Entertainment
alle pijlers
Harry en Meghan deel 6
dinsdag 2 maart 2021 om 19:36
Het nieuwste deel over Harry en Meghan.
Om dit topic te laten bestaan zijn er een aantal voorwaarden aan verbonden.
1. De koninklijke familie wordt niet gebashed. Daarbij behoren ook Harry, Meghan en Archie.
2. Er worden geen racistische uitlatingen gedaan.
3. Er wordt niet geshamed of geblamed.
4. Er worden geen rare vergelijkingen gemaakt met andere families.
Oftewel houdt het netjes.
Wordt er niet de voorwaarden gehouden dan zullen we het topic wederom sluiten of zelfs verwijderen en voorlopig geen nieuw deel meer toestaan.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Hier vind je de voorgaande delen.
Deel 1: Prins Harry en Meghan Markle gaan trouwen:
entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/396315
Deel 2: Harry en Meghan zijn getrouwd: entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/416653
Deel 3: Prins Harry en Meghan Markle zijn getrouwd:
entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/455646
Deel 4: Harry en Meghan Deel 4
entertainment/harry-en-meghan-deel-4/li ... start=3000
Deel 5: Harry en Meghan deel 5
entertainment/harry-en-meghan-deel-5/li ... 49?style=4
Dit topic gaat over Harry en Meghan en hun families, maar ook hun vrienden of naaste collega's mogen genoemd worden. Gewoon alles over H en M en hun omgeving.
Om dit topic te laten bestaan zijn er een aantal voorwaarden aan verbonden.
1. De koninklijke familie wordt niet gebashed. Daarbij behoren ook Harry, Meghan en Archie.
2. Er worden geen racistische uitlatingen gedaan.
3. Er wordt niet geshamed of geblamed.
4. Er worden geen rare vergelijkingen gemaakt met andere families.
Oftewel houdt het netjes.
Wordt er niet de voorwaarden gehouden dan zullen we het topic wederom sluiten of zelfs verwijderen en voorlopig geen nieuw deel meer toestaan.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Hier vind je de voorgaande delen.
Deel 1: Prins Harry en Meghan Markle gaan trouwen:
entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/396315
Deel 2: Harry en Meghan zijn getrouwd: entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/416653
Deel 3: Prins Harry en Meghan Markle zijn getrouwd:
entertainment/prins-harry-en-meghan-mar ... ges/455646
Deel 4: Harry en Meghan Deel 4
entertainment/harry-en-meghan-deel-4/li ... start=3000
Deel 5: Harry en Meghan deel 5
entertainment/harry-en-meghan-deel-5/li ... 49?style=4
Dit topic gaat over Harry en Meghan en hun families, maar ook hun vrienden of naaste collega's mogen genoemd worden. Gewoon alles over H en M en hun omgeving.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:12
Volgens mij zeiden ze dat het (de huidskleur) ter sprake was gebracht... is wat anders dan het een probleem vindenfashionvictim schreef: ↑09-03-2021 00:28Maar dat zei men niet, men zei juist dat een donker kind een probleem was.
Echt, wat walgelijk om dat goed te praten omdat je een hekel aan de moeder hebt.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:14
Wat bij mij voor verwondering zorgt is dat mensen anderen niet in staat stellen racisme in te schatten.Baggal schreef: ↑09-03-2021 06:12Dat was een uiterst domme kwajongens streek en iemand binnen the institution had hem natuurlijk moeten vertellen dat dit een absolute no go was. Vind niet dat je dat kan vergelijken met mogelijk racisme. Hoewel ik daarbij wel de kanttekening maak dat wij niet weten wat er gezegd is destijds over haar ongebogen zoon. Een “concern” over een huidskleur is verwerpelijk, een mogelijke verwondering daarentegen weer niet (meen ik) althans niet perse.
Ter illustratie: een goede, zeer donkere vriendin van mij (ik durf zwart niet te gebruiken) heeft een zeer lichte Noorse partner en toen die zwanger was, waren wij binnen de vriendenkring ook benieuwd hoe haar kindje eruit zou komen te zien. Werd openlijk over gesproken. Door haar zelf trouwens ook en dat had echt helemaal NIETS met racisme te maken.
