Entertainment
alle pijlers
Van Hagelslag Naar Halal
donderdag 26 november 2015 om 08:38
quote:Eindeloos schreef op 25 november 2015 @ 19:05:
[...]
Mag de echtgenoot zo;n meisje pas na het huwelijk zien?
Een vrouw mag niet alleen zijn met een man die niet haar vader, broer of echtgenoot is. Als er al gedate wordt, gaat er dus altijd een mannelijk familielid mee en blijft de burqa gewoon aan.
Na een date of drie wordt er dan getrouwd.
[...]
Mag de echtgenoot zo;n meisje pas na het huwelijk zien?
Een vrouw mag niet alleen zijn met een man die niet haar vader, broer of echtgenoot is. Als er al gedate wordt, gaat er dus altijd een mannelijk familielid mee en blijft de burqa gewoon aan.
Na een date of drie wordt er dan getrouwd.
donderdag 26 november 2015 om 08:40
Ik wil echt graag aan deze discussie meedoen maar nu stop ik ermee met pijn in mijn hart.
Mijn geloof is geen sekte, ik ben zeker geen beinvloedbaar type, eerder heel eigenwijs en ik wil me niet tegen verdedigen tegen zulke meningen, over burka's dragen en geen hand willen geven praten is geen punt, ik ben het zelf deels met jullie eens maar dat gaat me te ver en stuit me tegen de borst.
Sorry, jullie zijn mij kwijt als deelnemer aan dit topic.
*vindt het wel echt jammer*
Mijn geloof is geen sekte, ik ben zeker geen beinvloedbaar type, eerder heel eigenwijs en ik wil me niet tegen verdedigen tegen zulke meningen, over burka's dragen en geen hand willen geven praten is geen punt, ik ben het zelf deels met jullie eens maar dat gaat me te ver en stuit me tegen de borst.
Sorry, jullie zijn mij kwijt als deelnemer aan dit topic.
*vindt het wel echt jammer*
donderdag 26 november 2015 om 08:40
quote:julius schreef op 26 november 2015 @ 08:38:
[...]
Een vrouw mag niet alleen zijn met een man die niet haar vader, broer of echtgenoot is. Als er al gedate wordt, gaat er dus altijd een mannelijk familielid mee en blijft de burqa gewoon aan.
Na een date of drie wordt er dan getrouwd.klopt idd, bedankt voor je uitgebreidere antwoord.
[...]
Een vrouw mag niet alleen zijn met een man die niet haar vader, broer of echtgenoot is. Als er al gedate wordt, gaat er dus altijd een mannelijk familielid mee en blijft de burqa gewoon aan.
Na een date of drie wordt er dan getrouwd.klopt idd, bedankt voor je uitgebreidere antwoord.
donderdag 26 november 2015 om 08:45
quote:julius schreef op 26 november 2015 @ 08:38:
[...]
Een vrouw mag niet alleen zijn met een man die niet haar vader, broer of echtgenoot is. Als er al gedate wordt, gaat er dus altijd een mannelijk familielid mee en blijft de burqa gewoon aan.
Na een date of drie wordt er dan getrouwd.
Dus men trouwt dan met een onbekende eigenlijk. De vrouw heeft de man wel gezien, andersom dus niet. Moet je als man maar afwachten wat eronder die " jurk " zit.
En dat na drie dates? Het blijft een wonderlijk gegeven de islam.
[...]
Een vrouw mag niet alleen zijn met een man die niet haar vader, broer of echtgenoot is. Als er al gedate wordt, gaat er dus altijd een mannelijk familielid mee en blijft de burqa gewoon aan.
Na een date of drie wordt er dan getrouwd.
Dus men trouwt dan met een onbekende eigenlijk. De vrouw heeft de man wel gezien, andersom dus niet. Moet je als man maar afwachten wat eronder die " jurk " zit.
En dat na drie dates? Het blijft een wonderlijk gegeven de islam.
donderdag 26 november 2015 om 08:48
Er zijn wel meer religies en culturen waarin men met een onbekende trouwt, soms zelfs tot na het huwelijk voltrokken is.
Het huwelijk is dan meer een transactie, deze mensen hebben elkaar iig nog gesproken, ik zou het zelf ook niet willen overigens maar dat is dus niet iets dat alleen in de islam voorkomt.
