Entertainment
alle pijlers
Judas, een familiekroniek - het boek van Astrid Holleeder
donderdag 17 november 2016 om 11:15
Hallo Vivadames,
Ik heb gezocht naar een topic over dit boek, maar kon het niet vinden. Mijn excuses als ik niet goed gezocht heb!
Wie heeft zondagavond gekeken naar de docu op rtl4 over "onze" knuffelcrimineel? Wat vond je ervan? Iemand meer die nog nieuwsgieriger werd naar het boek van zijn zus Astrid?
Ik heb zondag gekeken met volle aandacht en verbijstering over hoe hij momenteel wordt gezien in de maatschappij. Welke status hij heeft en dat hij nergens voor vreest. Zaterdagmiddag heb ik het boek gekocht en ben dezelfde middag meteen begonnen. Ik zit momenteel in het stuk waarin Astrid verteld over wat voor een vreselijke vader zij hebben gehad en alles daaromheen.
Wie vind het leuk om mee te praten?
Ik heb gezocht naar een topic over dit boek, maar kon het niet vinden. Mijn excuses als ik niet goed gezocht heb!
Wie heeft zondagavond gekeken naar de docu op rtl4 over "onze" knuffelcrimineel? Wat vond je ervan? Iemand meer die nog nieuwsgieriger werd naar het boek van zijn zus Astrid?
Ik heb zondag gekeken met volle aandacht en verbijstering over hoe hij momenteel wordt gezien in de maatschappij. Welke status hij heeft en dat hij nergens voor vreest. Zaterdagmiddag heb ik het boek gekocht en ben dezelfde middag meteen begonnen. Ik zit momenteel in het stuk waarin Astrid verteld over wat voor een vreselijke vader zij hebben gehad en alles daaromheen.
Wie vind het leuk om mee te praten?
donderdag 17 november 2016 om 12:33
De docu van John van den Heuvel was ongelooflijk kut, want dat was gewoon een hoop oud nieuws en vooral veel herhaling. Plus teveel citaten uit het boek en de verklaringen. Een beetje profiteren van de hype rond het boek is het, meer niet.
Het boek zelf vond ik erg indrukwekkend, met name omdat duidelijk wordt wat voor gewetenloze psychopaat Willem Holleeder is.
Dat hij mensen inpalmt, ze afhankelijk maakt van hem, om hen vervolgens af te persen en te bedreigen met de dood. Dat hij er niet voor terugdeinst om zijn eigen familie te vermoorden, tot aan zijn neefjes en nichtjes toe.
Mensen die hier -zonder het boek te hebben gelezen- lopen te roeptoeteren dat het verheerlijking of onnodige aandacht voor Willem Holleeder is, weten niet waar ze het over hebben. If anything is dit juist een boek dat hem eindelijk eens van zijn sokkel stoot, dat laat zien dat achter die façade van knuffelcrimineel een koelbloedige moordenaar schuilgaat. Iets waar College Tour niet in slaagde.
In zekere zin fungeert dit boek ook als een testament voor Astrid, zodat als haar of Sonja (of diens kinderen) iets zouden overkomen, dat de waarheid hiermee in ieder geval naar buiten is gebracht. Wetende dat zij op dit moment -vooral door haar verklaringen- nog elke dag gevaar loopt om vermoord te worden door Willem, maakt het relaas des te heftiger.
Het boek zelf vond ik erg indrukwekkend, met name omdat duidelijk wordt wat voor gewetenloze psychopaat Willem Holleeder is.
Dat hij mensen inpalmt, ze afhankelijk maakt van hem, om hen vervolgens af te persen en te bedreigen met de dood. Dat hij er niet voor terugdeinst om zijn eigen familie te vermoorden, tot aan zijn neefjes en nichtjes toe.
Mensen die hier -zonder het boek te hebben gelezen- lopen te roeptoeteren dat het verheerlijking of onnodige aandacht voor Willem Holleeder is, weten niet waar ze het over hebben. If anything is dit juist een boek dat hem eindelijk eens van zijn sokkel stoot, dat laat zien dat achter die façade van knuffelcrimineel een koelbloedige moordenaar schuilgaat. Iets waar College Tour niet in slaagde.