Als Harry een bijna volledig blanke partner had gehad, had men zich mogelijk afgevraagd of het een ginger-head zou worden. Wederom niet racistisch.
Ik ga er vanuit dat het bij M&H ging om een duidelijk concern ipv verwondering, maar ben wel benieuwd wat er nou precies gezegd is en of dit nou onder racisme zou kunnen vallen. Uit de woorden van M. kon ik dat niet direct opmaken. In de beleving van H&M was het kennelijk wel racistisch.
Het is off topic maar ik heb forummers ervaringen met racisme zien delen die door anderen in twijfel werden getrokken en dat zie ik in dit topic gewoon weer gebeuren.
Alsof mensen de intellectuele capaciteiten niet hebben om racisme in te schatten.
Dan zegt iemand dat de ervaring racistisch is en dat is door de combinatie van tekst, context, gezichtsuitdrukking en lichaamshouding prima in te schatten.
Vervolgens weet Mien uit Lutjebroek weer aan te geven dat zij niet zeker weet of het wel klopt, er zal ook wel iemand roepen dat je niks meer kunt zeggen tegenwoordig, dat het een grapje was of dat ze overgevoelig zijn.
En by the way een nazipak dragen is niet ok en valt niet in de categorie 'hi hi hi wat een stoute jongen '.Dat had niemand hem moeten vertellen dat had hij moeten weten.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:20
bedankt voor deze info. ik weet niet wat ik anders had gedaan als je dit niet met ons had gedeeld.Led-lampje schreef: ↑09-03-2021 07:10Ik zat te kijken op belgie maar ik was binnen 10minuten in slaap gevallen.
Blijkbaar vond ik het niet zo boeiend.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:26
Oprah maakt het hier duidelijk dat Harry haar later gevraagd heeft om te vertellen dat het gesprek over de huidskleur van zijn zoon niet met de Queen of Prince Philip is geweest.
Oprah follow-up just now on CBS:
Harry wanted Oprah to know that it was "not his grandmother nor his grandfather" who was part of the conversations about the baby's skin color.
That clears Queen Elizabeth II and Prince Philip. The list is narrowing.
https://twitter.com/therecount/status/1 ... 02531?s=20
Oprah follow-up just now on CBS:
Harry wanted Oprah to know that it was "not his grandmother nor his grandfather" who was part of the conversations about the baby's skin color.
That clears Queen Elizabeth II and Prince Philip. The list is narrowing.
https://twitter.com/therecount/status/1 ... 02531?s=20
dinsdag 9 maart 2021 om 08:32
Voor de duidelijkheid: ik twijfel er niet aan dat er mogelijk racisme is geweest binnen het Hof en zeker via de tabloids. Ik woon in London en je ontkomt hier niet aan het zien van de zgn. red top newspapers. Ik verwerp racisme en dat zou je ook in mijn vorige posts kunnen lezen. Ik schrijf alleen dat het ter sprake brengen van de huidskleur op zichzelf niet per definitie racistisch hoeft te zijn. Dat hangt echt heel erg van de context af en daar zijn noch jij noch ik bij geweest. Zij kunnen dat zoals je terecht aangeeft zelf wel inschatten, al is het natuurlijk ook een onderwerp geworden waar ze extreem gevoelig voor zijn (niet geheel ten onrechte overigens).ardni schreef: ↑09-03-2021 08:14Wat bij mij voor verwondering zorgt is dat mensen anderen niet in staat stellen racisme in te schatten.
Het is off topic maar ik heb forummers ervaringen met racisme zien delen die door anderen in twijfel werden getrokken en dat zie ik in dit topic gewoon weer gebeuren.
Alsof mensen de intellectuele capaciteiten niet hebben om racisme in te schatten.
Dan zegt iemand dat de ervaring racistisch is en dat is door de combinatie van tekst, context, gezichtsuitdrukking en lichaamshouding prima in te schatten.
Vervolgens weet Mien uit Lutjebroek weer aan te geven dat zij niet zeker weet of het wel klopt, er zal ook wel iemand roepen dat je niks meer kunt zeggen tegenwoordig, dat het een grapje was of dat ze overgevoelig zijn.