Het huwelijk is dan meer een transactie, deze mensen hebben elkaar iig nog gesproken, ik zou het zelf ook niet willen overigens maar dat is dus niet iets dat alleen in de islam voorkomt.
donderdag 26 november 2015 om 08:49
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 08:40:
Ik wil echt graag aan deze discussie meedoen maar nu stop ik ermee met pijn in mijn hart.
Mijn geloof is geen sekte, ik ben zeker geen beinvloedbaar type, eerder heel eigenwijs en ik wil me niet tegen verdedigen tegen zulke meningen, over burka's dragen en geen hand willen geven praten is geen punt, ik ben het zelf deels met jullie eens maar dat gaat me te ver en stuit me tegen de borst.
Sorry, jullie zijn mij kwijt als deelnemer aan dit topic.
*vindt het wel echt jammer*Als je jezelf allerlei rare regeltjes laat aansmeren in naam van iets waarvan geen enkel bewijs is, noem ik dat idd beinvloedbaar en een sekte. Je plaatst jezelf op deze manier buiten je eigen familie/gemeenschap.
Ik wil echt graag aan deze discussie meedoen maar nu stop ik ermee met pijn in mijn hart.
Mijn geloof is geen sekte, ik ben zeker geen beinvloedbaar type, eerder heel eigenwijs en ik wil me niet tegen verdedigen tegen zulke meningen, over burka's dragen en geen hand willen geven praten is geen punt, ik ben het zelf deels met jullie eens maar dat gaat me te ver en stuit me tegen de borst.
Sorry, jullie zijn mij kwijt als deelnemer aan dit topic.
*vindt het wel echt jammer*Als je jezelf allerlei rare regeltjes laat aansmeren in naam van iets waarvan geen enkel bewijs is, noem ik dat idd beinvloedbaar en een sekte. Je plaatst jezelf op deze manier buiten je eigen familie/gemeenschap.
Shoot first, ask questions later!
donderdag 26 november 2015 om 10:59
Magazinejunkie; jammer, want dat is precies wat heel veel gematigde Islamieten doen. Inclusief mijn eigen schoonfamilie, ja mijn man is 50% Turk. Ik vind het treurig dat er bijna niemand protesteert tegen die aanslagen..... Daardoor word juist de kloof tussen Islam en de christenen in Europa groter.....
donderdag 26 november 2015 om 12:15
quote:dojobo schreef op 26 november 2015 @ 10:59:
Magazinejunkie; jammer, want dat is precies wat heel veel gematigde Islamieten doen. Inclusief mijn eigen schoonfamilie, ja mijn man is 50% Turk. Ik vind het treurig dat er bijna niemand protesteert tegen die aanslagen..... Daardoor word juist de kloof tussen Islam en de christenen in Europa groter.....
Dat besef ik me ook, niet alleen nu.
Ik zal de opmerking die me stak niet te hoog opnemen en blijven meepraten, wat ik eigenlijk toch al onbewust deed.
Magazinejunkie; jammer, want dat is precies wat heel veel gematigde Islamieten doen. Inclusief mijn eigen schoonfamilie, ja mijn man is 50% Turk. Ik vind het treurig dat er bijna niemand protesteert tegen die aanslagen..... Daardoor word juist de kloof tussen Islam en de christenen in Europa groter.....
Dat besef ik me ook, niet alleen nu.
Ik zal de opmerking die me stak niet te hoog opnemen en blijven meepraten, wat ik eigenlijk toch al onbewust deed.
donderdag 26 november 2015 om 15:08
donderdag 26 november 2015 om 17:14
donderdag 26 november 2015 om 18:03
Ik vind het ook fijn dat je blijft, Magazinejunkie 
Ik zit nu net te kijken, is het nog iemand opgevallen dat de 'Atheïstische' Ingrid een kruisje om haar nek draagt, in ieder geval in het begin? Nou zal ze daar verder niet veel mee hebben behalve dat het een mooi sieraad is, maar ik vond het even een grappig iets.
Zo, en nu ga ik weer verder kijken
Ik zit nu net te kijken, is het nog iemand opgevallen dat de 'Atheïstische' Ingrid een kruisje om haar nek draagt, in ieder geval in het begin? Nou zal ze daar verder niet veel mee hebben behalve dat het een mooi sieraad is, maar ik vond het even een grappig iets.
