Entertainment
alle pijlers
Van Hagelslag Naar Halal
donderdag 26 november 2015 om 22:46
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 22:41:
[...]
Het geloof kent regels en het levert je iets op je daaraan te houden, daar geloven veel mensen toch in.
Je mag echter alle regels naast je neerleggen, er is geen plicht om ze op te volgen, tenzij de wet dat zou vereisen maar goed dat keur ik dan ook af, zie mijn voorbeeld van Iran.
Dat wordt doorgaans als hypocriet ervaren, dat gelovigen de nadruk leggen op sommige regels uit hun heilige boek (geen homo's bijvoorbeeld) en andere regels weer heel eenvoudig naast zich neerleggen (hebt uw naasten lief).
Waarom kies jij voor dit geloof en niet voor bijvoorbeeld het christen- of jodendom? In principe heb je daar ook dezelfde keuze uit allerlei leefregels. Welke regels hebben andere geloven niet die de moslims wel hebben en die jij graag wil volgen?
[...]
Het geloof kent regels en het levert je iets op je daaraan te houden, daar geloven veel mensen toch in.
Je mag echter alle regels naast je neerleggen, er is geen plicht om ze op te volgen, tenzij de wet dat zou vereisen maar goed dat keur ik dan ook af, zie mijn voorbeeld van Iran.
Dat wordt doorgaans als hypocriet ervaren, dat gelovigen de nadruk leggen op sommige regels uit hun heilige boek (geen homo's bijvoorbeeld) en andere regels weer heel eenvoudig naast zich neerleggen (hebt uw naasten lief).
Waarom kies jij voor dit geloof en niet voor bijvoorbeeld het christen- of jodendom? In principe heb je daar ook dezelfde keuze uit allerlei leefregels. Welke regels hebben andere geloven niet die de moslims wel hebben en die jij graag wil volgen?
donderdag 26 november 2015 om 22:47
Ik vraag me af waarom vrouwen een hoofddoek dragen. Ik zie steeds meer vrouwen om me heen met een hoofddoek. Veel meer dan een jaar of 10 geleden. Ik ben nu 50 en heb in de klas gezeten op de middelbare school met een meisje die hier geboren is maar van oorsprong Turkse ouders heeft. Ik kwam haar daarna nog vaak tegen , eerst bij het uit gaan en later achter de kinderwagen. Nooit heeft zij een hoofddoek gedragen en sinds een aantal jaar geleden ineens wel. Het is dat ze mij begroette maar ik herkende haar eerst niet. Hetzelfde hier 2 huizen verder met een Marokkaans gezin met 3 kinderen. Die vrouw liep altijd met losse haren en sinds een jaar of 3 loopt ze ineens met een hoofddoek. Ik vraag me oprecht af waarom deze vrouwen dit doen omdat ze dat vroeger nooit gedaan hebben. Wat is er met der tijd veranderd? Is dat toch een soort van afzetten tegen de Nederlandse maatschappij?
donderdag 26 november 2015 om 22:50
Het gaat me niet om regels, dinges.
Al vanaf dat ik heel jong was, stond ik niet achter het katholieke geloof, snapte de drie-eenheid van God niet en ik heb me bij mijn vormsel tegen mijn zin voor de kerk uitgesproken, ik durfde geen nee te zeggen tegen de bisschop op mijn 12de.
Toen kende ik nog geen moslims en geen islam, later werd ik geraakt door de koran, zoals ik hier al gezegd heb en heb ik me bekeerd, in de islam vond ik ook antwoorden op veel vragen die ik me stelde.
Al vanaf dat ik heel jong was, stond ik niet achter het katholieke geloof, snapte de drie-eenheid van God niet en ik heb me bij mijn vormsel tegen mijn zin voor de kerk uitgesproken, ik durfde geen nee te zeggen tegen de bisschop op mijn 12de.