In zekere zin fungeert dit boek ook als een testament voor Astrid, zodat als haar of Sonja (of diens kinderen) iets zouden overkomen, dat de waarheid hiermee in ieder geval naar buiten is gebracht. Wetende dat zij op dit moment -vooral door haar verklaringen- nog elke dag gevaar loopt om vermoord te worden door Willem, maakt het relaas des te heftiger.
donderdag 17 november 2016 om 12:36
quote:mafalda schreef op 17 november 2016 @ 12:10:
Ik ben het boek ook aan het lezen.
Wat een afschuwelijke jeugd heeft hij en zijn broer en zusjes gehad.
Hij is daar echt verknipt uitgekomen. Uiteraard vind ik het nog steeds geen excuus voor zijn daden.
Waar ik ook echt van versteld sta is de corruptie van agenten en justitie, ik dacht echt dat dat alleen in bv Mexico voorkomt, noem me maar naïef.
Verder fascineert het mij bijna hoe beschreven staat hoe uitgenarst hij zijn vrienden afperste en alles voor elkaar kreeg.
Soms heb ik bij de zussen ook wel een dubbel gevoel, waarom heeft Astrid nooit haar achternaam veranderd als ze er zoveel last van heeft, hoezo laat ze haar 1 e man werken voor Wim als ze er helemaal niks mee te maken wil hebben.
Ze had met haar 1e man die heel idealistisch was compleet uit het leven van Wim kunnen stappen met een andere naam naar een andere woonplaats.
Sonja die vol profiteerde van de centen van Cor....
Ik zet soms vraagtekens bij de principes van de zussen.dat had ik dus ook, want ja corruptie is overal wel, alleen Mexico staat er echt om bekend. En ja de naam idd, ze krijgt een hoop shit over zich heen alleen maar omdat ze Holleeder heet
Ik ben het boek ook aan het lezen.
Wat een afschuwelijke jeugd heeft hij en zijn broer en zusjes gehad.
Hij is daar echt verknipt uitgekomen. Uiteraard vind ik het nog steeds geen excuus voor zijn daden.
Waar ik ook echt van versteld sta is de corruptie van agenten en justitie, ik dacht echt dat dat alleen in bv Mexico voorkomt, noem me maar naïef.
Verder fascineert het mij bijna hoe beschreven staat hoe uitgenarst hij zijn vrienden afperste en alles voor elkaar kreeg.
Soms heb ik bij de zussen ook wel een dubbel gevoel, waarom heeft Astrid nooit haar achternaam veranderd als ze er zoveel last van heeft, hoezo laat ze haar 1 e man werken voor Wim als ze er helemaal niks mee te maken wil hebben.
Ze had met haar 1e man die heel idealistisch was compleet uit het leven van Wim kunnen stappen met een andere naam naar een andere woonplaats.
Sonja die vol profiteerde van de centen van Cor....
Ik zet soms vraagtekens bij de principes van de zussen.dat had ik dus ook, want ja corruptie is overal wel, alleen Mexico staat er echt om bekend. En ja de naam idd, ze krijgt een hoop shit over zich heen alleen maar omdat ze Holleeder heet
donderdag 17 november 2016 om 13:07
quote:mr_owl schreef op 17 november 2016 @ 12:33:
De docu van John van den Heuvel was ongelooflijk kut, want dat was gewoon een hoop oud nieuws en vooral veel herhaling. Plus teveel citaten uit het boek en de verklaringen. Een beetje profiteren van de hype rond het boek is het, meer niet.
Het boek zelf vond ik erg indrukwekkend, met name omdat duidelijk wordt wat voor gewetenloze psychopaat Willem Holleeder is.