En by the way een nazipak dragen is niet ok en valt niet in de categorie 'hi hi hi wat een stoute jongen '.Dat had niemand hem moeten vertellen dat had hij moeten weten.
Vandaar ook dat ik het voorbeeld aanhaalde van mijn vriendin die het zelf had over haar “duo penotti” kindje tijdens haar zwangerschap. M&H vertellen hun perceptie van “de waarheid” en dat mag, want daarvoor zaten ze bij Oprah uiteraard.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:34
Harry en Meghan schetsen twee verschillende tijdsvakken waarbij de huidskleur van een kindje aan de orde is gesteld: Meghan zegt dat het tijdens haar zwangerschap was en Harry dat het aan het begin van de relatie was.
**********************************
Oprah: You certainly must have had some conversations with Harry about it and have your own suspicions as to why they didn’t want to make Archie a prince. What are . . . what are those thoughts? Why do you think that is? Do you think it’s because of his race?
Meghan: (Sighs)
Oprah: And I know that’s a loaded question, but . . .
Meghan: But I can give you an honest answer. In those months when I was pregnant, all around this same time . . . so we have in tandem the conversation of ‘He won’t be given security, he’s not going to be given a title’ and also concerns and conversations about how dark his skin might be when he’s born.
Oprah: What?
Meghan: And . . .
Oprah: Who . . . who is having that conversation with you? What?
Meghan: So . . .
Oprah: There is a conversation . . . hold on. Hold up. Hold up. Stop right now.
Meghan: There were . . . there were several conversations about it.
Oprah: There’s a conversation with you . . ?
Meghan: With Harry.
Oprah: About how dark your baby is going to be?
Meghan: Potentially, and what that would mean or look like.
Oprah: Whoo. And you’re not going to tell me who had the conversation?
Meghan: I think that would be very damaging to them.
Oprah: OK. So, how . . . how does one have that meeting?
There were conversations ...about no security, no title... and how dark his skin might be when he’s born.
Meghan: That was relayed to me from Harry. Those were conversations that family had with him. And I think . . .
Oprah: Whoa.
Meghan: It was really hard to be able to see those as compartmentalised conversations.
Oprah: Because they were concerned that if he were too brown, that that would be a problem? Are you saying that?
Meghan: I wasn’t able to follow up with why, but that — if that’s the assumption you’re making, I think that feels like a pretty safe one, which was really hard to understand, right? Especially when — look, I — the Commonwealth is a huge part of the monarchy, and I lived in Canada, which is a Commonwealth country, for seven years. But it wasn’t until Harry and I were together that we started to travel through the Commonwealth, I would say 60 per cent, 70 per cent of which is people of colour, right?
Oprah: Mm-hmm.
Meghan: And growing up as a woman of colour, as a little girl of colour, I know how important representation is. I know how you want to see someone who looks like you in certain positions.
Oprah: Obviously.
***********************************
Oprah: Well, what is particularly striking is what Meghan shared with us earlier, is that no one wants to admit that there’s anything about race or that race has played a role in the trolling and the vitriol, and yet Meghan shared with us that there was a conversation with you about Archie’s skin tone.
Harry: Mm-hmm.
Oprah: What was that conversation?
Harry: That conversation I’m never going to share, but at the time . . . at the time, it was awkward. I was a bit shocked.
Oprah: Can you . . . can you tell us what the question was?
Harry: No. I don’t . . . I’m not comfortable with sharing that.
Oprah: OK.
Harry: But that was . . . that was right at the beginning, right?
Oprah: Like, what will the baby look like?
Harry: Yeah, what will the kids look like?
Oprah: What will the kids look like?
Harry: But that was right at the beginning, when she wasn’t going to get security, when members of my family were suggesting that she carries on acting, because there was not enough money to pay for her, and all this sort of stuff. Like, there was some real obvious signs before we even got married that this was going to be really hard.
**********************************
Oprah: You certainly must have had some conversations with Harry about it and have your own suspicions as to why they didn’t want to make Archie a prince. What are . . . what are those thoughts? Why do you think that is? Do you think it’s because of his race?