Zo, en nu ga ik weer verder kijken
donderdag 26 november 2015 om 18:28
quote:magazinejunkie schreef op 25 november 2015 @ 19:44:
[...]
dat zal je in de Alpen ook niet snel overkomen, denk ik.
Ik weet niet eens hoe ze in Marokko of Iran ( daar kun je ook skieen ) op dat soort skisters zouden reageren, ook daar zouden ze schrikken, denk ik.Jaren geleden, waarschijnlijk toen een aantal Vivadames nog in de luiers lag, deden tijdens de Olympische Winterspelen dames uit een (of misschien twee) islamitische landen mee met alpine skieën, alleen de slalom, broek niet te strak en met chador. Niet verbazingwekkend dat ze als laatste eindigden maar ze skieden wel elegant.
[...]
dat zal je in de Alpen ook niet snel overkomen, denk ik.
Ik weet niet eens hoe ze in Marokko of Iran ( daar kun je ook skieen ) op dat soort skisters zouden reageren, ook daar zouden ze schrikken, denk ik.Jaren geleden, waarschijnlijk toen een aantal Vivadames nog in de luiers lag, deden tijdens de Olympische Winterspelen dames uit een (of misschien twee) islamitische landen mee met alpine skieën, alleen de slalom, broek niet te strak en met chador. Niet verbazingwekkend dat ze als laatste eindigden maar ze skieden wel elegant.
verba volant, scripta manent.
donderdag 26 november 2015 om 18:29
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 08:40:
Mijn geloof is geen sekte,
Dat is het vervelende met geloof, er wordt met zo'n brede bezem geveegd.
Het Christendom is ook geen sekte, ookal zijn er genoeg sektes die het Christendom gebruiken.
Wat beter past in het geheel is de psychische gesteldheid van sommige jongeren en tieners om zich af te zetten van hun directe omgeving en maatschappij. Of dit nu om flower power hippies ging, punkers, goths, metal fans, of wat dan ook. De drang is er om je af te scheiden van je directe omgeving en jezelf als een eigen zelfstandige en unieke losstaande persoon te presenteren. Liefst zo anders mogelijk dan je ouders/omgeving.
Ook religie leent zich daar uitstekend voor. Vooral eentje die het individu een gevoel van waarde en welkom geeft terwijl het meehelpt om de ouders als 'verkeerd' af te schilderen. Sektes zijn daar heel erg goed in. Maar tegenwoordig werkt IS ook op deze manier, door jongeren zo te hersenspoelen en systematisch te begeleiden om daarna ingezet te worden voor de doeleinden van het leiderschap. Het zijn de zwakzinnigen die het makkelijkst ten prooi vallen aan dat soort praktijken.
Het dragen van een hoofddoek is een lastig punt. De Profeet was duidelijk richting zijn kleine schare volgelingen dat zij hun vrouwen en dochters moesten stimuleren om zich bescheiden op te stellen en vooral geen aanleiding tot verleiding moesten geven want deze beginnende groep gelovigen waren toen nog omringt door vele andere groepen welke als beesten tekeer gingen en met regelmaat vrouwen verkrachtte. De Profeet gaf die regel om zo de vrouwen en dochters van zijn volgelingen een manier van bescherming te bieden, terwijl hij de mannen leerden dat zij alle vrouwen met respect moesten bejegenen.
Ergens is die les misgegaan, want bij de expansie van de Islam is de noodzaak voor bedekking bij vrouwen gebleven en is dat respect blijkbaar niet doorgedrongen, anders zou in een goede Islamitische staat het niet noodzakelijk meer hoeven te zijn voor een vrouw om met een hoofddoek te lopen want alle mannen zouden de richtlijnen van het geloof moeten volgen en dus alle vrouwen met respect behandelen, ongeacht hoe deze gekleed gaan of welke gevoelens zij zouden opwekken, want het is de taak van de man om bij zichzelf te rade te gaan bij zulke gevoelens en niet de vrouw hiervoor aansprakelijk te stellen.
