
Van Hagelslag Naar Halal


maandag 14 december 2015 om 08:25
quote:shifty schreef op 14 december 2015 @ 00:33:
[...]
Wat is een haramvarken?
Dus je blijft fanatiek tegen de islam schoppen om dat je theoretisch de de theoretische doodstraf zou kunnen krijgen als je theoretisch een inwoner van een theoretisch islamitisch land zou zijn als theoretische afvallige .. Gut .. Gevaarlijk ! Maar gelukkig ga je niet relativeren.
Wat zou de pun intended van een haramvarken nou zijn, ben je simpel of doe je alsof.
Het gaat niet om theorie, er zijn mensen in de praktijk die hun leven op die manier verliezen in de islamitische wereld. Ook in het land waar ik nu zou hebben gewoond, wanneer mijn voorouders niet waren geemigreerd.
Maar goed, dat kan jou allemaal geen reet schelen.
En eigenlijk is het heel vreemd dat elke vorm van kritiek op de islam meteen als schoppen of islamofobie wordt gezien. Het is niet dat ik dingen zeg die niet waar zijn.
[...]
Wat is een haramvarken?
Dus je blijft fanatiek tegen de islam schoppen om dat je theoretisch de de theoretische doodstraf zou kunnen krijgen als je theoretisch een inwoner van een theoretisch islamitisch land zou zijn als theoretische afvallige .. Gut .. Gevaarlijk ! Maar gelukkig ga je niet relativeren.
Wat zou de pun intended van een haramvarken nou zijn, ben je simpel of doe je alsof.
Het gaat niet om theorie, er zijn mensen in de praktijk die hun leven op die manier verliezen in de islamitische wereld. Ook in het land waar ik nu zou hebben gewoond, wanneer mijn voorouders niet waren geemigreerd.
Maar goed, dat kan jou allemaal geen reet schelen.
En eigenlijk is het heel vreemd dat elke vorm van kritiek op de islam meteen als schoppen of islamofobie wordt gezien. Het is niet dat ik dingen zeg die niet waar zijn.
anoniem_30989 wijzigde dit bericht op 14-12-2015 08:45
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
maandag 14 december 2015 om 08:55
quote:shifty schreef op 14 december 2015 @ 01:03:
[...]
Geloof je dat?Ja. Mensen die gelovig zijn doen dingen die worden voorgeschreven in een boek, hun naaste liefhebben bijvoorbeeld omdat het moet, niet omdat ze dol zijn op hun naaste(n). Atheïsten hebben die aansporing niet nodig. Mijn moeder is gelovig, haar kennissen uit die kring komen eens in de twee weken een uurtje, altijd op dezelfde tijd, omdat dat hun plicht is, een spontaan bezoekje is er niet bij. Een ongelovige kennis komt wel spontaan langs. Naastenliefde zit in je hart, eigenlijk in je hoofd, niet in een boek.
[...]
Geloof je dat?Ja. Mensen die gelovig zijn doen dingen die worden voorgeschreven in een boek, hun naaste liefhebben bijvoorbeeld omdat het moet, niet omdat ze dol zijn op hun naaste(n). Atheïsten hebben die aansporing niet nodig. Mijn moeder is gelovig, haar kennissen uit die kring komen eens in de twee weken een uurtje, altijd op dezelfde tijd, omdat dat hun plicht is, een spontaan bezoekje is er niet bij. Een ongelovige kennis komt wel spontaan langs. Naastenliefde zit in je hart, eigenlijk in je hoofd, niet in een boek.
verba volant, scripta manent.

maandag 14 december 2015 om 11:08
quote:MarianneDavids schreef op 14 december 2015 @ 08:55:
[...]
Ja. Mensen die gelovig zijn doen dingen die worden voorgeschreven in een boek, hun naaste liefhebben bijvoorbeeld omdat het moet, niet omdat ze dol zijn op hun naaste(n). Atheïsten hebben die aansporing niet nodig. Mijn moeder is gelovig, haar kennissen uit die kring komen eens in de twee weken een uurtje, altijd op dezelfde tijd, omdat dat hun plicht is, een spontaan bezoekje is er niet bij. Een ongelovige kennis komt wel spontaan langs. Naastenliefde zit in je hart, eigenlijk in je hoofd, niet in een boek.
Ik ben het wel met je eens dat naastenliefde in je hart/hoofd zit en niet in een boek. Ik ben het niet met je eens dat gelovigen hun naastenliefde alleen maar uit een boek halen en dat atheïsten alleen maar vredelievende mensen zijn.
