Entertainment
alle pijlers
Netflixserie over Madeleine McCann.
dinsdag 19 maart 2019 om 22:23
Baggal schreef: ↑19-03-2019 22:21Karin, enige inhoudelijke reactie op mijn vraag blijft uit, he? De reden waarom ik er zo op door hamerde op jouw post mbt Micheal Jackson (off topic) ligt in het feit dat dit iedere keer jouw manier van redeneren is. Ik zal het je nog een keer uitleggen - waarschijnlijk tevergeefs, maar soit. Iemand geeft een voorbeeld, jij trekt daaruit een volledig onjuiste conclusie en mist de essentie (want hetgeen dat jij dacht dat er stond, stond er helemaal niet), ik vraag vervolgens om opheldering/nadere onderbouwing en jij geeft opeens geen thuis meer, want het past niet meer in jouw straatje. Evenmin sta je er voor open om je eerdere post te herzien. Dat deed je vanavond en dat doe je door dit hele topic heen met betrekking tot de schuldvraag van de de McCanns. Jij denkt niet alleen dat ze schuldig zijn, nee je weet het zeker en met jou heel veel andere mensen en dit is de waarheid - de enige waarheid. Ze zijn leugenaars, ze hebben het gedaan, bla bla bla. Heb je er ooit bij stilgestaan dat alle informatie die jij hebt uit bronnen komen? Jij hebt zelf niets waargenomen - ik evenmin - maar ik sta mijn veronderstellingen niet als waarheid te verkondigen. En het is in veel, zo niet alle, jurisdicties een normaal uitgangspunt dat iemand onschuldig is tot het tegendeel (wettig en overtuigend) bewezen is.
Andere forummers: Ik ga verder @ Netflix met episode 4
Ik had het niet beter kunnen zeggen.
Wij hebben net aflevering 5 gekeken.
dinsdag 19 maart 2019 om 22:26
Whomi schreef: ↑19-03-2019 22:03Maar als de ouders haar in die blauwe tas hebben gestopt in die kast, dan zouden ze toch niet de politie al bellen voordat ze die tas uit dat appartement hebben weggemoffeld?? Er is een politiefoto waarop de tas te zien is. Dus die tas lag er toen de politie daar al was voor onderzoek. Dat is toch een veel te groot risico dat je dan loopt als daders? Plus dat je geen idee hebt of je die tas nog in handen krijgt later. Dat appartement werd afgesloten en ze moesten verkassen daarna.
Dit. Dat is toch totaal niet logisch?
Pivot! PIVOT!!!
dinsdag 19 maart 2019 om 22:35
Maar zouden ze dan zo’n groot risico bewust lopen? Ze hadden nl ook die tas weg kunnen moffelen voordat ze de politie gingen bellen. Daar was tijd voor. Dat doe je dan toch ipv bewust de politie bellen terwijl er nog een lijk in de kast ligt? Je weet namelijk van tevoren totaal niet of ze dat appartement niet volledig overhoop gaan halen. En je weet ook niet van tevoren of ze het hermetisch afsluiten voor onderzoek, zonder dat je er nog in mag. Dus die theorie dat ze in die tas heeft gezeten, lijkt me uitgesloten eigenlijk. Veel te veel onzekerheden voor de daders.Aragog schreef: ↑19-03-2019 22:18Dat vind ik ook raar hoor. Kan me bijna niet voorstellen dat het lichaam nog in het appartement lag toen de politie arriveerde. Aan de andere kant, ze moesten verhuizen naar een ander appartement en mochten wel gewoon spullen en tassen meenemen. Ze hebben bv ook geen medicijnen gevonden in het appartement en het lijkt me vreemd, zeker als artsen zijnde, dat je niet eens paracetamol meeneemt voor je kinderen als je op vakantie gaat? Dus dat is ook allemaal meegenomen door de McCanns bij de ‘verhuizing’.
dinsdag 19 maart 2019 om 22:37
Misschien dat ik aflevering 5 er nog even bijpak als het niet te laat wordt (is hier een uur vroeger). Ik vind die Jim Gamble overigens best sympathiek overkomen - ook dat hij eerlijk toegaf dat hij Gerry niet zo mocht en zijn nogal, koude, stoïcijnse houding niet kon duiden.Nectarinepit schreef: ↑19-03-2019 22:23Ik had het niet beter kunnen zeggen.
