genoeg positiefs geschreven en vooral een wat complexe band, niet erg anders dan in andere gezinnen. Sibling rivalry en een vader die niet per se heel emotioneel beschikbaar is, zijn geen complimenten maar ook weer niet heel heftig of verrassend ofzo.
Zelfs op de momenten waarop zij beiden het minst mooi eruit komen, worden ze expliciet nog steeds als mede slachtoffer van hetzelfde systeem en dezelfde pers beschreven.
vrijdag 13 januari 2023 om 13:16
Ja, ik luister het en vind dat zeker de moeite waard.Yildizlar2 schreef: ↑13-01-2023 12:52Heeft iemand het luisterboek toevallig ? En zo ja is het de moeite waard ?
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 13 januari 2023 om 14:55
Ik ben dan wel benieuwd naar jouw mening over dit boekLila-Linda schreef: ↑13-01-2023 14:40ik heb de docu gekeken, ga het boek niet lezen
er zijn zoveel boeken, die ik niet van kaft-tot-kaft gelezen heb, waarover ik toch een mening heb.
vrijdag 13 januari 2023 om 15:26
mijn mening is, dat ik het nooit geschreven zou hebben
ik heb geen mening over de inhoudelijke details
vrijdag 13 januari 2023 om 16:01
Ik heb het ook niet gelezen maar heb wel een mening, namelijk dat volledige eerlijkheid en transparantie een illusie zijn in een autobiografie. Dan kan zo’n boek nog steeds interessant zijn om te lezen, maar er is altijd een achterliggend motief. In dit geval denk ik dat Harry het gelijk (en de compassie, vooral) aan zijn kant wil krijgen omdat dat goed is voor zijn toekomst als celebrity-met-Koninklijke-connecties. Omdat die toekomst vooral in Amerika zal liggen, kan hij het zich veroorloven om het Britse publiek tegen de schenen te schoppen. In Amerika zal hij gezien worden als Koninklijke martelaar en dat zal hem waarschijnlijk geen windeieren leggen.
vrijdag 13 januari 2023 om 16:21
In de UK is hij uitgekotst, en is zijn populariteit tot een nieuw dieptepuntsamarinde schreef: ↑13-01-2023 16:01Ik heb het ook niet gelezen maar heb wel een mening, namelijk dat volledige eerlijkheid en transparantie een illusie zijn in een autobiografie. Dan kan zo’n boek nog steeds interessant zijn om te lezen, maar er is altijd een achterliggend motief. In dit geval denk ik dat Harry het gelijk (en de compassie, vooral) aan zijn kant wil krijgen omdat dat goed is voor zijn toekomst als celebrity-met-Koninklijke-connecties. Omdat die toekomst vooral in Amerika zal liggen, kan hij het zich veroorloven om het Britse publiek tegen de schenen te schoppen. In Amerika zal hij gezien worden als Koninklijke martelaar en dat zal hem waarschijnlijk geen windeieren leggen.
ik hoop echt, dat hij dat ingecalculeerd had. echt heel naar
vrijdag 13 januari 2023 om 17:53
Denk dat er weinig aan te veranderen was met of zonder boek. Na alle talloze negatieve artikelen die over hem en vooral Meghan geschreven werden al ver voordat ze weggingen, hadden ze nog maar weinig te verliezen.Lila-Linda schreef: ↑13-01-2023 16:21In de UK is hij uitgekotst, en is zijn populariteit tot een nieuw dieptepunt
ik hoop echt, dat hij dat ingecalculeerd had. echt heel naar
1 van de meest bizarre dingen vond ik overigens dat ze een tracker onder de auto van Chelsy hadden geplaatst.
Hij beschrijft haar ook als een vrolijke, vriendelijke vrouw, dus ik ben blij voor haar dat die negativiteit haar verder veelal bespaard is gebleven.
vrijdag 13 januari 2023 om 17:57
Ja, dit.DG2015 schreef: ↑12-01-2023 22:50Dat snap ik ook wel, maar de hoeveelheid mensen die hun mening baseren op alleen die uit verband getrokken passages is ongelofelijk groot. Genoeg mensen (ook hier) die zeggen dat ze het boek niet gaan lezen, want ze hebben alles al gehoord. Als je die scoops op een rijtje zou zetten en als samenvatting zou inleveren voor een boekbespreking op school, zou je een dikke onvoldoende hebben gekregen, want die zijn helemaal niet waar het boek over gaat en komen niet in de buurt van de kern.
Als ik puur had aangenomen wat de pers van te voren zei, dan had ik een heel ander boek verwacht.
vrijdag 13 januari 2023 om 18:07
Ik zag ook dat zijn ex Florence St George zegt dat ze blij is dat ze hun relatie heeft verbroken (als ik het boek mag geloven eigenlijk al heel snel nadat duidelijk werd dat het allemaal een enorme inbreuk op haar leven betekende).Harmonikaatje schreef: ↑13-01-2023 17:53Denk dat er weinig aan te veranderen was met of zonder boek. Na alle talloze negatieve artikelen die over hem en vooral Meghan geschreven werden al ver voordat ze weggingen, hadden ze nog maar weinig te verliezen.
1 van de meest bizarre dingen vond ik overigens dat ze een tracker onder de auto van Chelsy hadden geplaatst.
Hij beschrijft haar ook als een vrolijke, vriendelijke vrouw, dus ik ben blij voor haar dat die negativiteit haar verder veelal bespaard is gebleven.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 13 januari 2023 om 18:10
Ik weet het niet. Ik neig ook naar ‘er was toch niks meer te verliezen’.Lila-Linda schreef: ↑13-01-2023 16:21In de UK is hij uitgekotst, en is zijn populariteit tot een nieuw dieptepunt
ik hoop echt, dat hij dat ingecalculeerd had. echt heel naar
Ik ben het denk ik verder persoonlijk met jou eens dat ik het zelf nooit geschreven had. Tegelijkertijd heb ik geen idee hoe hun positie echt voelt en heeft gevoelt dus dat is ook wel makkelijk gezegd vanuit mijn anonieme Nederlandse huis.
Dat nu juist een van de zonen van Diana wel een dusdanige aanklacht tegen de tabloidmedia schrijft is dan weer helemaal niet verrassend. Want dát is de focus van het boek, hoezeer ze met alle ‘scoops’ ook proberen een rookgordijn op te trekken en de interfamiliaire betrekkingen als bliksemafleider te gebruiken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