Meghan: (Sighs)
Oprah: And I know that’s a loaded question, but . . .
Meghan: But I can give you an honest answer. In those months when I was pregnant, all around this same time . . . so we have in tandem the conversation of ‘He won’t be given security, he’s not going to be given a title’ and also concerns and conversations about how dark his skin might be when he’s born.
Oprah: What?
Meghan: And . . .
Oprah: Who . . . who is having that conversation with you? What?
Meghan: So . . .
Oprah: There is a conversation . . . hold on. Hold up. Hold up. Stop right now.
Meghan: There were . . . there were several conversations about it.
Oprah: There’s a conversation with you . . ?
Meghan: With Harry.
Oprah: About how dark your baby is going to be?
Meghan: Potentially, and what that would mean or look like.
Oprah: Whoo. And you’re not going to tell me who had the conversation?
Meghan: I think that would be very damaging to them.
Oprah: OK. So, how . . . how does one have that meeting?
There were conversations ...about no security, no title... and how dark his skin might be when he’s born.
Meghan: That was relayed to me from Harry. Those were conversations that family had with him. And I think . . .
Oprah: Whoa.
Meghan: It was really hard to be able to see those as compartmentalised conversations.
Oprah: Because they were concerned that if he were too brown, that that would be a problem? Are you saying that?
Meghan: I wasn’t able to follow up with why, but that — if that’s the assumption you’re making, I think that feels like a pretty safe one, which was really hard to understand, right? Especially when — look, I — the Commonwealth is a huge part of the monarchy, and I lived in Canada, which is a Commonwealth country, for seven years. But it wasn’t until Harry and I were together that we started to travel through the Commonwealth, I would say 60 per cent, 70 per cent of which is people of colour, right?
Oprah: Mm-hmm.
Meghan: And growing up as a woman of colour, as a little girl of colour, I know how important representation is. I know how you want to see someone who looks like you in certain positions.
Oprah: Obviously.
***********************************
Oprah: Well, what is particularly striking is what Meghan shared with us earlier, is that no one wants to admit that there’s anything about race or that race has played a role in the trolling and the vitriol, and yet Meghan shared with us that there was a conversation with you about Archie’s skin tone.
Harry: Mm-hmm.
Oprah: What was that conversation?
Harry: That conversation I’m never going to share, but at the time . . . at the time, it was awkward. I was a bit shocked.
Oprah: Can you . . . can you tell us what the question was?
Harry: No. I don’t . . . I’m not comfortable with sharing that.
Oprah: OK.
Harry: But that was . . . that was right at the beginning, right?
Oprah: Like, what will the baby look like?
Harry: Yeah, what will the kids look like?
Oprah: What will the kids look like?
Harry: But that was right at the beginning, when she wasn’t going to get security, when members of my family were suggesting that she carries on acting, because there was not enough money to pay for her, and all this sort of stuff. Like, there was some real obvious signs before we even got married that this was going to be really hard.
De toekomst is niet meer wat het was
dinsdag 9 maart 2021 om 08:39
Nee, ze zeiden dat "there were concerns about his skintone, how dark it was going to be when he was born and what that would mean or look like" waarbij "what that would look like" betekent "hoe dat zou overkomen". En toen vroeg Oprah:
“They were concerned that if he were too brown, that that would be a problem?”
Waarop Meghan antwoordde:
“I wasn’t able to follow up with why, but that — if that’s the assumption you’re making, I think that feels like a pretty safe one.”
Dat is dus iets heel anders dan de huidskleur ter sprake brengen. Wat overigens ook al bespottelijk zou zijn, maar goed.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 maart 2021 om 08:51
Iemand heeft dit gesprek over kleur gehad met Harry. Zoals ik het lees was Meghan daar niet bij ("it was relayed to me from Harry"). Harry heeft Meghan erover verteld. Meghan vertelt het aan Oprah. Jij zegt dat hij heeft gezegd dat hij/zij heeft gezegd dat...
Hier speelt dus een hoop interpretatie. Wat er daadwerkelijk is gezegd en met welke intentie kan hier niet uit worden afgeleid.
Het enige "feit" is dat Harry geschokt was door de uitspraken.
