Entertainment
alle pijlers
Van Hagelslag Naar Halal
donderdag 26 november 2015 om 23:43
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 23:39:
[...]
Dat maakt geloof dan een soort cirkelredenering. Niet twijfelen aan je geloof is dan een zwakheid die mag? Zijn we weer een beetje terug bij af: waarom dan die regeltjes? Zodra ze ergens toe dreigen te leiden, haakt men af. In het westen is de wetenschap juist door het geloof ontstaan, omdat ze het allemaal zeker wilden weten en omdat ze wisten dat perceptie dus niet alles is. De wetenschappers zijn degenen die door hebben gezet en daarmee verder verwijderd raakte van god.
Misschien is een geloof dat ook wel, een cirkelredenering, is dat dan zo erg ?
Er zijn ook wetenschappers die in God geloven.
[...]
Dat maakt geloof dan een soort cirkelredenering. Niet twijfelen aan je geloof is dan een zwakheid die mag? Zijn we weer een beetje terug bij af: waarom dan die regeltjes? Zodra ze ergens toe dreigen te leiden, haakt men af. In het westen is de wetenschap juist door het geloof ontstaan, omdat ze het allemaal zeker wilden weten en omdat ze wisten dat perceptie dus niet alles is. De wetenschappers zijn degenen die door hebben gezet en daarmee verder verwijderd raakte van god.
Misschien is een geloof dat ook wel, een cirkelredenering, is dat dan zo erg ?
Er zijn ook wetenschappers die in God geloven.
donderdag 26 november 2015 om 23:44
donderdag 26 november 2015 om 23:47
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 22:39:
In dit geval heb je gelijk, feliscatus.
Maar er zijn ook gevallen waarin vrouwen meer rechten hebben dan mannen en het recht evolueert overal.Ieder die jou tegenspreekt word meteen in het gelijkgesteld door jou. Helaas ontbreekt het je aan de nodige kennis betreft de islam waardoor je antwoorden niet goed onderbouwd zijn en je maar wat roept.
In dit geval heb je gelijk, feliscatus.
Maar er zijn ook gevallen waarin vrouwen meer rechten hebben dan mannen en het recht evolueert overal.Ieder die jou tegenspreekt word meteen in het gelijkgesteld door jou. Helaas ontbreekt het je aan de nodige kennis betreft de islam waardoor je antwoorden niet goed onderbouwd zijn en je maar wat roept.
Hhhhhhhhhh
donderdag 26 november 2015 om 23:49
quote:Blondie456 schreef op 26 november 2015 @ 22:47:
Ik vraag me af waarom vrouwen een hoofddoek dragen. Ik zie steeds meer vrouwen om me heen met een hoofddoek. Veel meer dan een jaar of 10 geleden. Ik ben nu 50 en heb in de klas gezeten op de middelbare school met een meisje die hier geboren is maar van oorsprong Turkse ouders heeft. Ik kwam haar daarna nog vaak tegen , eerst bij het uit gaan en later achter de kinderwagen. Nooit heeft zij een hoofddoek gedragen en sinds een aantal jaar geleden ineens wel. Het is dat ze mij begroette maar ik herkende haar eerst niet. Hetzelfde hier 2 huizen verder met een Marokkaans gezin met 3 kinderen. Die vrouw liep altijd met losse haren en sinds een jaar of 3 loopt ze ineens met een hoofddoek. Ik vraag me oprecht af waarom deze vrouwen dit doen omdat ze dat vroeger nooit gedaan hebben. Wat is er met der tijd veranderd? Is dat toch een soort van afzetten tegen de Nederlandse maatschappij?
Dat heeft weinig met het geloof te maken en vooral veel met Wilders en de PVV.
Uit solidariteit naar vrouwen die er zelf voor kiezen en daardoor regelmatigopmerkingen over krijgen en om te laten zien dat ze zich niets aantrekken over de vooroordelen die ze over zich heen krijgen.
Bij elke gemene uitspraak die hij doet, komt er meer weerstand.