Daardoor creëer je het idee dat een vrouw die bij een man in de buurt komt terwijl zij een hoofddoek draagt, blijkbaar er van uitgaat dat die man haar anders zou aanranden omdat die man zijn lusten niet onder controle zou hebben. Dat klopt misschien in een maatschappij waar het bijna wet is dat vrouwen hun hoofd bedekken, dat de mannen daar verkrachtende beesten zijn, maar niet in een maatschappij waar het vrouwen vrij staat om hun haar vrij te laten zien terwijl dat gedrag bij mannen wordt afgestraft.
Mijn geloof is geen sekte,
Dat is het vervelende met geloof, er wordt met zo'n brede bezem geveegd.
Het Christendom is ook geen sekte, ookal zijn er genoeg sektes die het Christendom gebruiken.
Wat beter past in het geheel is de psychische gesteldheid van sommige jongeren en tieners om zich af te zetten van hun directe omgeving en maatschappij. Of dit nu om flower power hippies ging, punkers, goths, metal fans, of wat dan ook. De drang is er om je af te scheiden van je directe omgeving en jezelf als een eigen zelfstandige en unieke losstaande persoon te presenteren. Liefst zo anders mogelijk dan je ouders/omgeving.
Ook religie leent zich daar uitstekend voor. Vooral eentje die het individu een gevoel van waarde en welkom geeft terwijl het meehelpt om de ouders als 'verkeerd' af te schilderen. Sektes zijn daar heel erg goed in. Maar tegenwoordig werkt IS ook op deze manier, door jongeren zo te hersenspoelen en systematisch te begeleiden om daarna ingezet te worden voor de doeleinden van het leiderschap. Het zijn de zwakzinnigen die het makkelijkst ten prooi vallen aan dat soort praktijken.
Het dragen van een hoofddoek is een lastig punt. De Profeet was duidelijk richting zijn kleine schare volgelingen dat zij hun vrouwen en dochters moesten stimuleren om zich bescheiden op te stellen en vooral geen aanleiding tot verleiding moesten geven want deze beginnende groep gelovigen waren toen nog omringt door vele andere groepen welke als beesten tekeer gingen en met regelmaat vrouwen verkrachtte. De Profeet gaf die regel om zo de vrouwen en dochters van zijn volgelingen een manier van bescherming te bieden, terwijl hij de mannen leerden dat zij alle vrouwen met respect moesten bejegenen.
Ergens is die les misgegaan, want bij de expansie van de Islam is de noodzaak voor bedekking bij vrouwen gebleven en is dat respect blijkbaar niet doorgedrongen, anders zou in een goede Islamitische staat het niet noodzakelijk meer hoeven te zijn voor een vrouw om met een hoofddoek te lopen want alle mannen zouden de richtlijnen van het geloof moeten volgen en dus alle vrouwen met respect behandelen, ongeacht hoe deze gekleed gaan of welke gevoelens zij zouden opwekken, want het is de taak van de man om bij zichzelf te rade te gaan bij zulke gevoelens en niet de vrouw hiervoor aansprakelijk te stellen.
Daardoor creëer je het idee dat een vrouw die bij een man in de buurt komt terwijl zij een hoofddoek draagt, blijkbaar er van uitgaat dat die man haar anders zou aanranden omdat die man zijn lusten niet onder controle zou hebben. Dat klopt misschien in een maatschappij waar het bijna wet is dat vrouwen hun hoofd bedekken, dat de mannen daar verkrachtende beesten zijn, maar niet in een maatschappij waar het vrouwen vrij staat om hun haar vrij te laten zien terwijl dat gedrag bij mannen wordt afgestraft.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 26 november 2015 om 19:33
Ik zie drie jonge, onnozele, labiele vrouwen die kiezen voor een ideologie geloof om ergens bij te horen. Terwijl de dames in Nederland mogen zijn wie ze willen zijn en een zelfstandig bestaan kunnen leiden, kiezen zij voor een bestaan waarin ze ondergeschikt zijn aan mannen. Als ik een dochter had die dit zou doen, dan zou ik zelf denken dat ik heel erg gefaald heb.
donderdag 26 november 2015 om 22:08
quote:MarianneDavids schreef op 26 november 2015 @ 18:28:
[...]
Jaren geleden, waarschijnlijk toen een aantal Vivadames nog in de luiers lag, deden tijdens de Olympische Winterspelen dames uit een (of misschien twee) islamitische landen mee met alpine skieën, alleen de slalom, broek niet te strak en met chador. Niet verbazingwekkend dat ze als laatste eindigden maar ze skieden wel elegant.