Wij hebben net aflevering 5 gekeken.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 19 maart 2019 om 22:41
Ik heb net de serie afgekeken, paar avonden over gedaan. Had eigenlijk geen idee of mening over in hoeverre de ouders hier iets mee te maken hadden. Ik was er immers niet bij.
In het begin dacht ik goh het zou nog best kunnen, maar als je dan ziet hoe de Portugese politie de boel manipuleert om je dit te laten denken kan ik me eigenlijk weer niet voorstellen dat ze er iets mee te maken hebben. Die Amaral is echt vreselijk. Dat die zichzelf nog in de ogen kan kijken...
Ik vind het shocking hoe veel tips de Portugese politie niet heeft nagetrokken, of überhaupt niet van wist. Tuurlijk hadden ze de McCanns veeeeeel eerder als verdachte moeten zien, al was het alleen maar om ze 'uit te sluiten'. Want ja, vaak zijn ouders betrokken. Maar man man het zijn geen steken die ze laten vallen maar hele rijen. In eerste instantie denk je hmm die honden, die kunnen het niet mis hebben toch? Maar op een gegeven moment zie je dat de honden op dezelfde spullen niet aanslaan in ruimte 1 en wel in ruimte 2. Ja hallo. Hoe kan dat dan? De man met de hond zegt ook, er is geen enkele waarde aan te hechten als de hond aanslaat en er vervolgens geen fysiek bewijs word gevonden. En als er dan een rapport word gegeven lezen ze die half, en trekken hun eigen conclusies hieruit. Volledig onterecht, want er is geen drol gevonden. Niets wat te staven valt in ieder geval.
Mijn hemel echt. Wat een prutsers. Alleen die Spanjaard (mono-nogwat 3) heeft mijns inziens echt onderzoek verricht, en nu dan het cold case team in Engeland. Maar dat is dus jaren na dato. Om te huilen echt.
In het begin dacht ik goh het zou nog best kunnen, maar als je dan ziet hoe de Portugese politie de boel manipuleert om je dit te laten denken kan ik me eigenlijk weer niet voorstellen dat ze er iets mee te maken hebben. Die Amaral is echt vreselijk. Dat die zichzelf nog in de ogen kan kijken...
Ik vind het shocking hoe veel tips de Portugese politie niet heeft nagetrokken, of überhaupt niet van wist. Tuurlijk hadden ze de McCanns veeeeeel eerder als verdachte moeten zien, al was het alleen maar om ze 'uit te sluiten'. Want ja, vaak zijn ouders betrokken. Maar man man het zijn geen steken die ze laten vallen maar hele rijen. In eerste instantie denk je hmm die honden, die kunnen het niet mis hebben toch? Maar op een gegeven moment zie je dat de honden op dezelfde spullen niet aanslaan in ruimte 1 en wel in ruimte 2. Ja hallo. Hoe kan dat dan? De man met de hond zegt ook, er is geen enkele waarde aan te hechten als de hond aanslaat en er vervolgens geen fysiek bewijs word gevonden. En als er dan een rapport word gegeven lezen ze die half, en trekken hun eigen conclusies hieruit. Volledig onterecht, want er is geen drol gevonden. Niets wat te staven valt in ieder geval.
Mijn hemel echt. Wat een prutsers. Alleen die Spanjaard (mono-nogwat 3) heeft mijns inziens echt onderzoek verricht, en nu dan het cold case team in Engeland. Maar dat is dus jaren na dato. Om te huilen echt.