Hier speelt dus een hoop interpretatie. Wat er daadwerkelijk is gezegd en met welke intentie kan hier niet uit worden afgeleid.
Het enige "feit" is dat Harry geschokt was door de uitspraken.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:52
waarom word er eigenlijk zoveel getwijfeld over de interpretatie van H&M voor wat betreft het gesprek over huidskleur? De hele monarchie is gestoeld op white supremacy, racisme en kolonialisme. Dr. Shola heeft het heel mooi verwoord op GMB - ga dat segment even terugkijken het is echt een aanrader. Het koningshuis is van oudsher gewoon racistisch SO WE ARE NOT SUPRISED.-Livia- schreef: ↑09-03-2021 08:05Dit interview geeft me een dubbel gevoel. Ik zie een stel dat intens verdrietig en gekwetst is. Is dat omdat er walgelijke dingen gezegd en gebeurd zijn, of omdat zij dat zo hebben opgevat?
Ik heb het nadrukkelijk niet over de berichtgeving in de tabloids. Daar valt weinig niets aan goed te praten.
Wel over de uitspraken door familie over huidskleur. Zonder de exacte woorden en context is het moeilijk om in te schatten hoe dat echt zat. Heeft men moeite met een gekleurd lid in de koninklijke familie of maakt men zich zorgen over de (tabloid en publieke) reactie op een gekleurd lid in de familie. Als je zelf regelmatig met racisme geconfronteerd wordt, kan ik me voorstellen dat elke opmerking over kleur verkeerd valt. Zeker in combinatie met ouderinstinct, "kom niet aan mijn kind!".
Idem over het terugtreden als senior royal. Het is me nog steeds niet duidelijk op wiens initiatief dit is geweest en wat oorzaak en gevolg is. Misschien hebben ze oprecht gedacht dat het wel kon; zelf bepalen welke taken ze wel en niet op zich nemen. En toen die stap eenmaal genomen/uitgesproken was, bleek het een voortdenderende trein aan consequenties te hebben, die niet meer te stoppen was. Want dat stoppen van beveiliging lijkt me inderdaad voort te komen uit hun wens tot stoppen als senior royal en verhuizing naar het buitenland. Niet andersom.
Al met al is het vooral een heel triest verhaal. Ik hoop dat hun kinderen in relatieve luwte kunnen opgroeien. Want een leven als publiek bezit is voor niemand prettig, zeker niet als je daar zelf niet voor hebt kunnen kiezen.
bovendien was het niet (alleen) Meghan die geconstateerd had dat er een racistisch motief achter de opmerkingen zat. De gesprekkEN werden met Harry gevoerd, niet met Meghan. Hij zelf zei dat hij (heel naïef) zich niet bewust was van het diep gewortelde racisme en dat het daarom voor hem heel shocking was. Meghan zat niet bij die gesprekken dus waarom suggereer je dat dit mogelijk aan haar lange tenen lag ?
Laten we nou niet net doen alsof het een eenmalige ongelukkige opmerking is geweest van die lompe Charles. Meghan heeft nadrukkelijk gezegd dat er meerdere gesprekken geweest zijn over dat hele skintone debacle. Het irriteert me echt mateloos dat gebagatelliseerd hier, en net doen alsof Harry en meghan traag van begrip zijn. Vooral Meghan is ontzettend scherp, dat hebben we heel goed gezien gisteravond. Ze heeft alles keurig, netjes en met receipts onderbouwd. Er is wat mij betreft geen enkele twijfel mogelijk dat de huidskleur van Archie als een mogelijke issue werd gezien. waarom zou je daar anders meerdere gesprekken over moeten voeren??
Als ze oprecht bezorgd waren over de veiligheid van Archie vanwege het racisme buiten het paleis, dan lijkt het me niet logisch dat ze in diezelfde gesprekken melden dat ze hem niet zouden beveiligen. Ze hadden plannen om de Constitution aan te passen, juist zodat Archie geen prins zou kunnen worden en dus geen recht zou hebben op beveiliging.. dat was het breekpunt voor Harry. heb je wel goed geluisterd naar het interview ?