De jonge vrouwen, die in Iran skieen zien er ook heel elegant en mooi uit, zeker ook omdat in de ski gebieden de zedenpolitie minder patrouilleert en men daar dus lossere hoofddoeken en wat strakkere kleding kan dragen.
Bovendien kun je daar makkelijker flirten, wat de bourgeois jongeren dan ook erg graag doen op de piste.
[...]
Jaren geleden, waarschijnlijk toen een aantal Vivadames nog in de luiers lag, deden tijdens de Olympische Winterspelen dames uit een (of misschien twee) islamitische landen mee met alpine skieën, alleen de slalom, broek niet te strak en met chador. Niet verbazingwekkend dat ze als laatste eindigden maar ze skieden wel elegant.
De jonge vrouwen, die in Iran skieen zien er ook heel elegant en mooi uit, zeker ook omdat in de ski gebieden de zedenpolitie minder patrouilleert en men daar dus lossere hoofddoeken en wat strakkere kleding kan dragen.
Bovendien kun je daar makkelijker flirten, wat de bourgeois jongeren dan ook erg graag doen op de piste.
donderdag 26 november 2015 om 22:13
quote:malu3 schreef op 26 november 2015 @ 19:33:
Ik zie drie jonge, onnozele, labiele vrouwen die kiezen voor een ideologie geloof om ergens bij te horen. Terwijl de dames in Nederland mogen zijn wie ze willen zijn en een zelfstandig bestaan kunnen leiden, kiezen zij voor een bestaan waarin ze ondergeschikt zijn aan mannen. Als ik een dochter had die dit zou doen, dan zou ik zelf denken dat ik heel erg gefaald heb.
Vrouwen zijn niet ondergeschikt aan mannen in de islam, hoe sommigen het geloof ook uitleggen.
Er zijn wel regels die zo lijken maar daar is meestal een goede reden voor zoals bijvoorbeeld bij het erfrecht.
Mannen werden opgeroepen met weduwen en gescheiden vrouwen te trouwen als 2de, 3de of 4de vrouw zodat die in een gezin met een mannelijk gezinshoofd leefden, voor de eigen veiligheid van deze vrouwen, in gevaarlijk gebied, zoals nu bijvoorbeeld Syrie.
De man erft meer maar moet het voor zijn gezin uitgeven / investeren en de vrouw mag haar erfenis, weliswaar de helft van de man, zo besteden als het haar goed dunkt.
Dat deze regel sommige vrouwen benadeelt, bijvoorbeeld als ze gezinshoofd zijn, dringt nu ook in veel islamitische landen door en er wordt naar oplossingen gezocht.
Ik zie drie jonge, onnozele, labiele vrouwen die kiezen voor een ideologie geloof om ergens bij te horen. Terwijl de dames in Nederland mogen zijn wie ze willen zijn en een zelfstandig bestaan kunnen leiden, kiezen zij voor een bestaan waarin ze ondergeschikt zijn aan mannen. Als ik een dochter had die dit zou doen, dan zou ik zelf denken dat ik heel erg gefaald heb.
Vrouwen zijn niet ondergeschikt aan mannen in de islam, hoe sommigen het geloof ook uitleggen.
Er zijn wel regels die zo lijken maar daar is meestal een goede reden voor zoals bijvoorbeeld bij het erfrecht.
Mannen werden opgeroepen met weduwen en gescheiden vrouwen te trouwen als 2de, 3de of 4de vrouw zodat die in een gezin met een mannelijk gezinshoofd leefden, voor de eigen veiligheid van deze vrouwen, in gevaarlijk gebied, zoals nu bijvoorbeeld Syrie.
De man erft meer maar moet het voor zijn gezin uitgeven / investeren en de vrouw mag haar erfenis, weliswaar de helft van de man, zo besteden als het haar goed dunkt.
Dat deze regel sommige vrouwen benadeelt, bijvoorbeeld als ze gezinshoofd zijn, dringt nu ook in veel islamitische landen door en er wordt naar oplossingen gezocht.
donderdag 26 november 2015 om 22:19
Die hoofddoekjes van tegenwoordig is volgens mij meer een modeverschijnsel, net zoals kids als skater of hardrocker door het leven gaan. Dat geloof nemen ze op de koop toe en weten er vrij weinig van. Volgens mij staat nergens in de koran iets over hoofddoeken of besnijden. Volgens mij was het vroeger vooral bescherming tegen de zon en zand in die zandbaklanden.
donderdag 26 november 2015 om 22:21
quote:jaw schreef op 26 november 2015 @ 18:29:
[...]