"It does not do to dwell on dreams, and forget to live."
dinsdag 19 maart 2019 om 22:59
Ik ben het met je eens dat dat erg onwaarschijnlijk is hoor.Whomi schreef: ↑19-03-2019 22:35Maar zouden ze dan zo’n groot risico bewust lopen? Ze hadden nl ook die tas weg kunnen moffelen voordat ze de politie gingen bellen. Daar was tijd voor. Dat doe je dan toch ipv bewust de politie bellen terwijl er nog een lijk in de kast ligt? Je weet namelijk van tevoren totaal niet of ze dat appartement niet volledig overhoop gaan halen. En je weet ook niet van tevoren of ze het hermetisch afsluiten voor onderzoek, zonder dat je er nog in mag. Dus die theorie dat ze in die tas heeft gezeten, lijkt me uitgesloten eigenlijk. Veel te veel onzekerheden voor de daders.
dinsdag 19 maart 2019 om 23:06
Rest wel weer de vraag, waar is die tas? Waarom is hij verdwenen en waarom doet Gerry er geheimzinnig over?
Nu is het alleen wel ook de vraag wat we precies zien op die foto. Is het wel een tas? Ik vind de foto niet heel duidelijk.
Hele foto, rechts zie je de politie-agent :
Ingezoomd op de kast :
woensdag 20 maart 2019 om 00:05
Het lichaam gevonden laten worden geeft natuurlijk het probleem dat er forensisch onderzoek zal plaatsvinden op de plaats delict en op het lichaam en de bewijzen dan ongetwijfeld naar de ouders zullen wijzen... ook al hangen ze een lulverhaal op.Tessaa schreef: ↑19-03-2019 23:21Het lijkt mij echt heel onwaarschijnlijk dat die ouders schuldig zijn. Als je kind per ongeluk sterft (bijv. door een toegediend slaapmiddel, wat überhaupt al een aanname is dat ze dat zouden hebben toegediend) dan ben je toch emotioneel niet voorbereid om de rest van die avond (en van je leven) de rol van onschuldige ouder te spelen? En als de dood met opzet was, dan ben je een keiharde psychopaat maar dan kies je toch niet deze omstandigheden in een vreemd land en omringd door bekenden uit?
Waarom zou je je eigen kind willen ombrengen? En als het een ongeluk was, waarom dan niet het lijk gewoon gevonden laten worden en er een verhaal bij verzinnen van dat iemand een poging tot ontvoering wilde doen waarbij iets mis ging of zo?
aragog wijzigde dit bericht op 20-03-2019 00:09
0.09% gewijzigd
woensdag 20 maart 2019 om 00:08
Ik vind de foto ook te onduidelijk om met zekerheid te kunnen zeggen dat er idd een tas lag in die kast. Maar misschien dat agenten ter plaatse melding hebben gedaan van het bestaan van die tas in hun rapporten? Dan is het natuurlijk wel vreemd dat het bestaan van die tas later door de McCanns ontkend werd?Whomi schreef: ↑19-03-2019 23:06Rest wel weer de vraag, waar is die tas? Waarom is hij verdwenen en waarom doet Gerry er geheimzinnig over?
Nu is het alleen wel ook de vraag wat we precies zien op die foto. Is het wel een tas? Ik vind de foto niet heel duidelijk.
Hele foto, rechts zie je de politie-agent :
Ingezoomd op de kast :
Volgens deze website zou later gezegd zijn dat de tas gestolen zou zijn. Maar hoe betrouwbaar die site is weet ik ook niet...
https://joana-morais.blogspot.com/2007/ ... ather.html
woensdag 20 maart 2019 om 00:36
Ik weet wel zeker dat er makkelijk een documentaire gemaakt kan worden, waarin de beweringen die Amral in zijn boek gedaan heeft, gewoon kloppen en passend zijn in wat er gebeurd is. Zonder al te veel moeite zelfs. En dan niet met allerlei beweringen die een stel pr figuren, vrienden en advocaten doen, maar met echte onderzoeksresultaten.LunchLover schreef: ↑19-03-2019 22:41Ik heb net de serie afgekeken, paar avonden over gedaan. Had eigenlijk geen idee of mening over in hoeverre de ouders hier iets mee te maken hadden. Ik was er immers niet bij.
In het begin dacht ik goh het zou nog best kunnen, maar als je dan ziet hoe de Portugese politie de boel manipuleert om je dit te laten denken kan ik me eigenlijk weer niet voorstellen dat ze er iets mee te maken hebben. Die Amaral is echt vreselijk. Dat die zichzelf nog in de ogen kan kijken...