Ik zelf ben geen moslim maar heb dit zelf ook aan meerdere moslima's gevraagd.
Ik vraag me af waarom vrouwen een hoofddoek dragen. Ik zie steeds meer vrouwen om me heen met een hoofddoek. Veel meer dan een jaar of 10 geleden. Ik ben nu 50 en heb in de klas gezeten op de middelbare school met een meisje die hier geboren is maar van oorsprong Turkse ouders heeft. Ik kwam haar daarna nog vaak tegen , eerst bij het uit gaan en later achter de kinderwagen. Nooit heeft zij een hoofddoek gedragen en sinds een aantal jaar geleden ineens wel. Het is dat ze mij begroette maar ik herkende haar eerst niet. Hetzelfde hier 2 huizen verder met een Marokkaans gezin met 3 kinderen. Die vrouw liep altijd met losse haren en sinds een jaar of 3 loopt ze ineens met een hoofddoek. Ik vraag me oprecht af waarom deze vrouwen dit doen omdat ze dat vroeger nooit gedaan hebben. Wat is er met der tijd veranderd? Is dat toch een soort van afzetten tegen de Nederlandse maatschappij?
Dat heeft weinig met het geloof te maken en vooral veel met Wilders en de PVV.
Uit solidariteit naar vrouwen die er zelf voor kiezen en daardoor regelmatigopmerkingen over krijgen en om te laten zien dat ze zich niets aantrekken over de vooroordelen die ze over zich heen krijgen.
Bij elke gemene uitspraak die hij doet, komt er meer weerstand.
Ik zelf ben geen moslim maar heb dit zelf ook aan meerdere moslima's gevraagd.
donderdag 26 november 2015 om 23:50
quote:magazinejunkie schreef op 26 november 2015 @ 23:43:
[...]
Misschien is een geloof dat ook wel, een cirkelredenering, is dat dan zo erg ?Nou nee, maar het is wel een bewijs dat god door mensen is geschapen. En je doet het je dus allemaal zelf aan. Je kunt je dan ook niet meer verschuilen achter regeltjes.
[...]
Misschien is een geloof dat ook wel, een cirkelredenering, is dat dan zo erg ?Nou nee, maar het is wel een bewijs dat god door mensen is geschapen. En je doet het je dus allemaal zelf aan. Je kunt je dan ook niet meer verschuilen achter regeltjes.
donderdag 26 november 2015 om 23:53
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 23:50:
[...]
Nou nee, maar het is wel een bewijs dat god door mensen is geschapen. En je doet het je dus allemaal zelf aan. Je kunt je dan ook niet meer verschuilen achter regeltjes.
zolang we geen zekerheid hebben over zaken blijft alles een geloof.
Of je nu atheïst bent of een "geloof" aanhangt
[...]
Nou nee, maar het is wel een bewijs dat god door mensen is geschapen. En je doet het je dus allemaal zelf aan. Je kunt je dan ook niet meer verschuilen achter regeltjes.
zolang we geen zekerheid hebben over zaken blijft alles een geloof.
Of je nu atheïst bent of een "geloof" aanhangt
vrijdag 27 november 2015 om 00:02
quote:ostara. schreef op 26 november 2015 @ 23:53:
[...]
zolang we geen zekerheid hebben over zaken blijft alles een geloof.
Of je nu atheïst bent of een "geloof" aanhangtNou ja, als gelovigen zelf aangeven dat het een cirkelredenering is, dan kun je het dus wel met zekerheid zeggen dat hun geloof dus geen geloof is (maar een cirkelredenering). In het kort: God bestaat omdat God bestaat. Daarvoor zijn regels opgesteld die het bestaan van god niet ter discussie mogen stellen. Als de andere regels van het geloof je aanzetten tot het wel ter discussie stellen van god: dan hoef je die regels niet uit te voeren.
[...]
zolang we geen zekerheid hebben over zaken blijft alles een geloof.
