Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
woensdag 12 juni 2024 om 11:47
appelientjex schreef: ↑12-06-2024 11:40Ik snap je wel een beetje.
Ik heb hetzelfde. Erg misschien om zo te denken. Maar ik vind het heftig als mensen zo door de media worden afgeslacht. Staat dat dan nog wel in verhouding met het misdrijf?
Dat de pleegouders van bv het meisje uit Vlaardingen worden veroordeeld door de media, daar kan ik geen medelijden mee hebben. Maar dit vind ik van een andere orde.
Ik denk dat elke vrouw weleens is aangerand. Maar van mij hoeven al die mannen niet op deze manier door heel Nederland te worden veroordeeld. Ik kan me best voorstellen dat als je door alles en iedereen wordt uitgekotst dit heel afschuwelijk is. Vraag me ook af of dat helpt in de bewustwording. Maar goed misschien zit ik er naast.
Bijzonder.. Eigenlijk zeg je dat het aanranden van een vrouw niet erg genoeg is. Het gevoel dat een man er aan overhoudt omdat hij wordt uitgekotst omdat hij iemand heeft aangerand, is erger? Misschien moet je dan geen vrouwen aanranden? Zomaar een ideetje he
woensdag 12 juni 2024 om 11:47
En ook vanwege het overwicht en het leeftijdsverschil. Ik ben benieuwd of de aangeefster in het geval van Jeroen nog een artikel 12 Sv procedure gaat starten.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 12 juni 2024 om 11:47
Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
#AliB zegt medelijden te hebben met Naomi. Hij noemt haar een kwetsbaar mens en zegt dat hij had gehoopt haar met mediaton te kunnen beschermen tegen alle informatie die nu op straat komt te liggen.
Ja, hij wilde haar beschermen. Zo nobel en galant!
Zodat niet duidelijk werd hoe zijn te werk gaat.... Gewoon pakken wat/wie je pakken kunt op het feestje....
@SaskiaBelleman
#AliB zegt medelijden te hebben met Naomi. Hij noemt haar een kwetsbaar mens en zegt dat hij had gehoopt haar met mediaton te kunnen beschermen tegen alle informatie die nu op straat komt te liggen.
Ja, hij wilde haar beschermen. Zo nobel en galant!
Zodat niet duidelijk werd hoe zijn te werk gaat.... Gewoon pakken wat/wie je pakken kunt op het feestje....
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
woensdag 12 juni 2024 om 11:47
Hij is niet onschuldig tot de rechter uitspraak heeft gedaan, hij is onschuldig als hij het niet heeft gedaan. Dat het geen juridische consequenties heeft als er niet voldoende bewijs is, is een verworvenheid van de rechtstaat, maar dat neemt niet weg dat werkelijke schuld niet met wel of geen bewijs te maken heeft (juridische schuld dus wel, maar dat is niet de enige en ook niet de belangrijkste soort schuld) maar met wat er gebeurd is. En dat staat al vast, ook al waren we er niet bij en weten we dat dus nooit met zekerheid. Hijzelf weet of hij schuldig is en daar zal hij mee moeten leven, of hij nou veroordeeld wordt of niet.
woensdag 12 juni 2024 om 11:48
Doreia* schreef: ↑12-06-2024 11:47Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
#AliB zegt medelijden te hebben met Naomi. Hij noemt haar een kwetsbaar mens en zegt dat hij had gehoopt haar met mediaton te kunnen beschermen tegen alle informatie die nu op straat komt te liggen.
Ja, hij wilde haar beschermen. Zo nobel en galant!
Zodat niet duidelijk werd hoe zijn te werk gaat.... Gewoon pakken wat/wie je pakken kunt op het feestje....
Ja dit las ik ook. Walgelijke manier van framen door Ali B. Het arme kind is labiel, dus die hoeven we niet te geloven.
woensdag 12 juni 2024 om 11:48
actueel/boos-aantijgingen-tvoh/list_messages/486331/155
Hier wordt het ook besproken en nee geen medelijden met Ali .
Hier wordt het ook besproken en nee geen medelijden met Ali .
woensdag 12 juni 2024 om 11:49
Mag het gewoon een open discussie zijn zonder gelijk boos/vijandig te worden?
