Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
donderdag 13 juni 2024 om 09:38
Ik hoorde op de radio dat het niet alleen gaat om een afwijkende haarkleur, maar ook om een afwijkend haartype (Naomi had kroeshaar) en een mogelijk afwijkende huidskleur.Loucagalinha schreef: ↑13-06-2024 09:24Dit dus! Het was laat men had het nodige genuttigd en het is best even geleden..
Daarnaast verteld iemand verkracht te zijn dan schiet je toch in de hulpstand en niet de "ik ga jou even goed observeren anders klopt mijn getuigenis straks niet"
Ook als de getuige er naast zit en het verkeerd heeft onthouden is het de vraag of de rechtbank er iets mee gaat doen. Het is kort dag en mogelijk is de verklaring op dit moment onbruikbaar.
donderdag 13 juni 2024 om 09:38
Eens.Poeszie schreef: ↑13-06-2024 09:26Ik vind dat "verhaal" helemaal niet vaag. Naomi is door Ali geframed als labiel en in de war. Terwijl hij zelf allerlei halve herinneringen heeft. Hij heeft zelf "het verhaal" "vaag" gemaakt Sowieso vind ik dit niet echt passende woorden (vaag verhaal) bij iemand die aangerand is. Verhaal klinkt namelijk bij voorbaat alsof het verzonnen is
donderdag 13 juni 2024 om 09:39
Chris Klomp (ook een verslaggever) schrijft dat de getuige heeft gezegd dat het huilende meisje zei dat ze door Ali B was misbruikt. In de tweets van Saskia lees ik niet terug dat de naam van Ali is genoemd. Dat is wel een relevant detail en denk ik ook bepalend voor de vraag of ze het toevoegen of niet. Overigens heeft Naomi (ook) verklaard dat zij door een vrouw op de fiets op het station is gebracht.
donderdag 13 juni 2024 om 09:39
Los van of het met deze zaak te maken heeft, ik zou dat soort dingen wel onthouden. Zo vaak heb je niet iemand achter op je fiets die aangeeft zojuist verkracht te zijn.Loucagalinha schreef: ↑13-06-2024 09:24Dit dus! Het was laat men had het nodige genuttigd en het is best even geleden..
Daarnaast verteld iemand verkracht te zijn dan schiet je toch in de hulpstand en niet de "ik ga jou even goed observeren anders klopt mijn getuigenis straks niet"
Helaas worden er heel wat vrouwen en meisjes verkracht, dus waarom zou het verzonnen zijn?
donderdag 13 juni 2024 om 09:40
Onze verslaggeefster Saskia Belleman is in de rechtszaal aanwezig. Volg hieronder haar berichtgeving:
De vrouw beweert dat ze een meisje in 2018 in Heiloo huilend aantrof bij een bushalte. Ze heeft haar achterop de fiets meegenomen. Het meisje zou de vrouw hebben verteld dat ze in Heiloo was aangerand of verkracht.
De getuige meldde zich woensdag nadat de eerste mediaberichten over de eerste zittingsdag naar buiten kwamen. Daarna is besloten om haar direct te verhoren. De officier van justitie ontving het verslag van het verhoor na middernacht en heeft de getuige gevraagd om op de tweede zittingsdag naar de rechtbank te komen, om eventuele vragen te beantwoorden.
Het Openbaar Ministerie heeft de rechter gevraagd de verklaring van het meisje aan het dossier toe te voegen.