Dat hij mensen inpalmt, ze afhankelijk maakt van hem, om hen vervolgens af te persen en te bedreigen met de dood. Dat hij er niet voor terugdeinst om zijn eigen familie te vermoorden, tot aan zijn neefjes en nichtjes toe.
Mensen die hier -zonder het boek te hebben gelezen- lopen te roeptoeteren dat het verheerlijking of onnodige aandacht voor Willem Holleeder is, weten niet waar ze het over hebben. If anything is dit juist een boek dat hem eindelijk eens van zijn sokkel stoot, dat laat zien dat achter die façade van knuffelcrimineel een koelbloedige moordenaar schuilgaat. Iets waar College Tour niet in slaagde.
In zekere zin fungeert dit boek ook als een testament voor Astrid, zodat als haar of Sonja (of diens kinderen) iets zouden overkomen, dat de waarheid hiermee in ieder geval naar buiten is gebracht. Wetende dat zij op dit moment -vooral door haar verklaringen- nog elke dag gevaar loopt om vermoord te worden door Willem, maakt het relaas des te heftiger.
Mooi gesproken.
Ik ga het boek ook zeker lezen.
De docu van John van den Heuvel was ongelooflijk kut, want dat was gewoon een hoop oud nieuws en vooral veel herhaling. Plus teveel citaten uit het boek en de verklaringen. Een beetje profiteren van de hype rond het boek is het, meer niet.
Het boek zelf vond ik erg indrukwekkend, met name omdat duidelijk wordt wat voor gewetenloze psychopaat Willem Holleeder is.
Dat hij mensen inpalmt, ze afhankelijk maakt van hem, om hen vervolgens af te persen en te bedreigen met de dood. Dat hij er niet voor terugdeinst om zijn eigen familie te vermoorden, tot aan zijn neefjes en nichtjes toe.
Mensen die hier -zonder het boek te hebben gelezen- lopen te roeptoeteren dat het verheerlijking of onnodige aandacht voor Willem Holleeder is, weten niet waar ze het over hebben. If anything is dit juist een boek dat hem eindelijk eens van zijn sokkel stoot, dat laat zien dat achter die façade van knuffelcrimineel een koelbloedige moordenaar schuilgaat. Iets waar College Tour niet in slaagde.
In zekere zin fungeert dit boek ook als een testament voor Astrid, zodat als haar of Sonja (of diens kinderen) iets zouden overkomen, dat de waarheid hiermee in ieder geval naar buiten is gebracht. Wetende dat zij op dit moment -vooral door haar verklaringen- nog elke dag gevaar loopt om vermoord te worden door Willem, maakt het relaas des te heftiger.
Mooi gesproken.
Ik ga het boek ook zeker lezen.
You don't have to fit into the format
donderdag 17 november 2016 om 13:57
Ik ben dus nog niet zover in het boek maar wat ik tot nu toe gelezen heb vind ik wel heel erg triest. Hoe zij al die tijd al moeten gehoorzamen zoals vader en Willem het wilde omdat ze anders in elkaar geschopt worden. Dat is echt te gek voor woorden. Ik heb nog niet echt een mening over de twee zussen, daarvoor ben ik nog niet ver genoeg.
donderdag 17 november 2016 om 15:21
Slimme zet van Astrid Holleeder.
Niemand gaat haar of de familie na lezing van dit boek ervan verdenken ook deel uit te maken van het misdadige en meewerkende netwerk van Wim Holleeder (integendeel juist), als zij of haar zus of iemand anders van de familie slachtoffer mocht worden van een moordaanslag weet justitie meteen in welke hoek er gezocht moet worden en ze verdient er nog een mooie grijpstuiver aan.
Ik gun het haar van harte en ik hoop echt, dat ze er nog vele lange jaren van mag genieten!
Niemand gaat haar of de familie na lezing van dit boek ervan verdenken ook deel uit te maken van het misdadige en meewerkende netwerk van Wim Holleeder (integendeel juist), als zij of haar zus of iemand anders van de familie slachtoffer mocht worden van een moordaanslag weet justitie meteen in welke hoek er gezocht moet worden en ze verdient er nog een mooie grijpstuiver aan.
