
Netflixserie over Madeleine McCann.
dinsdag 19 maart 2019 om 18:31
Ik had het over jouw manier van redeneren, Karin. Het feit dat je jouw verdenkingen als feiten presenteert...
En ook al zou het zo zijn dat mensen over de hele wereld het met jou eens zouden zijn, quod non, dan nog wil dat niet zeggen dat je gelijk hebt. Mensen zijn er ook van overtuigd dat M. Jackson schuldig is, Prinses Diana vermoord is en Elvis tot voor kort nog in leven was

En dan nog iets: Ik had het over de wijze waarop je tot een conclusie komt. Dat is een drogreden, omdat jouw premissen niet juist zijn. En voorts geldt dat mensen het niet eens zijn met jou, maar jij het eens bent met anderen die dezelfde overtuiging hebben mbt de schuld van de ouders. Daar zit een nuance in...
baggal wijzigde dit bericht op 19-03-2019 18:36
0.06% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 maart 2019 om 18:34
Michael Jackson is ook schuldig aan kindermisbruik, Prinses Diana is overleden door krachten die ze zelf gecreeerd had en Elvis is al heel lang dood.Baggal schreef: ↑19-03-2019 18:31Ik had het over jouw manier van redeneren, Karin. Het feit dat je jouw verdenkingen als feiten presenteert...
En ook al zou het zo zijn dat mensen over de hele wereld het met jouw eens zouden zijn, quod non, dan nog wil dat niet zeggen dat je gelijk hebt. Mensen zijn er ook van overtuigd dat M. Jackson schuldig is, Prinses Diana vermoord is en Elvis tot voor kort nog in leven was![]()
dinsdag 19 maart 2019 om 18:36
Je mist het punt. Jouw argument was: mensen over de hele wereld zijn het met mij eens. Dus IS het zo... en daar gaat iets mis in de redenering...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 maart 2019 om 18:44
Het heeft helaas geen zin Emma.
Men houdt zogenaamd "alle opties open", maar de optie dat de ouders haar lijkje weg gemaakt hebben en wel degelijk schuldig zijn aan datgene waarvan ze verdacht worden, is onbestaanbaar, geen bewijzen voor etc.
dinsdag 19 maart 2019 om 18:45
Compleet irrelevant voor het punt dat ik wilde maken, want dat punt lijkt maar niet binnen te komen.
En Jackson is nooit veroordeeld - tot twee keer vrijgesproken, van moord op Diana is nooit bewijs geleverd en evenmin dat Elvis nog in leven zou zijn. Punt is dat jij “bijna de hele wereld is het met mij eens dus is het zo”-theorie gebruikt om je argument kracht bij te zetten en dit soort ”argumenten” geen argumenten zijn. Bovendien geldt dat er ook veel mensen niet geloven dat de ouders er ook maar iets mee te maken hebben. Het gaat om jouw stelligheid, Miss Karin.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 maart 2019 om 18:49
Het is niet onbestaanbaar, maar wel onwaarschijnlijk en zeker niet bewezen. Maar jij blijft volharden in jouw standpunt. Dit is je goed recht, maar maakt een discussie wel moeilijk...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 maart 2019 om 18:50
When it walks like a duck enzovoort.
Maar als jij werkelijk nog wil geloven dat mj onschuldig is aan pedoseksuele activiteiten en grooming , dan houdt het op.
anoniem_373911 wijzigde dit bericht op 19-03-2019 18:52
0.51% gewijzigd
dinsdag 19 maart 2019 om 18:53
Dat heb ik niet gezegd, integendeel. Ik heb me alleen tot de feiten beperkt. Hij is twee keer vrijgesproken - Feit

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

dinsdag 19 maart 2019 om 18:56
Volgens mij houdt de rest nog steeds alle opties open. Ik ook. We discussieren hier over alle scenario’s en daarin gaat volgens mij het merendeel uit van feiten die bewezen zijn. Voor de betrokkenheid van de ouders zijn geen feiten aanwezig. En dat is wat de rest hier ook aangeeft. We denken na over of iets zou kunnen of niet. Zie de discussie van een paar pagina’s terug over of het wel of niet kan dat bv alle volwassenen ervan weten en ze hun mond houden 12 jaar lang. Hele interessante discussie vind ik zelfSophiever schreef: ↑19-03-2019 17:37Nee hoor, er zijn hier genoeg die net zo hard in de onschuld geloven van de ouders, als er een motivatie komt is het nee hoor kan niet te weinig bewijs/ niet voor de rechter geweest/ etc/etc. Fijn dat er ook zo'n groep is zodat opties open gehouden wordt maar om nou te stellen dat alleen Karin een bokkig persoontje is is ook weer te kort door de bocht.