Dat is het vervelende met geloof, er wordt met zo'n brede bezem geveegd.
Het Christendom is ook geen sekte, ookal zijn er genoeg sektes die het Christendom gebruiken.
Wat beter past in het geheel is de psychische gesteldheid van sommige jongeren en tieners om zich af te zetten van hun directe omgeving en maatschappij. Of dit nu om flower power hippies ging, punkers, goths, metal fans, of wat dan ook. De drang is er om je af te scheiden van je directe omgeving en jezelf als een eigen zelfstandige en unieke losstaande persoon te presenteren. Liefst zo anders mogelijk dan je ouders/omgeving.
Ook religie leent zich daar uitstekend voor. Vooral eentje die het individu een gevoel van waarde en welkom geeft terwijl het meehelpt om de ouders als 'verkeerd' af te schilderen. Sektes zijn daar heel erg goed in. Maar tegenwoordig werkt IS ook op deze manier, door jongeren zo te hersenspoelen en systematisch te begeleiden om daarna ingezet te worden voor de doeleinden van het leiderschap. Het zijn de zwakzinnigen die het makkelijkst ten prooi vallen aan dat soort praktijken.
Het dragen van een hoofddoek is een lastig punt. De Profeet was duidelijk richting zijn kleine schare volgelingen dat zij hun vrouwen en dochters moesten stimuleren om zich bescheiden op te stellen en vooral geen aanleiding tot verleiding moesten geven want deze beginnende groep gelovigen waren toen nog omringt door vele andere groepen welke als beesten tekeer gingen en met regelmaat vrouwen verkrachtte. De Profeet gaf die regel om zo de vrouwen en dochters van zijn volgelingen een manier van bescherming te bieden, terwijl hij de mannen leerden dat zij alle vrouwen met respect moesten bejegenen.
Ergens is die les misgegaan, want bij de expansie van de Islam is de noodzaak voor bedekking bij vrouwen gebleven en is dat respect blijkbaar niet doorgedrongen, anders zou in een goede Islamitische staat het niet noodzakelijk meer hoeven te zijn voor een vrouw om met een hoofddoek te lopen want alle mannen zouden de richtlijnen van het geloof moeten volgen en dus alle vrouwen met respect behandelen, ongeacht hoe deze gekleed gaan of welke gevoelens zij zouden opwekken, want het is de taak van de man om bij zichzelf te rade te gaan bij zulke gevoelens en niet de vrouw hiervoor aansprakelijk te stellen.
Daardoor creëer je het idee dat een vrouw die bij een man in de buurt komt terwijl zij een hoofddoek draagt, blijkbaar er van uitgaat dat die man haar anders zou aanranden omdat die man zijn lusten niet onder controle zou hebben. Dat klopt misschien in een maatschappij waar het bijna wet is dat vrouwen hun hoofd bedekken, dat de mannen daar verkrachtende beesten zijn, maar niet in een maatschappij waar het vrouwen vrij staat om hun haar vrij te laten zien terwijl dat gedrag bij mannen wordt afgestraft.
Geen dank dames ! Discussieren is ook gewoon leuk.
Wat je over de hoofddoek zegt, klopt wel eigenlijk maar hij gaf me ook het gevoel ergens bij te horen, dat was wel het mooiste ervan eigenlijk.
Eerlijk gezegd is elk geloof wel als een soort sekte begonnen en later uitgegroeid tot een geloof, dat zelf sektarische groepen kent.
De IS trekt niet alleen domme mensen aan, ze hebben goede propaganda en vinden ook weerklank bij ontwikkeldere jongeren, omdat die idd ook soms houden van van shockeren, zich misschien niet lekker in hun vel en niet welkom in het land waar ze wonen voelen.
Sowieso is een wettelijke verplichte hoofddoek net zo iets als een drooglegging, je maakt het juist waardeloos om ergens voor te kiezen als er geen andere keuze is, zoals bijvoorbeeld in Iran.