Ik gun het haar van harte en ik hoop echt, dat ze er nog vele lange jaren van mag genieten!
donderdag 17 november 2016 om 15:29
quote:Maccaron schreef op 17 november 2016 @ 11:17:
Ik snap niet waarom ze zo'n flapdrol een podium geven.Ook dit dus, en dan bijna 2 uur, en geen enkel nieuw feit, een beetje goedkoop van RTL.
Ik snap niet waarom ze zo'n flapdrol een podium geven.Ook dit dus, en dan bijna 2 uur, en geen enkel nieuw feit, een beetje goedkoop van RTL.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 17 november 2016 om 15:31
Ik ben er nu bezig maar ik moet me er wel door worstelen. Het is duidelijk dat Astrid geen schrijfster is, ik vind de schrijfstijl van bedenkelijk niveau. Ik vind het nogal warrig allemaal. Zeker nu ik over de helft ben is een herhaling van facetten.
Maar de inhoud is stuitend, geen twijfel mogelijk. Je zou het meemaken.
De "docu" van Van de Heuvel bracht mijn inziens geen nieuws, en vind hem geen prettige tv-persoonlijkheid. Hij is zo onhandig voor de camera. Prima misdaadjournalist, waardeloze presentator. Dan nog liever Peterrrrr Rrrrr.
Maar de inhoud is stuitend, geen twijfel mogelijk. Je zou het meemaken.
De "docu" van Van de Heuvel bracht mijn inziens geen nieuws, en vind hem geen prettige tv-persoonlijkheid. Hij is zo onhandig voor de camera. Prima misdaadjournalist, waardeloze presentator. Dan nog liever Peterrrrr Rrrrr.
donderdag 17 november 2016 om 15:32
quote:MarindaH schreef op 17 november 2016 @ 11:54:
[...]
Owkee, kenners en advocaten lezen (schokkende) nieuwe dingen, maar jij wist het allemaal al, sure.
Ik heb in de hele reportage NIETS gezien wat ik nog niet wist.
Dus, waarom nog zo'n documentaire maken, slaat toch nergens op.
Zendtijd vervuiling!!
[...]
Owkee, kenners en advocaten lezen (schokkende) nieuwe dingen, maar jij wist het allemaal al, sure.
Ik heb in de hele reportage NIETS gezien wat ik nog niet wist.
Dus, waarom nog zo'n documentaire maken, slaat toch nergens op.
Zendtijd vervuiling!!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 17 november 2016 om 15:34
quote:mr_owl schreef op 17 november 2016 @ 12:33:
De docu van John van den Heuvel was ongelooflijk kut, want dat was gewoon een hoop oud nieuws en vooral veel herhaling. Plus teveel citaten uit het boek en de verklaringen. Een beetje profiteren van de hype rond het boek is het, meer niet.
Het boek zelf vond ik erg indrukwekkend, met name omdat duidelijk wordt wat voor gewetenloze psychopaat Willem Holleeder is.
Dat hij mensen inpalmt, ze afhankelijk maakt van hem, om hen vervolgens af te persen en te bedreigen met de dood. Dat hij er niet voor terugdeinst om zijn eigen familie te vermoorden, tot aan zijn neefjes en nichtjes toe.
Mensen die hier -zonder het boek te hebben gelezen- lopen te roeptoeteren dat het verheerlijking of onnodige aandacht voor Willem Holleeder is, weten niet waar ze het over hebben. If anything is dit juist een boek dat hem eindelijk eens van zijn sokkel stoot, dat laat zien dat achter die façade van knuffelcrimineel een koelbloedige moordenaar schuilgaat. Iets waar College Tour niet in slaagde.