Of je nu atheïst bent of een "geloof" aanhangtNou ja, als gelovigen zelf aangeven dat het een cirkelredenering is, dan kun je het dus wel met zekerheid zeggen dat hun geloof dus geen geloof is (maar een cirkelredenering). In het kort: God bestaat omdat God bestaat. Daarvoor zijn regels opgesteld die het bestaan van god niet ter discussie mogen stellen. Als de andere regels van het geloof je aanzetten tot het wel ter discussie stellen van god: dan hoef je die regels niet uit te voeren.
vrijdag 27 november 2015 om 00:09
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 00:02:
[...]
Nou ja, als gelovigen zelf aangeven dat het een cirkelredenering is, dan kun je het dus wel met zekerheid zeggen dat hun geloof dus geen geloof is (maar een cirkelredenering). In het kort: God bestaat omdat God bestaat. Daarvoor zijn regels opgesteld die het bestaan van god niet ter discussie mogen stellen. Als de andere regels van het geloof je aanzetten tot het wel ter discussie stellen van god: dan hoef je die regels niet uit te voeren.
Maar dat kan je bij alles doen natuurlijk. Mensen die niet in God geloven kunnen dat ook doen aan de hand van een cirkelredenering.
Ik denk dat er voor groep mensen ook meer diepgang inzit. En dat die prima kunnen uitleggen wat ze geloven en waarom.
[...]
Nou ja, als gelovigen zelf aangeven dat het een cirkelredenering is, dan kun je het dus wel met zekerheid zeggen dat hun geloof dus geen geloof is (maar een cirkelredenering). In het kort: God bestaat omdat God bestaat. Daarvoor zijn regels opgesteld die het bestaan van god niet ter discussie mogen stellen. Als de andere regels van het geloof je aanzetten tot het wel ter discussie stellen van god: dan hoef je die regels niet uit te voeren.
Maar dat kan je bij alles doen natuurlijk. Mensen die niet in God geloven kunnen dat ook doen aan de hand van een cirkelredenering.
Ik denk dat er voor groep mensen ook meer diepgang inzit. En dat die prima kunnen uitleggen wat ze geloven en waarom.
vrijdag 27 november 2015 om 00:12
Dat progamma is heel herkenbaar, 2 meisjes met wie ik ben opgegroeid zijn bekeerd.
De eerste draagt een niqaab en is hidjra gaan doen naar een islamitische land en is getrouwd. En huilt als ze alleen Al naar de koran luistert. Kreeg een paar jaar terug vriendelijk het verzoek al haar fotos te versnipperen of te verbranden.
De andere jeugdvriendin was gek op marokkaanse jongens en is om die reden, bekeerd in de hoop dat haar vriend haar niet zou verlaten tijdens haar zwangerschap. hij is toen getrouwd met een marokkaanse meid.
Hoofddoekje afgedaan tot ze weer getrouwd was met een marokkaanse man met losse handjes. Scheiding en nu is ze gelukkig getrouwd met een nederlandse man een eet weer varkensvlees
Wat ik om mij heen heb gezien is dat het bijna altijd om een man gaat, en ik heb mij goed in de islam verdiept omdat ik mij afvroeg wat hun nou zo trekt, en ik heb nog steeds geen idee
De eerste draagt een niqaab en is hidjra gaan doen naar een islamitische land en is getrouwd. En huilt als ze alleen Al naar de koran luistert. Kreeg een paar jaar terug vriendelijk het verzoek al haar fotos te versnipperen of te verbranden.
De andere jeugdvriendin was gek op marokkaanse jongens en is om die reden, bekeerd in de hoop dat haar vriend haar niet zou verlaten tijdens haar zwangerschap. hij is toen getrouwd met een marokkaanse meid.