Ik ben zelf vaker aangerand, 1x door mijn stagebegeleider. Hij werd uiteindelijk ontslagen. Dat vind ik passender dan dat het hele land weet wat er gebeurd is, iemand nergens meer aan de bak komt of een langslepende strafzaak.
Ik zeg niet dat het niet érg is voor de betrokkene, ik vind alleen al die media aandacht heftig voor zo’n persoon (en voor het slachtoffer). En vraag me af of dat in verhouding staat. Maar goed wellicht een domme vraag.
woensdag 12 juni 2024 om 11:49
Vreselijk inderdaad, dat mensen er iets van vinden als je je misdraagt en dat je die consequenties dan moet dragen. Dan maar liever jonge vrouwen (en jongens) laten aanranden of erger. Daar wennen ze wel aan mettertijd.appelientjex schreef: ↑12-06-2024 11:40Ik snap je wel een beetje.
Ik heb hetzelfde. Erg misschien om zo te denken. Maar ik vind het heftig als mensen zo door de media worden afgeslacht. Staat dat dan nog wel in verhouding met het misdrijf?
Dat de pleegouders van bv het meisje uit Vlaardingen worden veroordeeld door de media, daar kan ik geen medelijden mee hebben. Maar dit vind ik van een andere orde.
Ik denk dat elke vrouw weleens is aangerand. Maar van mij hoeven al die mannen niet op deze manier door heel Nederland te worden veroordeeld. Ik kan me best voorstellen dat als je door alles en iedereen wordt uitgekotst dit heel afschuwelijk is. Vraag me ook af of dat helpt in de bewustwording. Maar goed misschien zit ik er naast.
woensdag 12 juni 2024 om 11:50
Poeszie schreef: ↑12-06-2024 11:43Van Nu.nl:
De rapper vindt dat artiesten kwetsbaar zijn. Hij was altijd bang dat hij achteraf "genaaid" zou worden, als hij een vrouw "vertrouwde" om met haar vreemd te gaan. Hij vindt daarom niet per se dat hij een machtspositie had.
Wat een treurigheid, deze uitspraak... Er is op zoveel fronten heel veel mis met deze woorden.
Wat een zwakke "verdediging".
Laat hem vooral zo doorgaan.
woensdag 12 juni 2024 om 11:50
Serieus?appelientjex schreef: ↑12-06-2024 11:40Ik snap je wel een beetje.
Ik heb hetzelfde. Erg misschien om zo te denken. Maar ik vind het heftig als mensen zo door de media worden afgeslacht. Staat dat dan nog wel in verhouding met het misdrijf?
Dat de pleegouders van bv het meisje uit Vlaardingen worden veroordeeld door de media, daar kan ik geen medelijden mee hebben. Maar dit vind ik van een andere orde.
Ik denk dat elke vrouw weleens is aangerand. Maar van mij hoeven al die mannen niet op deze manier door heel Nederland te worden veroordeeld. Ik kan me best voorstellen dat als je door alles en iedereen wordt uitgekotst dit heel afschuwelijk is. Vraag me ook af of dat helpt in de bewustwording. Maar goed misschien zit ik er naast.
woensdag 12 juni 2024 om 11:52
Daar is geen ontkomen aan bij een bekend persoon zeker als er meerdere aantijgingen zijn .appelientjex schreef: ↑12-06-2024 11:49Mag het gewoon een open discussie zijn zonder gelijk boos/vijandig te worden?
Ik ben zelf vaker aangerand, 1x door mijn stagebegeleider. Hij werd uiteindelijk ontslagen. Dat vind ik passender dan dat het hele land weet wat er gebeurd is, iemand nergens meer aan de bak komt of een langslepende strafzaak.
Ik zeg niet dat het niet érg is voor de betrokkene, ik vind alleen al die media aandacht heftig voor zo’n persoon (en voor het slachtoffer). En vraag me af of dat in verhouding staat. Maar goed wellicht een domme vraag.
Mijn mening , Ali dacht er gewoon mee weg te komen .
woensdag 12 juni 2024 om 11:56
Dan had diegene na moeten denken voordat hij iemand aanrand of verkracht. Dat hoef niet in de doofpot gestopt te worden.appelientjex schreef: ↑12-06-2024 11:49Mag het gewoon een open discussie zijn zonder gelijk boos/vijandig te worden?