Geloof is een overtuiging en godsdienst een middel. Het zijn gewoon bepaalde mensen die dat misbruiken en zonder godsdienst zouden diezelfde mensen iets anders aanwenden om slechte dingen te doen. Als diezelfde mensen atheïst zouden worden zouden ze niet ineens zachtaardig en vredelievend worden.
Je kan kan ook gewoon voetbalfan zijn zonder iemand anders in elkaar te meppen en je kan ook iemand anders in elkaar meppen zonder voetbalfan te zijn. Voetbal verbieden lost meppers niet op.
[...]
Ja. Mensen die gelovig zijn doen dingen die worden voorgeschreven in een boek, hun naaste liefhebben bijvoorbeeld omdat het moet, niet omdat ze dol zijn op hun naaste(n). Atheïsten hebben die aansporing niet nodig. Mijn moeder is gelovig, haar kennissen uit die kring komen eens in de twee weken een uurtje, altijd op dezelfde tijd, omdat dat hun plicht is, een spontaan bezoekje is er niet bij. Een ongelovige kennis komt wel spontaan langs. Naastenliefde zit in je hart, eigenlijk in je hoofd, niet in een boek.
Ik ben het wel met je eens dat naastenliefde in je hart/hoofd zit en niet in een boek. Ik ben het niet met je eens dat gelovigen hun naastenliefde alleen maar uit een boek halen en dat atheïsten alleen maar vredelievende mensen zijn.
Geloof is een overtuiging en godsdienst een middel. Het zijn gewoon bepaalde mensen die dat misbruiken en zonder godsdienst zouden diezelfde mensen iets anders aanwenden om slechte dingen te doen. Als diezelfde mensen atheïst zouden worden zouden ze niet ineens zachtaardig en vredelievend worden.
Je kan kan ook gewoon voetbalfan zijn zonder iemand anders in elkaar te meppen en je kan ook iemand anders in elkaar meppen zonder voetbalfan te zijn. Voetbal verbieden lost meppers niet op.

maandag 14 december 2015 om 11:25
quote:devima schreef op 14 december 2015 @ 08:25:
[...]
Wat zou de pun intended van een haramvarken nou zijn, ben je simpel of doe je alsof.
Het gaat niet om theorie, er zijn mensen in de praktijk die hun leven op die manier verliezen in de islamitische wereld. Ook in het land waar ik nu zou hebben gewoond, wanneer mijn voorouders niet waren geemigreerd.
Maar goed, dat kan jou allemaal geen reet schelen.
En eigenlijk is het heel vreemd dat elke vorm van kritiek op de islam meteen als schoppen of islamofobie wordt gezien. Het is niet dat ik dingen zeg die niet waar zijn.
Ik doe alsof en ik reageer er op omdat het me een reet scheelt.
En ja het is vreemd als elke vorm van kritiek als schoppen of islamofobie gezien wordt. Het is minder vreemd als er met varkens gegooid wordt en islamieten als infantiel bestempeld worden. Dat mag je best vinden, maar aan de andere kant denk ik dat je niet kan verwachten dat iemand dan serieus met je het gesprek aan gaat. Dat is in mijn ogen vrij gelijkwaardig aan islamieten die ongelovigen verwensen. Dat is geen gesprek; dat is spuien.
Het gaat er mij om dat het niet zo veel zin heeft een geloof af te branden en daarmee te denken dat een probleem wordt opgelost. Net zo min als dat ik denk dat de meisjes in het TV-programma een slechter persoon worden van de islam of een beter persoon worden als ze zich weer zouden bekeren. Ook heeft het weinig zin om heel hard tegen ze te roepen hoe slecht de islam wel niet is. Alsof ze daardoor zouden bekeren. Ik acht de kans groter dat ze zich dan juist fanatieker op de islam werpen.
Ik denk dus dat je meer bereikt door begrip te hebben voor elkaar in plaats van elkaar om het hartst te verwensen.
[...]
Wat zou de pun intended van een haramvarken nou zijn, ben je simpel of doe je alsof.
Het gaat niet om theorie, er zijn mensen in de praktijk die hun leven op die manier verliezen in de islamitische wereld. Ook in het land waar ik nu zou hebben gewoond, wanneer mijn voorouders niet waren geemigreerd.
Maar goed, dat kan jou allemaal geen reet schelen.
En eigenlijk is het heel vreemd dat elke vorm van kritiek op de islam meteen als schoppen of islamofobie wordt gezien. Het is niet dat ik dingen zeg die niet waar zijn.