Ik vind het shocking hoe veel tips de Portugese politie niet heeft nagetrokken, of überhaupt niet van wist. Tuurlijk hadden ze de McCanns veeeeeel eerder als verdachte moeten zien, al was het alleen maar om ze 'uit te sluiten'. Want ja, vaak zijn ouders betrokken. Maar man man het zijn geen steken die ze laten vallen maar hele rijen. In eerste instantie denk je hmm die honden, die kunnen het niet mis hebben toch? Maar op een gegeven moment zie je dat de honden op dezelfde spullen niet aanslaan in ruimte 1 en wel in ruimte 2. Ja hallo. Hoe kan dat dan? De man met de hond zegt ook, er is geen enkele waarde aan te hechten als de hond aanslaat en er vervolgens geen fysiek bewijs word gevonden. En als er dan een rapport word gegeven lezen ze die half, en trekken hun eigen conclusies hieruit. Volledig onterecht, want er is geen drol gevonden. Niets wat te staven valt in ieder geval.
Mijn hemel echt. Wat een prutsers. Alleen die Spanjaard (mono-nogwat 3) heeft mijns inziens echt onderzoek verricht, en nu dan het cold case team in Engeland. Maar dat is dus jaren na dato. Om te huilen echt.
Amaral manipuleert niet, dan hebben de makers van deze waardeloze documentaire gedaan.
woensdag 20 maart 2019 om 05:59
Misschien waren ze in paniek, ze zijn namelijk artsen en van hun wordt meer verwacht dan van een ouder met een niet medisch beroep. Is het een opstapeling van foute keuzes en leugens en voor ze het wisten zaten ze zover dat ze niet meer terug konden? Maar ik geef je gelijk hoor, ik denk dat weinig mensen kunnen doen alsof hun neus bloed als hun kind dood is.Tessaa schreef: ↑19-03-2019 23:21Het lijkt mij echt heel onwaarschijnlijk dat die ouders schuldig zijn. Als je kind per ongeluk sterft (bijv. door een toegediend slaapmiddel, wat überhaupt al een aanname is dat ze dat zouden hebben toegediend) dan ben je toch emotioneel niet voorbereid om de rest van die avond (en van je leven) de rol van onschuldige ouder te spelen? En als de dood met opzet was, dan ben je een keiharde psychopaat maar dan kies je toch niet deze omstandigheden in een vreemd land en omringd door bekenden uit?
Waarom zou je je eigen kind willen ombrengen? En als het een ongeluk was, waarom dan niet het lijk gewoon gevonden laten worden en er een verhaal bij verzinnen van dat iemand een poging tot ontvoering wilde doen waarbij iets mis ging of zo?
woensdag 20 maart 2019 om 06:03
Toch hebben rechercheurs de tijdlijn nagetrokken en zijn ze tot de conclusie gekomen dat ze hier wel de tijd voor hadden en dat ze enkele uren van de radar zijn verdwenen toen ze die huurauto hadden. Ik heb de neiging om de politie hierin te geloven en niet een paar journalisten waarvan ik niet kan natrekken hoe betrouwbaar zij zijn.
woensdag 20 maart 2019 om 06:46
Die tas kan dan ook weer gestolen zijn door iemand van de politie natuurlijkAragog schreef: ↑20-03-2019 00:08Ik vind de foto ook te onduidelijk om met zekerheid te kunnen zeggen dat er idd een tas lag in die kast. Maar misschien dat agenten ter plaatse melding hebben gedaan van het bestaan van die tas in hun rapporten? Dan is het natuurlijk wel vreemd dat het bestaan van die tas later door de McCanns ontkend werd?