Verder ben ik niet eens zo negatief over Iran, wat de positie van vrouwen betreft, die is op zich goed in vergelijking met veel andere islamitische landen, ze kunnen er wel carriere maken en goede banen krijgen.
Ik heb het niet over het internationale beleid van Iran, laat dat duidelijk zijn.
[...]
Dat is het vervelende met geloof, er wordt met zo'n brede bezem geveegd.
Het Christendom is ook geen sekte, ookal zijn er genoeg sektes die het Christendom gebruiken.
Wat beter past in het geheel is de psychische gesteldheid van sommige jongeren en tieners om zich af te zetten van hun directe omgeving en maatschappij. Of dit nu om flower power hippies ging, punkers, goths, metal fans, of wat dan ook. De drang is er om je af te scheiden van je directe omgeving en jezelf als een eigen zelfstandige en unieke losstaande persoon te presenteren. Liefst zo anders mogelijk dan je ouders/omgeving.
Ook religie leent zich daar uitstekend voor. Vooral eentje die het individu een gevoel van waarde en welkom geeft terwijl het meehelpt om de ouders als 'verkeerd' af te schilderen. Sektes zijn daar heel erg goed in. Maar tegenwoordig werkt IS ook op deze manier, door jongeren zo te hersenspoelen en systematisch te begeleiden om daarna ingezet te worden voor de doeleinden van het leiderschap. Het zijn de zwakzinnigen die het makkelijkst ten prooi vallen aan dat soort praktijken.
Het dragen van een hoofddoek is een lastig punt. De Profeet was duidelijk richting zijn kleine schare volgelingen dat zij hun vrouwen en dochters moesten stimuleren om zich bescheiden op te stellen en vooral geen aanleiding tot verleiding moesten geven want deze beginnende groep gelovigen waren toen nog omringt door vele andere groepen welke als beesten tekeer gingen en met regelmaat vrouwen verkrachtte. De Profeet gaf die regel om zo de vrouwen en dochters van zijn volgelingen een manier van bescherming te bieden, terwijl hij de mannen leerden dat zij alle vrouwen met respect moesten bejegenen.
Ergens is die les misgegaan, want bij de expansie van de Islam is de noodzaak voor bedekking bij vrouwen gebleven en is dat respect blijkbaar niet doorgedrongen, anders zou in een goede Islamitische staat het niet noodzakelijk meer hoeven te zijn voor een vrouw om met een hoofddoek te lopen want alle mannen zouden de richtlijnen van het geloof moeten volgen en dus alle vrouwen met respect behandelen, ongeacht hoe deze gekleed gaan of welke gevoelens zij zouden opwekken, want het is de taak van de man om bij zichzelf te rade te gaan bij zulke gevoelens en niet de vrouw hiervoor aansprakelijk te stellen.
Daardoor creëer je het idee dat een vrouw die bij een man in de buurt komt terwijl zij een hoofddoek draagt, blijkbaar er van uitgaat dat die man haar anders zou aanranden omdat die man zijn lusten niet onder controle zou hebben. Dat klopt misschien in een maatschappij waar het bijna wet is dat vrouwen hun hoofd bedekken, dat de mannen daar verkrachtende beesten zijn, maar niet in een maatschappij waar het vrouwen vrij staat om hun haar vrij te laten zien terwijl dat gedrag bij mannen wordt afgestraft.
Geen dank dames ! Discussieren is ook gewoon leuk.
Wat je over de hoofddoek zegt, klopt wel eigenlijk maar hij gaf me ook het gevoel ergens bij te horen, dat was wel het mooiste ervan eigenlijk.
Eerlijk gezegd is elk geloof wel als een soort sekte begonnen en later uitgegroeid tot een geloof, dat zelf sektarische groepen kent.
De IS trekt niet alleen domme mensen aan, ze hebben goede propaganda en vinden ook weerklank bij ontwikkeldere jongeren, omdat die idd ook soms houden van van shockeren, zich misschien niet lekker in hun vel en niet welkom in het land waar ze wonen voelen.
Sowieso is een wettelijke verplichte hoofddoek net zo iets als een drooglegging, je maakt het juist waardeloos om ergens voor te kiezen als er geen andere keuze is, zoals bijvoorbeeld in Iran.
Verder ben ik niet eens zo negatief over Iran, wat de positie van vrouwen betreft, die is op zich goed in vergelijking met veel andere islamitische landen, ze kunnen er wel carriere maken en goede banen krijgen.