Toen kende ik nog geen moslims en geen islam, later werd ik geraakt door de koran, zoals ik hier al gezegd heb en heb ik me bekeerd, in de islam vond ik ook antwoorden op veel vragen die ik me stelde.
donderdag 26 november 2015 om 22:52
quote:Blondie456 schreef op 26 november 2015 @ 22:47:
Ik vraag me af waarom vrouwen een hoofddoek dragen. Ik zie steeds meer vrouwen om me heen met een hoofddoek. Veel meer dan een jaar of 10 geleden. Ik ben nu 50 en heb in de klas gezeten op de middelbare school met een meisje die hier geboren is maar van oorsprong Turkse ouders heeft. Ik kwam haar daarna nog vaak tegen , eerst bij het uit gaan en later achter de kinderwagen. Nooit heeft zij een hoofddoek gedragen en sinds een aantal jaar geleden ineens wel. Het is dat ze mij begroette maar ik herkende haar eerst niet. Hetzelfde hier 2 huizen verder met een Marokkaans gezin met 3 kinderen. Die vrouw liep altijd met losse haren en sinds een jaar of 3 loopt ze ineens met een hoofddoek. Ik vraag me oprecht af waarom deze vrouwen dit doen omdat ze dat vroeger nooit gedaan hebben. Wat is er met der tijd veranderd? Is dat toch een soort van afzetten tegen de Nederlandse maatschappij?Je mag in de islam niet oordelen over het geloof in het hart van de ander maar ik denk dat het deels ook een gevolg ervan is dat meer moslimvrouwen een hoofddoek dragen en zo een voorbeeld stellen maar tegelijkertijd zal het bij veel vrouwen ook een religieuze beweegreden hebben.
Ik vraag me af waarom vrouwen een hoofddoek dragen. Ik zie steeds meer vrouwen om me heen met een hoofddoek. Veel meer dan een jaar of 10 geleden. Ik ben nu 50 en heb in de klas gezeten op de middelbare school met een meisje die hier geboren is maar van oorsprong Turkse ouders heeft. Ik kwam haar daarna nog vaak tegen , eerst bij het uit gaan en later achter de kinderwagen. Nooit heeft zij een hoofddoek gedragen en sinds een aantal jaar geleden ineens wel. Het is dat ze mij begroette maar ik herkende haar eerst niet. Hetzelfde hier 2 huizen verder met een Marokkaans gezin met 3 kinderen. Die vrouw liep altijd met losse haren en sinds een jaar of 3 loopt ze ineens met een hoofddoek. Ik vraag me oprecht af waarom deze vrouwen dit doen omdat ze dat vroeger nooit gedaan hebben. Wat is er met der tijd veranderd? Is dat toch een soort van afzetten tegen de Nederlandse maatschappij?Je mag in de islam niet oordelen over het geloof in het hart van de ander maar ik denk dat het deels ook een gevolg ervan is dat meer moslimvrouwen een hoofddoek dragen en zo een voorbeeld stellen maar tegelijkertijd zal het bij veel vrouwen ook een religieuze beweegreden hebben.
donderdag 26 november 2015 om 22:54
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 22:51:
[...]
Zoals?
Vragen over de relatie mens - God bijvoorbeeld maar ik geef toe dat ik nog steeds kaarsen aansteek bij Maria, dat doe ik ook pas een jaar of 5 maar het voelt goed, ik bid dan wel op mijn manier voor Allah en zeg geen Wees gegroet.
Mijn zoon van 14 jaar is als moslim geboren maar hij doet dat ook.
[...]
Zoals?
Vragen over de relatie mens - God bijvoorbeeld maar ik geef toe dat ik nog steeds kaarsen aansteek bij Maria, dat doe ik ook pas een jaar of 5 maar het voelt goed, ik bid dan wel op mijn manier voor Allah en zeg geen Wees gegroet.
Mijn zoon van 14 jaar is als moslim geboren maar hij doet dat ook.
donderdag 26 november 2015 om 22:57
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 22:52:
[...]
Je mag in de islam niet oordelen over het geloof in het hart van de ander maar ik denk dat het deels ook een gevolg ervan is dat meer moslimvrouwen een hoofddoek dragen en zo een voorbeeld stellen maar tegelijkertijd zal het bij veel vrouwen ook een religieuze beweegreden hebben.Sorry, ik begrijp het niet wat je zegt. Jij hebt het over religieuze beweegredenen maar waarom dan pas als je halverwege de 30, begin 40 bent alsnog een hoofddoek gaan dragen als je dat van te voren nooit gedaan hebt. Die religie die had je al neem ik aan dus ik begrijp dat niet.