De verdediging van B. maakte daar bezwaar tegen. De advocaten van de rapper vonden dat de vrouw beïnvloed is door de media en noemde het een „overduidelijk valse verklaring.”
donderdag 13 juni 2024 om 09:41
Ali is heel selectief in zijn herinneringen. En het is zo niet okay om allerlei jonge meiden op die schrijverskampen uit te nodigen en vervolgens met allerlei meisjes, vaak half zo jong als jij, het bed in te duiken. Er werd gezopen, drugs gebruikt, misbruik gemaakt tijdens die kampen.Poeszie schreef: ↑13-06-2024 09:26Ik vind dat "verhaal" helemaal niet vaag. Naomi is door Ali geframed als labiel en in de war. Terwijl hij zelf allerlei halve herinneringen heeft. Hij heeft zelf "het verhaal" "vaag" gemaakt Sowieso vind ik dit niet echt passende woorden (vaag verhaal) bij iemand die aangerand is. Verhaal klinkt namelijk bij voorbaat alsof het verzonnen is
Ik geloof de verhalen van de meiden direct. Er zit een patroon in. Vanuit Ali gedacht: ik doe wat ik wil en ik pak wat ik wil want ik ben AliB. Alleen Ellen ten Damme heeft echt van zich afgeschopt en ze vertelde dat ze in eerste instantie dacht het maar te laten gebeuren. Dan was het maar klaar. Maar Ellen is een stuk ouder dan de andere jonge, afhankelijke meisjes. Het is zo fout van ALi allemaal.
Ook het enge hijgerige van hem tijdens de zitting. Hij eiste dat het meisje dat haar verhaal wel durfde te doen, hem in de ogen keek en met hem zou praten. Niet vragen. Eisen. Heel eng en het toont wat mij betreft het ware gezicht van hem.
Hij baalt ervan dat hij is gepakt. De meisjes hebben zijn vertrouwen beschaamd door zich uit te spreken volgens hem. Hij spreekt zichzelf tegen. Meerdere keren. Hij is dwingend en eisend en vind zichzelf het grootste slachtoffer. Fout en schuldig wat mij betreft.
anoniem_67015725c3819 wijzigde dit bericht op 13-06-2024 09:43
5.91% gewijzigd
donderdag 13 juni 2024 om 09:41
Ben benieuwd of het wel of niet toegevoegd/gebruikt mag worden van de rechtbank.meisje85 schreef: ↑13-06-2024 09:39Chris Klomp (ook een verslaggever) schrijft dat de getuige heeft gezegd dat het huilende meisje zei dat ze door Ali B was misbruikt. In de tweets van Saskia lees ik niet terug dat de naam van Ali is genoemd. Dat is wel een relevant detail en denk ik ook bepalend voor de vraag of ze het toevoegen of niet. Overigens heeft Naomi (ook) verklaard dat zij door een vrouw op de fiets op het station is gebracht.
donderdag 13 juni 2024 om 09:42
Zowel Saskia als ook nu.nl noemen inderdaad geen naam van door wie dit huilende meisje zou zijn misbruikt. Gezien wat daar op dat 'schrijvers'kamp gebeurde, zijn er daar meer die daarvoor in aanmerking komen.meisje85 schreef: ↑13-06-2024 09:39Chris Klomp (ook een verslaggever) schrijft dat de getuige heeft gezegd dat het huilende meisje zei dat ze door Ali B was misbruikt. In de tweets van Saskia lees ik niet terug dat de naam van Ali is genoemd. Dat is wel een relevant detail en denk ik ook bepalend voor de vraag of ze het toevoegen of niet. Overigens heeft Naomi (ook) verklaard dat zij door een vrouw op de fiets op het station is gebracht.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 13 juni 2024 om 09:43
Goed verwoord .Poeszie schreef: ↑13-06-2024 09:26Ik vind dat "verhaal" helemaal niet vaag. Naomi is door Ali geframed als labiel en in de war. Terwijl hij zelf allerlei halve herinneringen heeft. Hij heeft zelf "het verhaal" "vaag" gemaakt Sowieso vind ik dit niet echt passende woorden (vaag verhaal) bij iemand die aangerand is. Verhaal klinkt namelijk bij voorbaat alsof het verzonnen is
donderdag 13 juni 2024 om 09:45
Ik ga er zeer zeker niet van uit dat het verzonnen is.. Tegendeel! Ik denk dat ze met totaal andere dingen bezig was dan haar kleur onthouden
Er word gezegd dat ze licht getint is dus snachts kan dat misschien niet opgevallen zijn..