Ik heb het niet over het internationale beleid van Iran, laat dat duidelijk zijn.
donderdag 26 november 2015 om 22:26
Ik erger me ook aan jonge vrouwen die de hoofddoek dragen, zich niet erbij passend kleden en zich zeker niet passend gedragen maar goed ik denk dan altijd maar dat ze misschien later wel beter op de hoogte zijn, of dan de hoofddoek nog dragen of niet.
Voor mijn part laten ze het geloof dan grotendeels los, er mag geen dwang zijn in het geloof.
Voor mijn part laten ze het geloof dan grotendeels los, er mag geen dwang zijn in het geloof.
donderdag 26 november 2015 om 22:36
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 22:13:
[...]
Vrouwen zijn niet ondergeschikt aan mannen in de islam, hoe sommigen het geloof ook uitleggen.
Er zijn wel regels die zo lijken maar daar is meestal een goede reden voor zoals bijvoorbeeld bij het erfrecht.
Mannen werden opgeroepen met weduwen en gescheiden vrouwen te trouwen als 2de, 3de of 4de vrouw zodat die in een gezin met een mannelijk gezinshoofd leefden, voor de eigen veiligheid van deze vrouwen, in gevaarlijk gebied, zoals nu bijvoorbeeld Syrie.
De man erft meer maar moet het voor zijn gezin uitgeven / investeren en de vrouw mag haar erfenis, weliswaar de helft van de man, zo besteden als het haar goed dunkt.
Dat deze regel sommige vrouwen benadeelt, bijvoorbeeld als ze gezinshoofd zijn, dringt nu ook in veel islamitische landen door en er wordt naar oplossingen gezocht.
In de rechtspraak (Sharia) is het woord van een vrouw de helft waard van het woord van de man. Dus wel degelijk is de vrouw minderwaardig. Als een man iets beweerd voor de rechter en de vrouw beweerd wat anders, dan krijgt de man dus in principe gelijk, of de vrouw moet medestanders vinden.
https://en.wikipedia.org/ ... en%27s_testimony_in_Islam
[...]
Vrouwen zijn niet ondergeschikt aan mannen in de islam, hoe sommigen het geloof ook uitleggen.
Er zijn wel regels die zo lijken maar daar is meestal een goede reden voor zoals bijvoorbeeld bij het erfrecht.
Mannen werden opgeroepen met weduwen en gescheiden vrouwen te trouwen als 2de, 3de of 4de vrouw zodat die in een gezin met een mannelijk gezinshoofd leefden, voor de eigen veiligheid van deze vrouwen, in gevaarlijk gebied, zoals nu bijvoorbeeld Syrie.
De man erft meer maar moet het voor zijn gezin uitgeven / investeren en de vrouw mag haar erfenis, weliswaar de helft van de man, zo besteden als het haar goed dunkt.
Dat deze regel sommige vrouwen benadeelt, bijvoorbeeld als ze gezinshoofd zijn, dringt nu ook in veel islamitische landen door en er wordt naar oplossingen gezocht.
In de rechtspraak (Sharia) is het woord van een vrouw de helft waard van het woord van de man. Dus wel degelijk is de vrouw minderwaardig. Als een man iets beweerd voor de rechter en de vrouw beweerd wat anders, dan krijgt de man dus in principe gelijk, of de vrouw moet medestanders vinden.
https://en.wikipedia.org/ ... en%27s_testimony_in_Islam
donderdag 26 november 2015 om 22:41
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 22:38:
[...]
Waarom dan wel al die regeltjes?
Elk geloof kent regels en het levert je iets op je daaraan te houden, daar geloven veel mensen toch in.
Je mag echter alle regels naast je neerleggen, er is geen plicht om ze op te volgen, tenzij de wet dat zou vereisen maar goed dat keur ik dan ook af, zie mijn voorbeeld van Iran.
[...]
Waarom dan wel al die regeltjes?
Elk geloof kent regels en het levert je iets op je daaraan te houden, daar geloven veel mensen toch in.
Je mag echter alle regels naast je neerleggen, er is geen plicht om ze op te volgen, tenzij de wet dat zou vereisen maar goed dat keur ik dan ook af, zie mijn voorbeeld van Iran.