[...]
Je mag in de islam niet oordelen over het geloof in het hart van de ander maar ik denk dat het deels ook een gevolg ervan is dat meer moslimvrouwen een hoofddoek dragen en zo een voorbeeld stellen maar tegelijkertijd zal het bij veel vrouwen ook een religieuze beweegreden hebben.Sorry, ik begrijp het niet wat je zegt. Jij hebt het over religieuze beweegredenen maar waarom dan pas als je halverwege de 30, begin 40 bent alsnog een hoofddoek gaan dragen als je dat van te voren nooit gedaan hebt. Die religie die had je al neem ik aan dus ik begrijp dat niet.
donderdag 26 november 2015 om 22:58
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 22:54:
[...]
Vragen over de relatie mens - God bijvoorbeeld maar ik geef toe dat ik nog steeds kaarsen aansteek bij Maria, dat doe ik ook pas een jaar of 5 maar het voelt goed, ik bid dan wel op mijn manier voor Allah en zeg geen Wees gegroet.Tja, dan maak je een soort medley van allerlei geloven. Dat mag natuurlijk, maar ik vraag me dan af wat het allemaal voor zin heeft. Dan lijkt het me handiger om Hindoe te worden. Je gaf aan dat je moeite had met de drieëenheid van de katholieke god. Schijnt inderdaad dat moslims daar heel veel moeite mee hebben. Maar waarom?
[...]
Vragen over de relatie mens - God bijvoorbeeld maar ik geef toe dat ik nog steeds kaarsen aansteek bij Maria, dat doe ik ook pas een jaar of 5 maar het voelt goed, ik bid dan wel op mijn manier voor Allah en zeg geen Wees gegroet.Tja, dan maak je een soort medley van allerlei geloven. Dat mag natuurlijk, maar ik vraag me dan af wat het allemaal voor zin heeft. Dan lijkt het me handiger om Hindoe te worden. Je gaf aan dat je moeite had met de drieëenheid van de katholieke god. Schijnt inderdaad dat moslims daar heel veel moeite mee hebben. Maar waarom?
donderdag 26 november 2015 om 23:00
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 22:58:
[...]
Tja, dan maak je een soort medley van allerlei geloven. Dat mag natuurlijk, maar ik vraag me dan af wat het allemaal voor zin heeft. Dan lijkt het me handiger om Hindoe te worden. Je gaf aan dat je moeite had met de drieëenheid van de katholieke god. Schijnt inderdaad dat moslims daar heel veel moeite mee hebben. Maar waarom?
Let's agree to disagree.
Er zijn veel moslims die dat doen.
Er is maar 1 God, daarom en die heeft geen zoon.
[...]
Tja, dan maak je een soort medley van allerlei geloven. Dat mag natuurlijk, maar ik vraag me dan af wat het allemaal voor zin heeft. Dan lijkt het me handiger om Hindoe te worden. Je gaf aan dat je moeite had met de drieëenheid van de katholieke god. Schijnt inderdaad dat moslims daar heel veel moeite mee hebben. Maar waarom?
Let's agree to disagree.
Er zijn veel moslims die dat doen.
Er is maar 1 God, daarom en die heeft geen zoon.
donderdag 26 november 2015 om 23:01
quote:Blondie456 schreef op 26 november 2015 @ 22:57:
[...]
Sorry, ik begrijp het niet wat je zegt. Jij hebt het over religieuze beweegredenen maar waarom dan pas als je halverwege de 30, begin 40 bent alsnog een hoofddoek gaan dragen als je dat van te voren nooit gedaan hebt. Die religie die had je al neem ik aan dus ik begrijp dat niet.De manier waarop je het geloof beleeft kan veranderen.
[...]
Sorry, ik begrijp het niet wat je zegt. Jij hebt het over religieuze beweegredenen maar waarom dan pas als je halverwege de 30, begin 40 bent alsnog een hoofddoek gaan dragen als je dat van te voren nooit gedaan hebt. Die religie die had je al neem ik aan dus ik begrijp dat niet.De manier waarop je het geloof beleeft kan veranderen.
donderdag 26 november 2015 om 23:05
Ik weet dat niet, ik geloof dat en dat heb ik ook altijd al geloofd, ook al toen ik 8 en 12 was en communie of vormsel deed.