Volgens deze website zou later gezegd zijn dat de tas gestolen zou zijn. Maar hoe betrouwbaar die site is weet ik ook niet...
https://joana-morais.blogspot.com/2007/ ... ather.html
die hadden toegang tot het appartement iig. Maar al met al blijft dit wel een vaag iets. Al is dit wel weer een verhaal waarvan ik nog niets heb gehoord van bv agenten in die serie. Amaral zegt er ook niets over. Waar komt dit verhaal vandaan? Is het weer zo’n “van horen zeggen” ding? Net zoals dat ze uren weg zijn geweest met de huurauto? Waar is daar bewijs van te vinden? Wordt gemeld in het politierapport? Is dat ergens na te lezen? Dit soort dingen duiken op diverse fora op, maar waar is het bewijs hiervoor? Als ze idd uren zoek zijn geweest, zou Amaral dat in de serie wel aanhalen toch? Hij wil de verdenking op de ouders hebben en dit pleit tegen ze. Komt dit ook terug in zijn boek?
woensdag 20 maart 2019 om 08:33
Dus jij vindt Amaral wel een goede politie rechercheur?
Een man waarvan bewezen is dat hij forensisch onderzoek niet goed vertaald en de uitkomst naar zijn hand zet.
Een man waarvan bewezen is dat hij een getuige, in een andere vergelijkbare zaak, bont en blauw heeft geslagen, om zodoende een bekentenis te verkrijgen.
Een man waarvan bewezen is dat hij meteen in het begin de zaak heel laks heeft opgepakt.....
Een man waarvan bewezen is dat hij de verdenking heel snel op de ouders heeft gelegd, terwijl hij ontvoering door een pedonetwerk onwaarschijnlijk acht.
Wat zeg ik? Dit is geen goede politie rechercheur.....dit is gewoon een crimineel!!
Na al die jaren dienst achtte hij zich zelf waarschijnlijk als onschendbaar. Door de enorme druk van buitenaf kon de portugese overheid niet anders dan hem ontslaan.....en maar goed ook....zo iemand hoort in het gevang thuis.
woensdag 20 maart 2019 om 09:59
Amaral heeft het onderzoek niet alleen gedaan. Na zijn vertrek is het onderzoek gewoon verder gegaan.
Overal zijn verslagen van. Er zijn heel veel (tegenstrijdige) getuigenverklaringen van de Tapas 7.
Alles is na te lezen.
En het waren twee verschillende honden. De ene rook bloed en de andere cadaverine.
Overal zijn verslagen van. Er zijn heel veel (tegenstrijdige) getuigenverklaringen van de Tapas 7.
Alles is na te lezen.
En het waren twee verschillende honden. De ene rook bloed en de andere cadaverine.
woensdag 20 maart 2019 om 10:05
De rechtzaak tegen Amaral:
Hij zou de moeder van een verdwenen meisje hebben geslagen tijdens een verhoor.
Tijdens de rechtzaak kon de moeder hem niet eens aanwijzen.
Later bleek dat de moeder medeplichtig is aan de dood van haar dochter Joanna.
Hij is er ingeluisd door het ingehuurde clubje Metodo van de McCanns.
Hij zou de moeder van een verdwenen meisje hebben geslagen tijdens een verhoor.
Tijdens de rechtzaak kon de moeder hem niet eens aanwijzen.
Later bleek dat de moeder medeplichtig is aan de dood van haar dochter Joanna.
Hij is er ingeluisd door het ingehuurde clubje Metodo van de McCanns.
woensdag 20 maart 2019 om 10:47
kataravrouw schreef: ↑20-03-2019 08:33Dus jij vindt Amaral wel een goede politie rechercheur?
Een man waarvan bewezen is dat hij forensisch onderzoek niet goed vertaald en de uitkomst naar zijn hand zet.
Een man waarvan bewezen is dat hij een getuige, in een andere vergelijkbare zaak, bont en blauw heeft geslagen, om zodoende een bekentenis te verkrijgen.
Een man waarvan bewezen is dat hij meteen in het begin de zaak heel laks heeft opgepakt.....
Een man waarvan bewezen is dat hij de verdenking heel snel op de ouders heeft gelegd, terwijl hij ontvoering door een pedonetwerk onwaarschijnlijk acht.
Wat zeg ik? Dit is geen goede politie rechercheur.....dit is gewoon een crimineel!!