Ik doe alsof en ik reageer er op omdat het me een reet scheelt.
En ja het is vreemd als elke vorm van kritiek als schoppen of islamofobie gezien wordt. Het is minder vreemd als er met varkens gegooid wordt en islamieten als infantiel bestempeld worden. Dat mag je best vinden, maar aan de andere kant denk ik dat je niet kan verwachten dat iemand dan serieus met je het gesprek aan gaat. Dat is in mijn ogen vrij gelijkwaardig aan islamieten die ongelovigen verwensen. Dat is geen gesprek; dat is spuien.
Het gaat er mij om dat het niet zo veel zin heeft een geloof af te branden en daarmee te denken dat een probleem wordt opgelost. Net zo min als dat ik denk dat de meisjes in het TV-programma een slechter persoon worden van de islam of een beter persoon worden als ze zich weer zouden bekeren. Ook heeft het weinig zin om heel hard tegen ze te roepen hoe slecht de islam wel niet is. Alsof ze daardoor zouden bekeren. Ik acht de kans groter dat ze zich dan juist fanatieker op de islam werpen.
Ik denk dus dat je meer bereikt door begrip te hebben voor elkaar in plaats van elkaar om het hartst te verwensen.

maandag 14 december 2015 om 13:53
quote:shifty schreef op 14 december 2015 @ 00:35:
[...]
Ok, ik snap je visie over de katholieke kerk nu een beetje beter.
Wat vind je eigenlijke van de islam?
Het is eigenlijk allemaal één pot nat, alleen mag je over de paus zeggen wat je wilt, zonder dat er een horde fanatiekelingen dreigementen uiten en/of aanslagen plegen.
[...]
Ok, ik snap je visie over de katholieke kerk nu een beetje beter.
Wat vind je eigenlijke van de islam?
Het is eigenlijk allemaal één pot nat, alleen mag je over de paus zeggen wat je wilt, zonder dat er een horde fanatiekelingen dreigementen uiten en/of aanslagen plegen.
maandag 14 december 2015 om 14:09
quote:shifty schreef op 14 december 2015 @ 11:08:
[...]
Ik ben het wel met je eens dat naastenliefde in je hart/hoofd zit en niet in een boek. Ik ben het niet met je eens dat gelovigen hun naastenliefde alleen maar uit een boek halen en dat atheïsten alleen maar vredelievende mensen zijn.
Geloof is een overtuiging en godsdienst een middel. Het zijn gewoon bepaalde mensen die dat misbruiken en zonder godsdienst zouden diezelfde mensen iets anders aanwenden om slechte dingen te doen. Als diezelfde mensen atheïst zouden worden zouden ze niet ineens zachtaardig en vredelievend worden.
Je kan kan ook gewoon voetbalfan zijn zonder iemand anders in elkaar te meppen en je kan ook iemand anders in elkaar meppen zonder voetbalfan te zijn. Voetbal verbieden lost meppers niet op.
Geloof zie ik meer als een onderwerping dan als een overtuiging. Een moslim wordt als zodanig geboren, de kindertjes van christenen worden gedoopt op een leeftijd waarop ze nog geen stem hebben, ze kunnen alleen lachen en huilen, dat laatste doen ze tijdens een doopplechtigheid dikwijls zeer overtuigend maar niemand stoort zich eraan.
Met andere woorden: geloof, ieder geloof, wordt met de paplepel ingegoten en in sommige kringen wordt het er ook nog letterlijk ingeslagen. Dan kijk je wel uit om de woorden uit zo'n boek in twijfel te trekken, al is het maar om nog meer blauwe plekken te voorkomen.
[...]
Ik ben het wel met je eens dat naastenliefde in je hart/hoofd zit en niet in een boek. Ik ben het niet met je eens dat gelovigen hun naastenliefde alleen maar uit een boek halen en dat atheïsten alleen maar vredelievende mensen zijn.
Geloof is een overtuiging en godsdienst een middel. Het zijn gewoon bepaalde mensen die dat misbruiken en zonder godsdienst zouden diezelfde mensen iets anders aanwenden om slechte dingen te doen. Als diezelfde mensen atheïst zouden worden zouden ze niet ineens zachtaardig en vredelievend worden.
Je kan kan ook gewoon voetbalfan zijn zonder iemand anders in elkaar te meppen en je kan ook iemand anders in elkaar meppen zonder voetbalfan te zijn. Voetbal verbieden lost meppers niet op.