Ik ben zelf vaker aangerand, 1x door mijn stagebegeleider. Hij werd uiteindelijk ontslagen. Dat vind ik passender dan dat het hele land weet wat er gebeurd is, iemand nergens meer aan de bak komt of een langslepende strafzaak.
Ik zeg niet dat het niet érg is voor de betrokkene, ik vind alleen al die media aandacht heftig voor zo’n persoon (en voor het slachtoffer). En vraag me af of dat in verhouding staat. Maar goed wellicht een domme vraag.
De schade die zo'n hufter aanricht is niet te overzien. Ik ben aangerand en verkracht en geloof mij ze mogen van mij hangen aan de hoogste boom, het heeft mij voor het leven beschadigd.
woensdag 12 juni 2024 om 11:58
Juridisch werkt het natuurlijk niet zo. Vrijspraak betekent niet “het verweten feit niet begaan te hebben”, maar je moet juridisch wel minimaal twee rechtsmiddelen hebben. De overtuiging van de rechter is er een…Catalina schreef: ↑12-06-2024 11:47Hij is niet onschuldig tot de rechter uitspraak heeft gedaan, hij is onschuldig als hij het niet heeft gedaan. Dat het geen juridische consequenties heeft als er niet voldoende bewijs is, is een verworvenheid van de rechtstaat, maar dat neemt niet weg dat werkelijke schuld niet met wel of geen bewijs te maken heeft (juridische schuld dus wel, maar dat is niet de enige en ook niet de belangrijkste soort schuld) maar met wat er gebeurd is. En dat staat al vast, ook al waren we er niet bij en weten we dat dus nooit met zekerheid. Hijzelf weet of hij schuldig is en daar zal hij mee moeten leven, of hij nou veroordeeld wordt of niet.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 12 juni 2024 om 11:58
Echt 1000% eens wat een foute uitspraak. Hij vindt het tot nu vooral allemaal heel erg vervelend voor zich zelf, echt niet te geloven.Poeszie schreef: ↑12-06-2024 11:43Van Nu.nl:
De rapper vindt dat artiesten kwetsbaar zijn. Hij was altijd bang dat hij achteraf "genaaid" zou worden, als hij een vrouw "vertrouwde" om met haar vreemd te gaan. Hij vindt daarom niet per se dat hij een machtspositie had.
Wat een treurigheid, deze uitspraak... Er is op zoveel fronten heel veel mis met deze woorden.
Geen machtspositie? Echt wtf, als bekende artiest van dik in de dertig in een talentenshow ten opzichte van meisjes van nog geen twintig die hopen op hulp bij een carrière.
Hij had toch ook tegen die meiden gezegd dat toch niemand ze zou geloven als ze het naar buiten brachten?
woensdag 12 juni 2024 om 11:59
Ja ik vind het een gekke combinatie van woorden. Eerst de zin "ik denk dat elke vrouw wel eens is aangerand". Dan snap ik de zin erna juist niet... Misschien moeten we vooral eens ophouden met doen alsof het normaal is dat vrouwen aangerand worden en die mannen kei- en keihard aanpakken.
Maar misschien is het daarvoor eerst nodig dat die meisjes en vrouwen überhaupt geloofd worden als ze vertellen te zijn aangerand en dat we daarna ophouden met dingen in de strekking dat ze er vast om gevraagd had, of niet anders had kunnen verwachten in die situatie en ten slotte moeten we dan ook de man nog daadwerkelijk verantwoordelijk voor zijn gedrag houden (want die arme mannen)
woensdag 12 juni 2024 om 12:01
Julia3 schreef: ↑12-06-2024 11:58Echt 1000% eens wat een foute uitspraak. Hij vindt het tot nu vooral allemaal heel erg vervelend voor zich zelf, echt niet te geloven.
Geen machtspositie? Echt wtf, als bekende artiest van dik in de dertig in een talentenshow ten opzichte van meisjes van nog geen twintig die hopen op hulp bij een carrière.
Hij had toch ook tegen die meiden gezegd dat toch niemand ze zou geloven als ze het naar buiten brachten?