dinsdag 19 maart 2019 om 18:56
Niet moeilijk, onmogelijk helaas. Verder dan ''het IS zo'' komt ze niet. Tja.... jammer.
Pivot! PIVOT!!!

dinsdag 19 maart 2019 om 19:00
Klopt. En Ik ben ook nog steeds in afwachting van de quote waarin ik geschreven zou hebben dat Jackson onschuldig is. Dat heb ik nl. nergens geschreven. Maar daar gaat ze volledig vanuit. Dat zegt iets over de manier van redeneren en discussie voeren.
En voorts: de groep-zwijgt discussie is naar mijn mening interessant.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 maart 2019 om 19:09
Ik was voorheen echt wel kamp “de ouders hebben er iets mee te maken dat ze weg is” maar ik ben nu wel wat bijgedraaid inzoverre dat ik ze medeverantwoordelijk acht aan het creeen van omstandigheden als ze ontvoerd is door de eventuele sedatie en zeker de manier van oppassen.
Ik sluit niet uit dat ze misschien te maken hebben gekregen met een overleden kind en dat hebben willen wegwerken maar zeker ook het ontvoeringsscenario niet. Ik weet het gewoonweg niet.
Ik vind beide scenario’s ook naar voor de ouders, stel dat ze er wel iets mee te maken zouden hebben, dan verlangen ze er vast ook eens naar schoon schip te maken en als ze ontvoerd is, is hun verdriet ook met geen pen te beschrijven.
Ik sluit niet uit dat ze misschien te maken hebben gekregen met een overleden kind en dat hebben willen wegwerken maar zeker ook het ontvoeringsscenario niet. Ik weet het gewoonweg niet.
Ik vind beide scenario’s ook naar voor de ouders, stel dat ze er wel iets mee te maken zouden hebben, dan verlangen ze er vast ook eens naar schoon schip te maken en als ze ontvoerd is, is hun verdriet ook met geen pen te beschrijven.