Het is geen vaderfiguur, iig niet in mijn beleving, er is een spreuk dat als je wist hoe vergevingsgezind Allah is, zou je nooit meer bang zijn maar als je zijn macht kende, zou je hem meer vrezen dan wie dan ook.
Dat vind ik niet opgaan voor een vader, eigenlijk.
Het is geen vaderfiguur, iig niet in mijn beleving, er is een spreuk dat als je wist hoe vergevingsgezind Allah is, zou je nooit meer bang zijn maar als je zijn macht kende, zou je hem meer vrezen dan wie dan ook.
Dat vind ik niet opgaan voor een vader, eigenlijk.
donderdag 26 november 2015 om 23:14
donderdag 26 november 2015 om 23:16
donderdag 26 november 2015 om 23:18
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 23:13:
Ik zal me hier wel blijven mengen in de discussie maar het is wel belastend er zo veel over te forummen, ik moet veel nadenken.
ach, dat is ook wel eens goed....
Tja, hoe meer je nadenkt, hoe verder je verwijdert raakt van religie...
Wat mij wel opvalt is dat neofiete moslims altijd al ontzettend zoekende waren waarbij ze er wel van overtuigd zijn dat er een god is, maar dat ze op zoek zijn naar een passend beeld voor die god. Heb jij ooit die stap teruggezet en je afgevraagd of god überhaupt bestaat?
Ik zal me hier wel blijven mengen in de discussie maar het is wel belastend er zo veel over te forummen, ik moet veel nadenken.
ach, dat is ook wel eens goed....
Tja, hoe meer je nadenkt, hoe verder je verwijdert raakt van religie...
Wat mij wel opvalt is dat neofiete moslims altijd al ontzettend zoekende waren waarbij ze er wel van overtuigd zijn dat er een god is, maar dat ze op zoek zijn naar een passend beeld voor die god. Heb jij ooit die stap teruggezet en je afgevraagd of god überhaupt bestaat?
donderdag 26 november 2015 om 23:21
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 23:18:
[...]
Tja, hoe meer je nadenkt, hoe verder je verwijdert raakt van religie...
Wat mij wel opvalt is dat neofiete moslims altijd al ontzettend zoekende waren waarbij ze er wel van overtuigd zijn dat er een god is, maar dat ze op zoek zijn naar een passend beeld voor die god. Heb jij ooit die stap teruggezet en je afgevraagd of god überhaupt bestaat?
Wie weet, ik herken dat nu iig nog niet.
Nee, ik heb me dat nooit afgevraagd, ik weet dat er een hogere macht is en die noem ik God, waarom ik dat weet ga ik nu hier niet onthullen, dat is te persoonlijk.
Ik ben ook opgevoed met God, mijn ouders zijn nog steeds katholiek.
[...]
Tja, hoe meer je nadenkt, hoe verder je verwijdert raakt van religie...
Wat mij wel opvalt is dat neofiete moslims altijd al ontzettend zoekende waren waarbij ze er wel van overtuigd zijn dat er een god is, maar dat ze op zoek zijn naar een passend beeld voor die god. Heb jij ooit die stap teruggezet en je afgevraagd of god überhaupt bestaat?
Wie weet, ik herken dat nu iig nog niet.
Nee, ik heb me dat nooit afgevraagd, ik weet dat er een hogere macht is en die noem ik God, waarom ik dat weet ga ik nu hier niet onthullen, dat is te persoonlijk.
Ik ben ook opgevoed met God, mijn ouders zijn nog steeds katholiek.
donderdag 26 november 2015 om 23:23
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 23:16:
Bovendien de maffia is katholiek en volgt dus uiteindelijk de bijbel, die erkent de Islam net zo goed als heilig boek, de inhoud van beide boeken is grotendeels gelijk.Is het dan niet gewoon het streven van de mens dat je projecteert op en godheid? Iedereen wil zowel geliefd als gevreesd worden. Degenen die het in de praktijk brengen, zoals de maffia, worden echter niet gezien als verheven.