Ik denk dat het gewoon klopt
maar we gaan het meemaken.. Nog kwartier en het gaat weer verder
donderdag 13 juni 2024 om 09:58
donderdag 13 juni 2024 om 09:59
Ik lees op meerdere nieuwspagina's dit:
De officier van justitie ontving het verslag van het verhoor na middernacht en heeft de getuige gevraagd om op de tweede zittingsdag naar de rechtbank te komen, om eventuele vragen te beantwoorden.
Het zou dus best kunnen dat ze er wel is vandaag en gehoord gaat worden. Ali en zijn team zullen daar wellicht tegen gaan protesteren.
De officier van justitie ontving het verslag van het verhoor na middernacht en heeft de getuige gevraagd om op de tweede zittingsdag naar de rechtbank te komen, om eventuele vragen te beantwoorden.
Het zou dus best kunnen dat ze er wel is vandaag en gehoord gaat worden. Ali en zijn team zullen daar wellicht tegen gaan protesteren.
donderdag 13 juni 2024 om 10:02
[...]Poeszie schreef: ↑13-06-2024 09:26Ik vind dat "verhaal" helemaal niet vaag. Naomi is door Ali geframed als labiel en in de war. Terwijl hij zelf allerlei halve herinneringen heeft. Hij heeft zelf "het verhaal" "vaag" gemaakt Sowieso vind ik dit niet echt passende woorden (vaag verhaal) bij iemand die aangerand is. Verhaal klinkt namelijk bij voorbaat alsof het verzonnen is
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-06-2024 17:37
Reden: Victim blaming
Reden: Victim blaming
42.76% gewijzigd
donderdag 13 juni 2024 om 10:02
Ja, het is de vraag of de rechtbank dit zo wil. De verdediging zal misschien sowieso zeggen dat ze meer voorbereidingstijd willen. En een verhoor op een openbare zitting (al ga ik ervan uit de camera's dan uit gaan) is ook wel wat, als het ook gewoon in beslotenheid bij de rechter-commissaris kan.jojojo schreef: ↑13-06-2024 09:59Ik lees op meerdere nieuwspagina's dit:
De officier van justitie ontving het verslag van het verhoor na middernacht en heeft de getuige gevraagd om op de tweede zittingsdag naar de rechtbank te komen, om eventuele vragen te beantwoorden.
Het zou dus best kunnen dat ze er wel is vandaag en gehoord gaat worden. Ali en zijn team zullen daar wellicht tegen gaan protesteren.
donderdag 13 juni 2024 om 10:04
Maar misschien mag de verdediging haar wel vragen stellen, gezien ze wel gevraagd is om naar de rechtbank te komen door het OM?
Of dat de voorzitter/rechter dat eventueel zelf kan doen als die dat nodig acht?
donderdag 13 juni 2024 om 10:09
Het was een feest.appelientjex schreef: ↑13-06-2024 10:02We waren er niet bij dus weten niet wat er precies is gebeurd. Ik denk niet dat het verzonnen is, maar ik vind het vaag dat het überhaupt een seksfeest was. De hele context met stoere rappers en groupies die het met elkaar doen, vind ik al erg uitnodigen voor grensoverschrijdend gedrag. De rol van de andere rappers vind ik ook dubieus. En ze zou Ali later wel nog hebben gepijpt las ik, maar dat was dan wel met instemming? En hoezo had Ronnie niks gezien of liegt hij dat dan?
Het verhaal van Ellen is voor mij duidelijker en ik vind haar een betrouwbare getuige. Ik denk dat deze zaak meer kans maakt op een veroordeling.