dinsdag 19 maart 2019 om 19:10
Maar stel dat die groep-zwijgt theorie klopt. Dan komen we er dus nooit achter? Je gaat niet ineens na 15 jaar wel praten lijkt me. Dan doe je dat wel eerder. Kan dit verjaren trouwens? Er werd wel iets gemeld over verjaring in de serie, maar volgens mij gaf iemand aan dat ze vond dat kinder-verdwijningen nooit mochten verjaren. Maar mij werd niet duidelijk of het nu dan wel zo is dat het na x jaar verjaart.
Ik vraag me wel af waarom de mccanns dan, als die theorie klopt, zoveel moeite deden om het in het nieuws te houden. En er zelfs een boek over schreven enz. Als je ermee weg komt, je bent geen verdachte meer, dan laat je het toch rusten verder? Dan huur je toch niet zelf een privè-detective bureau in om op onderzoek uit te gaan? Straks vinden ze iets en hang je? Of je moet wel heeeeel zeker van je zaak zijn. Maar met een groep van 9 mensen die er van weten, lijkt me dat wel heel spannend worden. En daarbij, wat ik al aan gaf. De perfecte moord wordt maar zelden gepleegd. Dan zou een stel amateurs die hun dochter per ongeluk vermoorden dat wel ineens kunnen? Ik vind het wel onwaarschijnlijk klinken. Maar wie weet...
Ik vraag me wel af waarom de mccanns dan, als die theorie klopt, zoveel moeite deden om het in het nieuws te houden. En er zelfs een boek over schreven enz. Als je ermee weg komt, je bent geen verdachte meer, dan laat je het toch rusten verder? Dan huur je toch niet zelf een privè-detective bureau in om op onderzoek uit te gaan? Straks vinden ze iets en hang je? Of je moet wel heeeeel zeker van je zaak zijn. Maar met een groep van 9 mensen die er van weten, lijkt me dat wel heel spannend worden. En daarbij, wat ik al aan gaf. De perfecte moord wordt maar zelden gepleegd. Dan zou een stel amateurs die hun dochter per ongeluk vermoorden dat wel ineens kunnen? Ik vind het wel onwaarschijnlijk klinken. Maar wie weet...
dinsdag 19 maart 2019 om 19:12
Als jij beweert, dat het onwaarschijnlijk is, dan heb je toch een standpunt ingenomen?
Raar dat je dat niet ziet.
dinsdag 19 maart 2019 om 19:14
Dat is een heel zinnig punt.Whomi schreef: ↑19-03-2019 19:10Maar stel dat die groep-zwijgt theorie klopt. Dan komen we er dus nooit achter? Je gaat niet ineens na 15 jaar wel praten lijkt me. Dan doe je dat wel eerder. Kan dit verjaren trouwens? Er werd wel iets gemeld over verjaring in de serie, maar volgens mij gaf iemand aan dat ze vond dat kinder-verdwijningen nooit mochten verjaren. Maar mij werd niet duidelijk of het nu dan wel zo is dat het na x jaar verjaart.
Ik vraag me wel af waarom de mccanns dan, als die theorie klopt, zoveel moeite deden om het in het nieuws te houden. En er zelfs een boek over schreven enz. Als je ermee weg komt, je bent geen verdachte meer, dan laat je het toch rusten verder? Dan huur je toch niet zelf een privè-detective bureau in om op onderzoek uit te gaan? Straks vinden ze iets en hang je? Of je moet wel heeeeel zeker van je zaak zijn. Maar met een groep van 9 mensen die er van weten, lijkt me dat wel heel spannend worden. En daarbij, wat ik al aan gaf. De perfecte moord wordt maar zelden gepleegd. Dan zou een stel amateurs die hun dochter per ongeluk vermoorden dat wel ineens kunnen? Ik vind het wel onwaarschijnlijk klinken. Maar wie weet...
Maar je hebt allerlei strategische mogelijkheden, hidden in plain sight bijvoorbeeld.
Maar ik vind 7 andere mensen zolang in het gareel houden ook wel onmogelijk.
dinsdag 19 maart 2019 om 19:16
Whomi schreef: ↑19-03-2019 19:10Maar stel dat die groep-zwijgt theorie klopt. Dan komen we er dus nooit achter? Je gaat niet ineens na 15 jaar wel praten lijkt me. Dan doe je dat wel eerder. Kan dit verjaren trouwens? Er werd wel iets gemeld over verjaring in de serie, maar volgens mij gaf iemand aan dat ze vond dat kinder-verdwijningen nooit mochten verjaren. Maar mij werd niet duidelijk of het nu dan wel zo is dat het na x jaar verjaart.
Ik vraag me wel af waarom de mccanns dan, als die theorie klopt, zoveel moeite deden om het in het nieuws te houden. En er zelfs een boek over schreven enz. Als je ermee weg komt, je bent geen verdachte meer, dan laat je het toch rusten verder? Dan huur je toch niet zelf een privè-detective bureau in om op onderzoek uit te gaan? Straks vinden ze iets en hang je? Of je moet wel heeeeel zeker van je zaak zijn. Maar met een groep van 9 mensen die er van weten, lijkt me dat wel heel spannend worden. En daarbij, wat ik al aan gaf. De perfecte moord wordt maar zelden gepleegd. Dan zou een stel amateurs die hun dochter per ongeluk vermoorden dat wel ineens kunnen? Ik vind het wel onwaarschijnlijk klinken. Maar wie weet...
Als die theorie klopt dan denk ik eerder dat de kans steeds kleiner wordt dat ze gaan praten. Na al die jaren alsnog gaan praten (en daarmee de hele groep meenemen in je ondergang)? Dat zie ik dan niet gebeuren.
Wat ik me ook afvraag, hoeveel kinderen (en van welke leeftijden) waren er eigenlijk in die groep? Kinderen krijgen vaak veel mee en als het inderdaad 1 groot complot is tussen die stellen dan moeten zij toch ook wel e.e.a. meegekregen hebben? Ook omdat er wordt gesuggereerd dat niemand Madeleine nog gezien heeft die avond nadat ze van de creche gehaald werd.
Pivot! PIVOT!!!
dinsdag 19 maart 2019 om 19:17
Karin, dat staat er wederom niet. Maarre... Kom je nog met die quote waarin ik zou beweren dat MJ onschuldig was of niet? In afwaching van jouw antwoord verblijf ik.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 maart 2019 om 19:20
Daar zeg je wel wat.KitKeller schreef: ↑19-03-2019 19:16Als die theorie klopt dan denk ik eerder dat de kans steeds kleiner wordt dat ze gaan praten. Na al die jaren alsnog gaan praten (en daarmee de hele groep meenemen in je ondergang)? Dat zie ik dan niet gebeuren.
Wat ik me ook afvraag, hoeveel kinderen (en van welke leeftijden) waren er eigenlijk in die groep? Kinderen krijgen vaak veel mee en als het inderdaad 1 groot complot is tussen die stellen dan moeten zij toch ook wel e.e.a. meegekregen hebben? Ook omdat er wordt gesuggereerd dat niemand Madeleine nog gezien heeft die avond nadat ze van de creche gehaald werd.
Die kinderen zouden dan wel een risico vormen.