Hij moest natuurlijk wel zijn kwetsbaarheid een beetje afdekken he, die arme Ali.
woensdag 12 juni 2024 om 12:02
Dat is precies wat ik zeg. Juridische schuld is niet hetzelfde als werkelijke schuld. Het laatste hangt enkel af van of hij het gedaan heeft of niet. Hij weet precies wat hij gedaan heeft, en de vrouwen ook, ongeacht wat de rechter zegt. Dat maakt een uitspraak natuurlijk niet onbelangrijk maar of hij daadwerkelijk schuldig is verandert er niet mee.
catalina wijzigde dit bericht op 12-06-2024 12:04
0.16% gewijzigd
woensdag 12 juni 2024 om 12:02
Dit dus!Poeszie schreef: ↑12-06-2024 11:59Ja ik vind het een gekke combinatie van woorden. Eerst de zin "ik denk dat elke vrouw wel eens is aangerand". Dan snap ik de zin erna juist niet... Misschien moeten we vooral eens ophouden met doen alsof het normaal is dat vrouwen aangerand worden en die mannen kei- en keihard aanpakken.
Maar misschien is het daarvoor eerst nodig dat die meisjes en vrouwen überhaupt geloofd worden als ze vertellen te zijn aangerand en dat we daarna ophouden met dingen in de strekking dat ze er vast om gevraagd had, of niet anders had kunnen verwachten in die situatie en ten slotte moeten we dan ook de man nog daadwerkelijk verantwoordelijk voor zijn gedrag houden (want die arme mannen)
woensdag 12 juni 2024 om 12:05
Dit inderdaad Ali huilt krokodillentranen of hij plengt tranen om alle inkomsten die hij nu mist.SweetFirefly schreef: ↑12-06-2024 11:46Het enige waarom Ali B. ‘huilt’ is omdat er eindelijk vrouwen zijn hem als de aanrander die hij is beschuldigen. En jij trapt daar in?
Voel mee met zijn slachtoffers. Hij is de dader. Dader!
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
woensdag 12 juni 2024 om 12:06
Wat een zieke reactie.appelientjex schreef: ↑12-06-2024 11:49Mag het gewoon een open discussie zijn zonder gelijk boos/vijandig te worden?
Ik ben zelf vaker aangerand, 1x door mijn stagebegeleider. Hij werd uiteindelijk ontslagen. Dat vind ik passender dan dat het hele land weet wat er gebeurd is, iemand nergens meer aan de bak komt of een langslepende strafzaak.
Ik zeg niet dat het niet érg is voor de betrokkene, ik vind alleen al die media aandacht heftig voor zo’n persoon (en voor het slachtoffer). En vraag me af of dat in verhouding staat. Maar goed wellicht een domme vraag.
woensdag 12 juni 2024 om 12:07
woensdag 12 juni 2024 om 12:09
Saskia Belleman op Twitter/X:
"Vriendelijk verzoek aan mijn volgers: ik zie in de reacties erg veel commentaar binnenkomen op met name de slachtoffers. Kennelijk vinden nogal veel mensen dat mannen met iedereen seks mogen hebben, maar vrouwen niet. Dan bent u bij mij aan het verkeerde adres. Donder op."
(de 'donder op' refereert ook nog eens mooi aan wat Ali B zei tegen één van de slachtoffers, namelijk 'donder op' - aldus hemzelf en het dossier)
"Vriendelijk verzoek aan mijn volgers: ik zie in de reacties erg veel commentaar binnenkomen op met name de slachtoffers. Kennelijk vinden nogal veel mensen dat mannen met iedereen seks mogen hebben, maar vrouwen niet. Dan bent u bij mij aan het verkeerde adres. Donder op."
(de 'donder op' refereert ook nog eens mooi aan wat Ali B zei tegen één van de slachtoffers, namelijk 'donder op' - aldus hemzelf en het dossier)
woensdag 12 juni 2024 om 12:09
‘Ali B zei nooit eerder te zijn beticht van een zedenmisdrijf en dit doodeng te vinden. Hij moest opbiechten dat hij was vreemdgegaan en was bang zijn gezin kwijt te raken.’
Zijn vrouw zou er dus achterkomen dat hij was vreemdgegaan. Erger nog, dat hij diverse vrouwen heeft aangerand.
Zijn vrouw woont nu naast hem. Ze hebben de woning naast hun eigen huis gekocht.
Zijn vrouw zou er dus achterkomen dat hij was vreemdgegaan. Erger nog, dat hij diverse vrouwen heeft aangerand.
Zijn vrouw woont nu naast hem. Ze hebben de woning naast hun eigen huis gekocht.
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