Hoofddoekje afgedaan tot ze weer getrouwd was met een marokkaanse man met losse handjes. Scheiding en nu is ze gelukkig getrouwd met een nederlandse man een eet weer varkensvlees
Wat ik om mij heen heb gezien is dat het bijna altijd om een man gaat, en ik heb mij goed in de islam verdiept omdat ik mij afvroeg wat hun nou zo trekt, en ik heb nog steeds geen idee
vrijdag 27 november 2015 om 00:13
vrijdag 27 november 2015 om 07:31
quote:Chloe14 schreef op 26 november 2015 @ 23:49:
[...]
Dat heeft weinig met het geloof te maken en vooral veel met Wilders en de PVV.
Uit solidariteit naar vrouwen die er zelf voor kiezen en daardoor regelmatigopmerkingen over krijgen en om te laten zien dat ze zich niets aantrekken over de vooroordelen die ze over zich heen krijgen.
Bij elke gemene uitspraak die hij doet, komt er meer weerstand.
Ik zelf ben geen moslim maar heb dit zelf ook aan meerdere moslima's gevraagd.
Oh, dus het is de schuld van Wilders al die hoofddoeken op straat? Grappig, dat wist ik niet.
En worden daarom ook jonge meisjes van een haar of 6 a 7 al verplicht om hun haren te verstoppen onder een hoofddoek? Dat zie je ook steeds meer. Waarom dan?
Is natuurlijk weer erg gemakkelijk om de PVV de schuld te geven, dat is natuurlijk niet zo. Complete onzin .
Dat verplicht hun geloof , anders zou je niet al die geheel bedekkende dames zien het MO.
En als het toch niets met hun geloof van doen heeft, kan die doek toch af in openbare gelegenheden?
Maar nee, men haalt de rechter er zelfs bij om hun gelijk te halen als een baas of school het verbiedt. Dan ineens is het wel vanwege hun geloof.
[...]
Dat heeft weinig met het geloof te maken en vooral veel met Wilders en de PVV.
Uit solidariteit naar vrouwen die er zelf voor kiezen en daardoor regelmatigopmerkingen over krijgen en om te laten zien dat ze zich niets aantrekken over de vooroordelen die ze over zich heen krijgen.
Bij elke gemene uitspraak die hij doet, komt er meer weerstand.
Ik zelf ben geen moslim maar heb dit zelf ook aan meerdere moslima's gevraagd.
Oh, dus het is de schuld van Wilders al die hoofddoeken op straat? Grappig, dat wist ik niet.
En worden daarom ook jonge meisjes van een haar of 6 a 7 al verplicht om hun haren te verstoppen onder een hoofddoek? Dat zie je ook steeds meer. Waarom dan?
Is natuurlijk weer erg gemakkelijk om de PVV de schuld te geven, dat is natuurlijk niet zo. Complete onzin .
Dat verplicht hun geloof , anders zou je niet al die geheel bedekkende dames zien het MO.
En als het toch niets met hun geloof van doen heeft, kan die doek toch af in openbare gelegenheden?
Maar nee, men haalt de rechter er zelfs bij om hun gelijk te halen als een baas of school het verbiedt. Dan ineens is het wel vanwege hun geloof.
vrijdag 27 november 2015 om 08:01
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 00:13:
[...]
Ik moet ze nog tegenkomen.
En niet geloven in god als cirkelredenering? Hoe werkt dat dan?
Ja want je hebt vast genoeg moslims in je vriendenkring waar je diepgaande gesprekken mee voert en nog steeds niet het antwoord van heb gekregen.
Daarom ben je ze vast niet tegengekomen.
[...]
Ik moet ze nog tegenkomen.
En niet geloven in god als cirkelredenering? Hoe werkt dat dan?
Ja want je hebt vast genoeg moslims in je vriendenkring waar je diepgaande gesprekken mee voert en nog steeds niet het antwoord van heb gekregen.
Daarom ben je ze vast niet tegengekomen.
Hhhhhhhhhh
vrijdag 27 november 2015 om 08:46
quote:Lujane schreef op 27 november 2015 @ 08:01:
[...]
Ja want je hebt vast genoeg moslims in je vriendenkring waar je diepgaande gesprekken mee voert en nog steeds niet het antwoord van heb gekregen.