Na al die jaren dienst achtte hij zich zelf waarschijnlijk als onschendbaar. Door de enorme druk van buitenaf kon de portugese overheid niet anders dan hem ontslaan.....en maar goed ook....zo iemand hoort in het gevang thuis.
Ik vind die Amaral maar een vreemde, mysterieuze man.
woensdag 20 maart 2019 om 11:26
Inderdaad. Natuurlijk is er geen logica. Maar als je eenmaal de overtuiging hebt dat ze schuldig zijn en je blijft volharden (hoezo narrow minded?!) dan kom je toch op dit forum met de meest bizarre theorieen aanzetten?!
Emma/Karin: En als je ook de mogelijkheid openhoudt dat de ouders er NIET de hand in hebben gehad, dan zou je ook beseffen dat het echt bizar is dat je de ouders, die hun dochter moeten missen en wellicht niet weten wat haar overkomen is, op een openbaar forum nog maar even extra door het slijk haalt.
Weet je, het is een bizarre zaak en er is veel over geschreven door kranten, de red top newspapers zoals de SUN, Daily Mirror en de Daily Star (de Telegraaf is nog mild vergeleken bij dit soort tabloids), vaak zonder onderbouwing en goede motivering. Als Fleet Street journalist moet je immers scoren. Natuurlijk is er iemand of zijn er mensen die die weten wat er heeft plaatsgevonden. Maar omdat de ouders misschien niet hebben gehandeld zoals redelijk handelende mensen gedaan zouden hebben of niet genoeg emotie tonen in publiek, wil dat niet zeggen dat ze daarom schuldig zijn aan haar verdwijning. Als ze zelf slachtoffer zijn dan worden ze door dit soort, mogelijk ongefundeerde, beschuldigingen nog even extra gestraft.
Hoe je je kinderen alleen kan laten ontgaat mij volledig, want het is extreem roekeloos. Dat je op vakantie soms in de relax modus gaat snap ik ergens wel, maar dit is behoorlijk bizar. Helemaal gelet op de opmerking van Madeleine op de bewuste morgen van 3 Mei (de strekking was: why didn’t you come when Sean and I were crying last night). Echter, dat is een hele andere discussie dan steeds maar aangeven dat ze dit allemaal zelf hebben willen bekokstoven met de tapas vrienden in cahoot.
baggal wijzigde dit bericht op 20-03-2019 11:33
0.05% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 maart 2019 om 11:31
Nectarinepit schreef: ↑20-03-2019 11:29Baggal, bij ieder bericht dat je plaatst, denk ik "ja, zo denk ik er ook over." Je schrijft op wat ik denk en ik sluit me volledig aan bij je berichten.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 maart 2019 om 11:49
Zo is het niet gegaan. Hij is niet veroordeeld voor mishandeling maar voor het afleggen van valse verklaringen.Emma95 schreef: ↑20-03-2019 10:05De rechtzaak tegen Amaral:
Hij zou de moeder van een verdwenen meisje hebben geslagen tijdens een verhoor.
Tijdens de rechtzaak kon de moeder hem niet eens aanwijzen.
Later bleek dat de moeder medeplichtig is aan de dood van haar dochter Joanna.
Hij is er ingeluisd door het ingehuurde clubje Metodo van de McCanns.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2009/05/23 ... -1-533334/
woensdag 20 maart 2019 om 12:07
Wat een kulbericht!Aragog schreef: ↑20-03-2019 11:49Zo is het niet gegaan. Hij is niet veroordeeld voor mishandeling maar voor het afleggen van valse verklaringen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2009/05/23 ... -1-533334/
Ja, de McCannetjes hebben er alles aan gedaan om Amaral officieel te belasteren en HET IS ZE NIET GELUKT!
Hij heeft geen "valse verklaringen" afgelegd, hij is niet veroordeeld.
De inhoud van zijn boek blijft fier overeind!
woensdag 20 maart 2019 om 12:07
Kun je ook voor jezelf denken?Nectarinepit schreef: ↑20-03-2019 11:29Baggal, bij ieder bericht dat je plaatst, denk ik "ja, zo denk ik er ook over." Je schrijft op wat ik denk en ik sluit me volledig aan bij je berichten.