Serieus, er wordt hier echt veels te hard geprobeerd om iets wat compleet illogisch is, weer logisch te maken. WHY ???
dinsdag 9 maart 2021 om 08:56
Dat hangt helemaal van de toon en context af. Zowel ik als anderen hebben al aangeven dat dit soms gewoon normale nieuwsgierigheid kan zijn, soms bezorgdheid om reacties uit de omgeving, soms een onhandige of ongepaste opmerking door iemand die geen besef heeft van wat racisme met mensen doet, en soms een akelige racistische uitspraak.fashionvictim schreef: ↑09-03-2021 08:39
Dat is dus iets heel anders dan de huidskleur ter sprake brengen. Wat overigens ook al bespottelijk zou zijn, maar goed.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:56
er zijn MEERDERE gesprekken geweest over de huidskleur van Archie ondanks dar Harry het heel ongepast vond. Het was zeker een probleem, laten we aub reëel blijven.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:58
Met je eerste alinea ben ik het wel eens: een concern uiten is iets anders dan het ter sprake brengen. Een concern uiten heeft alle schijn van mogelijk racisme. Ze hield het verder wel vaag en Harry wilde er duidelijk niet over praten...fashionvictim schreef: ↑09-03-2021 08:39Nee, ze zeiden dat "there were concerns about his skintone, how dark it was going to be when he was born and what that would mean or look like" waarbij "what that would look like" betekent "hoe dat zou overkomen". En toen vroeg Oprah:
“They were concerned that if he were too brown, that that would be a problem?”
Waarop Meghan antwoordde:
“I wasn’t able to follow up with why, but that — if that’s the assumption you’re making, I think that feels like a pretty safe one.”
Dat is dus iets heel anders dan de huidskleur ter sprake brengen. Wat overigens ook al bespottelijk zou zijn, maar goed.
Huidskleur ter sprake brengen hoeft niet bespottelijk te zijn. Ligt aan de context - zie ook het door mij aangehaalde voorbeeld van die donkere vriendin van mij. Haar kind is overigens prachtig gelukt - net als Meghan die ik ook een ontzettend mooie vrouw vind.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 9 maart 2021 om 08:59
+1-Livia- schreef: ↑09-03-2021 08:56Dat hangt helemaal van de toon en context af. Zowel ik als anderen hebben al aangeven dat dit soms gewoon normale nieuwsgierigheid kan zijn, soms bezorgdheid om reacties uit de omgeving, soms een onhandige of ongepaste opmerking door iemand die geen besef heeft van wat racisme met mensen doet, en soms een akelige racistische uitspraak.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 9 maart 2021 om 09:02
Dat weten we allemaal wel, dat de context belangrijk is. Maar wat wil je hier nu zeggen? Dat Meghan en Harry niet in staat zijn om de context goed in te schatten? Schat je hen zo laag in?-Livia- schreef: ↑09-03-2021 08:56Dat hangt helemaal van de toon en context af. Zowel ik als anderen hebben al aangeven dat dit soms gewoon normale nieuwsgierigheid kan zijn, soms bezorgdheid om reacties uit de omgeving, soms een onhandige of ongepaste opmerking door iemand die geen besef heeft van wat racisme met mensen doet, en soms een akelige racistische uitspraak.
dinsdag 9 maart 2021 om 09:08
dinsdag 9 maart 2021 om 09:28
Zou kunnen maar wat maakt de precieze tijdslijn uit?madamecannibale schreef: ↑09-03-2021 09:08Met die tijdlijn maakt in principe weinig uit. Maar ik vraag me af of dat gesprek met Harry misschien aan het begin van de relatie (inderdaad) nog voor het trouwen zich afspeelde. En hij dit pas tegen Meghan heeft verteld toen ze zwanger was.