Daarom ben je ze vast niet tegengekomen.
Dat was de vraag niet. Geloof zoals neergezet wordt in dit raadje is een cirkelredenering: God bestaat, zo niet, dan toch. God bestaat, want mijn geloof is het bewijs. Elke gelovige lijkt bij een punt te komen waarop ze bepalen: "Zo, vanaf hier wil ik er verder niet meer over nadenken en dat noem ik dan 'geloof'."
Als je dan vragen stelt over bijvoorbeeld de eeuwigheid van god, maar niet van de mens (wat deed god dan in de tijd van de dino's?), dan zeggen ze: "Dat weet ik niet, maar ik geloof het gewoon."
[...]
Ja want je hebt vast genoeg moslims in je vriendenkring waar je diepgaande gesprekken mee voert en nog steeds niet het antwoord van heb gekregen.
Daarom ben je ze vast niet tegengekomen.
Dat was de vraag niet. Geloof zoals neergezet wordt in dit raadje is een cirkelredenering: God bestaat, zo niet, dan toch. God bestaat, want mijn geloof is het bewijs. Elke gelovige lijkt bij een punt te komen waarop ze bepalen: "Zo, vanaf hier wil ik er verder niet meer over nadenken en dat noem ik dan 'geloof'."
Als je dan vragen stelt over bijvoorbeeld de eeuwigheid van god, maar niet van de mens (wat deed god dan in de tijd van de dino's?), dan zeggen ze: "Dat weet ik niet, maar ik geloof het gewoon."
vrijdag 27 november 2015 om 09:33
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 00:13:
[...]
Ik moet ze nog tegenkomen.
En niet geloven in god als cirkelredenering? Hoe werkt dat dan?
Ik spreek ze deze mensen met enige regelmaat.
Voor mijzelf is geloven ook geen cirkelredenering. Dit topic leent zich daar alleen niet voor om het nader toe te lichten. Ik geloof namelijk niet in de god van de islam. En daar gaat het topic nu over.
[...]
Ik moet ze nog tegenkomen.
En niet geloven in god als cirkelredenering? Hoe werkt dat dan?
Ik spreek ze deze mensen met enige regelmaat.
Voor mijzelf is geloven ook geen cirkelredenering. Dit topic leent zich daar alleen niet voor om het nader toe te lichten. Ik geloof namelijk niet in de god van de islam. En daar gaat het topic nu over.
vrijdag 27 november 2015 om 09:36
Ik snap dat je je vraagtekens kunt zetten bij het bestaan van God, maar het heet niet voor niets een geloof. Men gelooft dat er een God bestaat, en anderen geloven dat niet. De vraagtekens die Dinges zet bij God of Allah, zou je bij ieder geloof kunnen zetten, en dat vind ik jammer van de discussie hier, hier gaat het specifiek om waarom iemand die als christen (katholiek) of atheïst is opgevoed zich tot de Islam aangetrokken voelt.
Ik zou het interessanter vinden om van Magazinejunkie te horen welke punten in de bijbel maakten dat zij over het katholicisme twijfelde en over de Islam niet. Dat Jezus niet de zoon van God was is een duidelijk punt, maar dan vraag ik me wel af waarom ze nog kaarsjes aansteekt bij Maria, want Maria was dan toch een gewone vrouw? Toevallig de moeder van een profeet die minder belangrijk is dan Mohammed.
Ik zou het interessanter vinden om van Magazinejunkie te horen welke punten in de bijbel maakten dat zij over het katholicisme twijfelde en over de Islam niet. Dat Jezus niet de zoon van God was is een duidelijk punt, maar dan vraag ik me wel af waarom ze nog kaarsjes aansteekt bij Maria, want Maria was dan toch een gewone vrouw? Toevallig de moeder van een profeet die minder belangrijk is dan Mohammed.
vrijdag 27 november 2015 om 09:39
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 08:46:
[...]