In zekere zin fungeert dit boek ook als een testament voor Astrid, zodat als haar of Sonja (of diens kinderen) iets zouden overkomen, dat de waarheid hiermee in ieder geval naar buiten is gebracht. Wetende dat zij op dit moment -vooral door haar verklaringen- nog elke dag gevaar loopt om vermoord te worden door Willem, maakt het relaas des te heftiger.+10000
De docu van John van den Heuvel was ongelooflijk kut, want dat was gewoon een hoop oud nieuws en vooral veel herhaling. Plus teveel citaten uit het boek en de verklaringen. Een beetje profiteren van de hype rond het boek is het, meer niet.
Het boek zelf vond ik erg indrukwekkend, met name omdat duidelijk wordt wat voor gewetenloze psychopaat Willem Holleeder is.
Dat hij mensen inpalmt, ze afhankelijk maakt van hem, om hen vervolgens af te persen en te bedreigen met de dood. Dat hij er niet voor terugdeinst om zijn eigen familie te vermoorden, tot aan zijn neefjes en nichtjes toe.
Mensen die hier -zonder het boek te hebben gelezen- lopen te roeptoeteren dat het verheerlijking of onnodige aandacht voor Willem Holleeder is, weten niet waar ze het over hebben. If anything is dit juist een boek dat hem eindelijk eens van zijn sokkel stoot, dat laat zien dat achter die façade van knuffelcrimineel een koelbloedige moordenaar schuilgaat. Iets waar College Tour niet in slaagde.
In zekere zin fungeert dit boek ook als een testament voor Astrid, zodat als haar of Sonja (of diens kinderen) iets zouden overkomen, dat de waarheid hiermee in ieder geval naar buiten is gebracht. Wetende dat zij op dit moment -vooral door haar verklaringen- nog elke dag gevaar loopt om vermoord te worden door Willem, maakt het relaas des te heftiger.+10000
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 17 november 2016 om 16:01
quote:Eindeloos schreef op 17 november 2016 @ 15:32:
Ik heb in de hele reportage NIETS gezien wat ik nog niet wist.
Dus, waarom nog zo'n documentaire maken, slaat toch nergens op.
Zendtijd vervuiling!!
Ik heb het nieuws over Holleeder nooit zo erg gevolgd, dus voor mij zaten er wel nieuwe feiten in de reportage.
Voor mensen zoals ik was deze uitzending dus niet zinloos.
Ik heb in de hele reportage NIETS gezien wat ik nog niet wist.
Dus, waarom nog zo'n documentaire maken, slaat toch nergens op.
Zendtijd vervuiling!!
Ik heb het nieuws over Holleeder nooit zo erg gevolgd, dus voor mij zaten er wel nieuwe feiten in de reportage.
Voor mensen zoals ik was deze uitzending dus niet zinloos.
You don't have to fit into the format
donderdag 17 november 2016 om 16:03
quote:Lotte35 schreef op 17 november 2016 @ 16:01:
[...]
Ik heb het nieuws over Holleeder nooit zo erg gevolgd, dus voor mij zaten er wel nieuwe feiten in de reportage.
Voor mensen zoals ik was deze uitzending dus niet zinloos.
Nou dat is toch mooi Lotte, dan is het niet helemaal niet voor niks geweest.
Hier dicht bij het vuur, dus je hoort alles snel snel......
[...]
Ik heb het nieuws over Holleeder nooit zo erg gevolgd, dus voor mij zaten er wel nieuwe feiten in de reportage.
Voor mensen zoals ik was deze uitzending dus niet zinloos.
Nou dat is toch mooi Lotte, dan is het niet helemaal niet voor niks geweest.
Hier dicht bij het vuur, dus je hoort alles snel snel......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 17 november 2016 om 17:39
donderdag 17 november 2016 om 20:06
quote:karin12345 schreef op 17 november 2016 @ 15:21:
Slimme zet van Astrid Holleeder.
Niemand gaat haar of de familie na lezing van dit boek ervan verdenken ook deel uit te maken van het misdadige en meewerkende netwerk van Wim Holleeder (integendeel juist), als zij of haar zus of iemand anders van de familie slachtoffer mocht worden van een moordaanslag weet justitie meteen in welke hoek er gezocht moet worden en ze verdient er nog een mooie grijpstuiver aan.