Bovendien de maffia is katholiek en volgt dus uiteindelijk de bijbel, die erkent de Islam net zo goed als heilig boek, de inhoud van beide boeken is grotendeels gelijk.Is het dan niet gewoon het streven van de mens dat je projecteert op en godheid? Iedereen wil zowel geliefd als gevreesd worden. Degenen die het in de praktijk brengen, zoals de maffia, worden echter niet gezien als verheven.
donderdag 26 november 2015 om 23:25
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 23:23:
[...]
Is het dan niet gewoon het streven van de mens dat je projecteert op en godheid? Iedereen wil zowel geliefd als gevreesd worden. Degenen die het in de praktijk brengen, zoals de maffia, worden echter niet gezien als verheven.
Je mag gerust die vergelijking maken, dat raakt me wel maar ik zal me er niet direct aan storen.
Ik ervaar het iig niet zo.
Ik weet niet of jij dat een goed antwoord vindt.
[...]
Is het dan niet gewoon het streven van de mens dat je projecteert op en godheid? Iedereen wil zowel geliefd als gevreesd worden. Degenen die het in de praktijk brengen, zoals de maffia, worden echter niet gezien als verheven.
Je mag gerust die vergelijking maken, dat raakt me wel maar ik zal me er niet direct aan storen.
Ik ervaar het iig niet zo.
Ik weet niet of jij dat een goed antwoord vindt.
donderdag 26 november 2015 om 23:31
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 23:21:
[...]
Nee, ik heb me dat nooit afgevraagd, ik weet dat er een hogere macht is en die noem ik God, waarom ik dat weet ga ik nu hier niet onthullen, dat is te persoonlijk.Niet twijfelen aan je eigen perceptie is een vorm van arrogantie. Volgens mij is er geen religie die arrogantie waardeert.
[...]
Nee, ik heb me dat nooit afgevraagd, ik weet dat er een hogere macht is en die noem ik God, waarom ik dat weet ga ik nu hier niet onthullen, dat is te persoonlijk.Niet twijfelen aan je eigen perceptie is een vorm van arrogantie. Volgens mij is er geen religie die arrogantie waardeert.
donderdag 26 november 2015 om 23:36
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 23:16:
Kan, ik ken de maffia niet goed.
Ik zie dat niet alsof God zich gaat wreken, in ieder geval.
Bovendien de maffia is katholiek en volgt dus uiteindelijk de bijbel, die erkent de Islam net zo goed als heilig boek, de inhoud van beide boeken is grotendeels gelijk.
Behalve dat het op cruciale punten wat anders verteld:
- verbond
- eindtijdleer
- Israël
Kan, ik ken de maffia niet goed.
Ik zie dat niet alsof God zich gaat wreken, in ieder geval.
Bovendien de maffia is katholiek en volgt dus uiteindelijk de bijbel, die erkent de Islam net zo goed als heilig boek, de inhoud van beide boeken is grotendeels gelijk.
Behalve dat het op cruciale punten wat anders verteld:
- verbond
- eindtijdleer
- Israël
donderdag 26 november 2015 om 23:39
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 23:33:
Het is ook geen schande om zwakheden te hebben.Dat maakt geloof dan een soort cirkelredenering. Niet twijfelen aan je geloof is dan een zwakheid die mag? Zijn we weer een beetje terug bij af: waarom dan die regeltjes? Zodra ze ergens toe dreigen te leiden, haakt men af. In het westen is de wetenschap juist door het geloof ontstaan, omdat ze het allemaal zeker wilden weten en omdat ze wisten dat perceptie dus niet alles is. De wetenschappers zijn degenen die door hebben gezet en daarmee verder verwijderd raakte van god.
Het is ook geen schande om zwakheden te hebben.Dat maakt geloof dan een soort cirkelredenering. Niet twijfelen aan je geloof is dan een zwakheid die mag? Zijn we weer een beetje terug bij af: waarom dan die regeltjes? Zodra ze ergens toe dreigen te leiden, haakt men af. In het westen is de wetenschap juist door het geloof ontstaan, omdat ze het allemaal zeker wilden weten en omdat ze wisten dat perceptie dus niet alles is. De wetenschappers zijn degenen die door hebben gezet en daarmee verder verwijderd raakte van god.