Waar drank, drugs, lachgas en slaapkamers aanwezig waren. Waar de organisatoren afspraken hadden over het niet gebruiken van elkaar slaapkamer, maar dat Ronnie in de slaapkamer van Ali bezig was, omdat de zijne bezet was. Ik denk dat alleen de organisatoren wisten wat voor soort feest het zou gaan worden.
Echt, losgeslagen dit.
doreia* wijzigde dit bericht op 13-06-2024 10:14
4.17% gewijzigd
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 13 juni 2024 om 10:11
Wow...... wat zeg je hier nu eigenlijk.... uitnodigen tot grensoverschrijdend gedrag? Lees de posts van Lucifee over hoe Ali B en anderen meisjes beinvloeden en groomen.... Naomi is heel helder: hij kwam ongevraagd binnen en stak zijn vinger in haar. Wat is daar vaag aan? Ze vroeg daar niet om en wilde dat niet. Simpel.appelientjex schreef: ↑13-06-2024 10:02We waren er niet bij dus weten niet wat er precies is gebeurd. Ik denk niet dat het verzonnen is, maar ik vind het vaag dat het überhaupt een seksfeest was. De hele context met stoere rappers en groupies die het met elkaar doen, vind ik al erg uitnodigen voor grensoverschrijdend gedrag. De rol van de andere rappers vind ik ook dubieus. En ze zou Ali later wel nog hebben gepijpt las ik, maar dat was dan wel met instemming? En hoezo had Ronnie niks gezien of liegt hij dat dan?
Het verhaal van Ellen is voor mij duidelijker en ik vind haar een betrouwbare getuige. Ik denk dat deze zaak meer kans maakt op een veroordeling.
donderdag 13 juni 2024 om 10:27
Ik vraag me ook af wat bijvoorbeeld Topnotch hier van vindt, die schrijverskampen waren een samenwerking van hun label ( hun naam hangt er ook aan als organisator en aantal artiesten uit hun stal zijn er dan ook) en het van label van AliB en Ali en aantal namen uit zijn stal.
En dan blijken er dus van zulke dingen aan de hand te zijn, gewoon de feesten op zich zijn al zo niet professioneel. Hoezo denkt je dat oké is om seks te gaan hebben op zo'n schrijverskamp met jongeren die zich daarvoor hebben ingeschreven.
En dan blijken er dus van zulke dingen aan de hand te zijn, gewoon de feesten op zich zijn al zo niet professioneel. Hoezo denkt je dat oké is om seks te gaan hebben op zo'n schrijverskamp met jongeren die zich daarvoor hebben ingeschreven.
donderdag 13 juni 2024 om 10:31
Waarom werk jij niet in de journalistiek?Lucifee2024 schreef: ↑13-06-2024 10:27Ik vraag me ook af wat bijvoorbeeld Topnotch hier van vindt, die schrijverskampen waren een samenwerking van hun label ( hun naam hangt er ook aan als organisator en aantal artiesten uit hun stal zijn er dan ook) en het van label van AliB en Ali en aantal namen uit zijn stal.
En dan blijken er dus van zulke dingen aan de hand te zijn, gewoon de feesten op zich zijn al zo niet professioneel. Hoezo denkt je dat oké is om seks te gaan hebben op zo'n schrijverskamp met jongeren die zich daarvoor hebben ingeschreven.
donderdag 13 juni 2024 om 10:31
Ali B barst uit dat hij moe is.
Ja man, dit is mentaal heel vermoeiend. Je had dit alles kunnen voorkomen door je zeer veel meer professioneel op te stellen. Dan had je nu in je bed kunnen liggen.
Of hij nu veroordeeld wordt of niet, voor mij is duidelijk dat hij iedereen wel wil doen, als de kans zich aandient.
Ja man, dit is mentaal heel vermoeiend. Je had dit alles kunnen voorkomen door je zeer veel meer professioneel op te stellen. Dan had je nu in je bed kunnen liggen.
Of hij nu veroordeeld wordt of niet, voor mij is duidelijk dat hij iedereen wel wil doen, als de kans zich aandient.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