Ik gun het haar van harte en ik hoop echt, dat ze er nog vele lange jaren van mag genieten!Ik moet het boek nog lezen, maar dit is idd een beetje het gevoel dat ik erbij heb. Beide zussen hebben hun leven lang in het netwerk van hun broer gezeten, en niet alleen als slachtoffer, maar zijn door hun levenskeuzes allebei een onderdeel daarvan geworden. Bij mijn weten heeft Astrid ook een relatie met een flinke crimineel, net als haar zus had. Ik heb een nabij familielid dat een type Holleeder is, maar dan zonder strafblad (er lopen er helaas een stuk meer los dan er vast zitten) en hoe het je leven beïnvloedt, snap ik, maar uit de situatie stappen is ook een optie.
Slimme zet van Astrid Holleeder.
Niemand gaat haar of de familie na lezing van dit boek ervan verdenken ook deel uit te maken van het misdadige en meewerkende netwerk van Wim Holleeder (integendeel juist), als zij of haar zus of iemand anders van de familie slachtoffer mocht worden van een moordaanslag weet justitie meteen in welke hoek er gezocht moet worden en ze verdient er nog een mooie grijpstuiver aan.
Ik gun het haar van harte en ik hoop echt, dat ze er nog vele lange jaren van mag genieten!Ik moet het boek nog lezen, maar dit is idd een beetje het gevoel dat ik erbij heb. Beide zussen hebben hun leven lang in het netwerk van hun broer gezeten, en niet alleen als slachtoffer, maar zijn door hun levenskeuzes allebei een onderdeel daarvan geworden. Bij mijn weten heeft Astrid ook een relatie met een flinke crimineel, net als haar zus had. Ik heb een nabij familielid dat een type Holleeder is, maar dan zonder strafblad (er lopen er helaas een stuk meer los dan er vast zitten) en hoe het je leven beïnvloedt, snap ik, maar uit de situatie stappen is ook een optie.
donderdag 17 november 2016 om 21:44
zondag 20 november 2016 om 00:44
quote:Eindeloos schreef op 17 november 2016 @ 21:44:
[...]
Nogal jammer dat ze het niet 15 jaar geleden heeft gedaan.
Ja, dat heeft ze gedaan, op het moment dat haar broer naar verwachting levenslang de cel in gaat, nu het einde van zijn tijdperk gekomen is. Niet op een eerder moment. Op dit moment is het voor beide zussen heel gunstig om zich zo ver mogelijk te distantiëren van hun broer en om zichzelf als slachtoffer te profileren en om een mogelijke eigen vervolging te voorkomen.
Dat wil niet zeggen dat ik niet denk dat ze het makkelijk heeft gehad met zo'n broer of dat zo'n keuze eenvoudig is, maar ik denk dat de keuze voor het getuigen en het boek niet zuiver en alleen is gedaan om het land tegen haar broer te beschermen, maar ook om haar eigen hachje te redden. Dat is gezond eigenbelang maar ik heb nu het idee dat sommigen haar als een halve heilige zien.
[...]
Nogal jammer dat ze het niet 15 jaar geleden heeft gedaan.
Ja, dat heeft ze gedaan, op het moment dat haar broer naar verwachting levenslang de cel in gaat, nu het einde van zijn tijdperk gekomen is. Niet op een eerder moment. Op dit moment is het voor beide zussen heel gunstig om zich zo ver mogelijk te distantiëren van hun broer en om zichzelf als slachtoffer te profileren en om een mogelijke eigen vervolging te voorkomen.
Dat wil niet zeggen dat ik niet denk dat ze het makkelijk heeft gehad met zo'n broer of dat zo'n keuze eenvoudig is, maar ik denk dat de keuze voor het getuigen en het boek niet zuiver en alleen is gedaan om het land tegen haar broer te beschermen, maar ook om haar eigen hachje te redden. Dat is gezond eigenbelang maar ik heb nu het idee dat sommigen haar als een halve heilige zien.