Harry had dat gesprek ook kunnen relativeren maar dat deed hij niet. Blijkbaar was de inhoud voor hem zodanig schokkend.
dinsdag 9 maart 2021 om 09:30
Luister, ik ben een biracial vrouw met kinderen van witte partners, denk je niet dat ik ervaring heb met "het ter sprake brengen van huidskleur"? Dat gespeculeer over de huidskleur van je nog ongeboren kind is echt in 99,9% van de gevallen volkomen ongepast, vermoeiend (omdat het de tig miljoenste keer is) en irritant (omdat het allerlei "grappige" grapjes uitlokt). Bij witte ongeboren baby's ga je toch ook niet met zijn allen speculeren over het uiterlijk van ongeboren baby's? Alsof het er überhaupt toe doet hoe een baby eruit ziet.-Livia- schreef: ↑09-03-2021 08:56Dat hangt helemaal van de toon en context af. Zowel ik als anderen hebben al aangeven dat dit soms gewoon normale nieuwsgierigheid kan zijn, soms bezorgdheid om reacties uit de omgeving, soms een onhandige of ongepaste opmerking door iemand die geen besef heeft van wat racisme met mensen doet, en soms een akelige racistische uitspraak.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 maart 2021 om 09:33
Denk je niet dat als je vader of je broer of je stiefmoeder of tante of huishoudster iets kwetsend over je ongeboren kind heeft gezegd dat je dan als man niet thuiskomt met "Nou jaaaaaa, weet je wat die lul van een William zei? Echt, ik kon met moeite mezelf inhouden maar bladiebla bladiebla.." en dat daar vervolgens een gesprek uit voortvloeit.-Livia- schreef: ↑09-03-2021 08:51Iemand heeft dit gesprek over kleur gehad met Harry. Zoals ik het lees was Meghan daar niet bij ("it was relayed to me from Harry"). Harry heeft Meghan erover verteld. Meghan vertelt het aan Oprah. Jij zegt dat hij heeft gezegd dat hij/zij heeft gezegd dat...
Hier speelt dus een hoop interpretatie. Wat er daadwerkelijk is gezegd en met welke intentie kan hier niet uit worden afgeleid.
Het enige "feit" is dat Harry geschokt was door de uitspraken.
Ik weet ook precies wat voor rare racistische dingen mijn ex-schoonouders tegen hun zoon zeiden omdat ie vervolgens thuis in geuren en kleuren dat met mij besprak.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 maart 2021 om 09:35
En jawel. Ik heb wel eens met een babyshower ogen, monden en neuzen uit zitten knipper om zo een foto van de baby in elkaar te plakken. En wij speculeren eigenlijk altijd wel over huidskleur, haarkleur en oogkleur en andere lichaamskenmerken als lengte. Ik zou dat speculeren niet raar vinden en ook niet als racistisch opvatten. Maar goed, we weten niet wat er gezegd is. Wie weet was het alleen speculeren, wie weet was het iets heel anders.fashionvictim schreef: ↑09-03-2021 09:30Luister, ik ben een biracial vrouw met kinderen van witte partners, denk je niet dat ik ervaring heb met "het ter sprake brengen van huidskleur"? Dat gespeculeer over de huidskleur van je nog ongeboren kind is echt in 99,9% van de gevallen volkomen ongepast, vermoeiend (omdat het de tig miljoenste keer is) en irritant (omdat het allerlei "grappige" grapjes uitlokt). Bij witte ongeboren baby's ga je toch ook niet met zijn allen speculeren over het uiterlijk van ongeboren baby's? Alsof het er überhaupt toe doet hoe een baby eruit ziet.
dinsdag 9 maart 2021 om 09:38
Mijn ex vond het trouwens veel vervelender dan ik als mensen het over "nou, ben benieuwd wat voor kleur ze heeft als ze er straks uit komt!" hadden, hij vond dat echt heel erg beledigend en werd er boos van, waar ik er vooral gelaten onder was en het hooguit wat afgezaagd en vermoeiend vond. Wat dat betreft herkende ik veel van Harry in mijn ex.
Edit: en toen wij klein waren was het ook mijn witte vader en veel minder mijn zwarte moeder die echt furieus kon worden als men het nodig vond om over onze huidskleur te beginnen.
Edit: en toen wij klein waren was het ook mijn witte vader en veel minder mijn zwarte moeder die echt furieus kon worden als men het nodig vond om over onze huidskleur te beginnen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 maart 2021 om 09:39
https://www.tubantia.nl/show/halfzus-be ... ~aa5992c9/
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