Als je dan vragen stelt over bijvoorbeeld de eeuwigheid van god, maar niet van de mens (wat deed god dan in de tijd van de dino's?), dan zeggen ze: "Dat weet ik niet, maar ik geloof het gewoon."
Of ze zeggen; dat zijn dwaalsporen van de Duivel om de gelovigen in verzoeking te brengen.
(opgegroeid op de Bible belt )
[...]
Als je dan vragen stelt over bijvoorbeeld de eeuwigheid van god, maar niet van de mens (wat deed god dan in de tijd van de dino's?), dan zeggen ze: "Dat weet ik niet, maar ik geloof het gewoon."
Of ze zeggen; dat zijn dwaalsporen van de Duivel om de gelovigen in verzoeking te brengen.
(opgegroeid op de Bible belt )
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 27 november 2015 om 09:39
quote:marana schreef op 27 november 2015 @ 09:36:
Ik snap dat je je vraagtekens kunt zetten bij het bestaan van God, maar het heet niet voor niets een geloof. Men gelooft dat er een God bestaat, en anderen geloven dat niet. De vraagtekens die Dinges zet bij God of Allah, zou je bij ieder geloof kunnen zetten, en dat vind ik jammer van de discussie hier, hier gaat het specifiek om waarom iemand die als christen (katholiek) of atheïst is opgevoed zich tot de Islam aangetrokken voelt.
Ik zou het interessanter vinden om van Magazinejunkie te horen welke punten in de bijbel maakten dat zij over het katholicisme twijfelde en over de Islam niet. Dat Jezus niet de zoon van God was is een duidelijk punt, maar dan vraag ik me wel af waarom ze nog kaarsjes aansteekt bij Maria, want Maria was dan toch een gewone vrouw? Toevallig de moeder van een profeet die minder belangrijk is dan Mohammed.Voor zover ik weet is Maria in de Koran ook erg belangrijk, zij is volgens mij de vrouw die het meest bij naam wordt genoemd in de Koran. Ik ga het even googlen.
Ik snap dat je je vraagtekens kunt zetten bij het bestaan van God, maar het heet niet voor niets een geloof. Men gelooft dat er een God bestaat, en anderen geloven dat niet. De vraagtekens die Dinges zet bij God of Allah, zou je bij ieder geloof kunnen zetten, en dat vind ik jammer van de discussie hier, hier gaat het specifiek om waarom iemand die als christen (katholiek) of atheïst is opgevoed zich tot de Islam aangetrokken voelt.
Ik zou het interessanter vinden om van Magazinejunkie te horen welke punten in de bijbel maakten dat zij over het katholicisme twijfelde en over de Islam niet. Dat Jezus niet de zoon van God was is een duidelijk punt, maar dan vraag ik me wel af waarom ze nog kaarsjes aansteekt bij Maria, want Maria was dan toch een gewone vrouw? Toevallig de moeder van een profeet die minder belangrijk is dan Mohammed.Voor zover ik weet is Maria in de Koran ook erg belangrijk, zij is volgens mij de vrouw die het meest bij naam wordt genoemd in de Koran. Ik ga het even googlen.
vrijdag 27 november 2015 om 09:40
Dinges, als je wilt discussiëren over het al of niet bestaan van God, stel ik voor dat je daar een topic over opent elders. Dit tv-programma gaat over de keuze voor de Islam, niet over de keuze om in (een) God te geloven. En juist die specifieke keuze voor dat geloof maakt het interessant, waarom dat geloof ipv een ander geloof (of geen geloof).
vrijdag 27 november 2015 om 09:42
quote:AnAppleADay schreef op 27 november 2015 @ 09:40:
https://nl.wikipedia.org/wiki/MaryamOh wat bijzonder! Dus de moeder van Mohammed wordt nergens genoemd, en Maria is vrij belangrijk, interessant!
https://nl.wikipedia.org/wiki/MaryamOh wat bijzonder! Dus de moeder van Mohammed wordt nergens genoemd, en Maria is vrij belangrijk, interessant!