Geloof zie ik meer als een onderwerping dan als een overtuiging. Een moslim wordt als zodanig geboren, de kindertjes van christenen worden gedoopt op een leeftijd waarop ze nog geen stem hebben, ze kunnen alleen lachen en huilen, dat laatste doen ze tijdens een doopplechtigheid dikwijls zeer overtuigend maar niemand stoort zich eraan.
Met andere woorden: geloof, ieder geloof, wordt met de paplepel ingegoten en in sommige kringen wordt het er ook nog letterlijk ingeslagen. Dan kijk je wel uit om de woorden uit zo'n boek in twijfel te trekken, al is het maar om nog meer blauwe plekken te voorkomen.
verba volant, scripta manent.

maandag 14 december 2015 om 14:22
quote:shifty schreef op 14 december 2015 @ 11:25:
En ja het is vreemd als elke vorm van kritiek als schoppen of islamofobie gezien wordt. Het is minder vreemd als er met varkens gegooid wordt en islamieten als infantiel bestempeld worden. Dat mag je best vinden, maar aan de andere kant denk ik dat je niet kan verwachten dat iemand dan serieus met je het gesprek aan gaat. Dat is in mijn ogen vrij gelijkwaardig aan islamieten die ongelovigen verwensen. Dat is geen gesprek; dat is spuien.
Met varkens gooien mag sowieso niet; dat is dierenmishandeling.
Verwensen mag, tenzij je een haatimam bent. Mensen vermoorden omdat ze niet hetzelfde geloven als jij of omdat ze kritisch zijn, mag pertinent niet. Ook niet wanneer je als excuus aanvoert dat zij niet 'onschuldig' zijn - in dit topic een aantal malen te lezen: 'het vermoorden van onschuldigen mag niet'. Dat insinueert dat je schuldigen wel mag doden.
Ook hebben een aantal moslima's in dit topic toegegeven dat ze eigenlijk niet precies weten wat ze nou geloven. Omdat ze de koran (en bijbehorende boeken) niet (genoeg) begrijpen.
Wederom een excuus; ditmaal geneuzel over vertalingen... De bijbel en de thora waren ook in oude talen geschreven en zijn prima vertaald. Ook al worden er nog steeds dingen opnieuw vertaald; de grote lijn van die boeken verandert niet. Je maakt mij niet wijs dat dat bij de koran wel zo is.
Als 'wij' het niet begrijpen, mogen we niet oordelen en/of overtuigd zijn van het tegendeel, of zelfs maar kritische vragen stellen. Zelf begrijpen 'zij' er net zo weinig van, maar verkondigen wel "de enige echte waarheid".
Dat is wat mij tegen de borst stuit: een ander jouw wil opleggen en laten doen of zeggen (al dan niet onder dwang) wat jij zegt.
En ja het is vreemd als elke vorm van kritiek als schoppen of islamofobie gezien wordt. Het is minder vreemd als er met varkens gegooid wordt en islamieten als infantiel bestempeld worden. Dat mag je best vinden, maar aan de andere kant denk ik dat je niet kan verwachten dat iemand dan serieus met je het gesprek aan gaat. Dat is in mijn ogen vrij gelijkwaardig aan islamieten die ongelovigen verwensen. Dat is geen gesprek; dat is spuien.
Met varkens gooien mag sowieso niet; dat is dierenmishandeling.
Verwensen mag, tenzij je een haatimam bent. Mensen vermoorden omdat ze niet hetzelfde geloven als jij of omdat ze kritisch zijn, mag pertinent niet. Ook niet wanneer je als excuus aanvoert dat zij niet 'onschuldig' zijn - in dit topic een aantal malen te lezen: 'het vermoorden van onschuldigen mag niet'. Dat insinueert dat je schuldigen wel mag doden.
Ook hebben een aantal moslima's in dit topic toegegeven dat ze eigenlijk niet precies weten wat ze nou geloven. Omdat ze de koran (en bijbehorende boeken) niet (genoeg) begrijpen.
Wederom een excuus; ditmaal geneuzel over vertalingen... De bijbel en de thora waren ook in oude talen geschreven en zijn prima vertaald. Ook al worden er nog steeds dingen opnieuw vertaald; de grote lijn van die boeken verandert niet. Je maakt mij niet wijs dat dat bij de koran wel zo is.
Als 'wij' het niet begrijpen, mogen we niet oordelen en/of overtuigd zijn van het tegendeel, of zelfs maar kritische vragen stellen. Zelf begrijpen 'zij' er net zo weinig van, maar verkondigen wel "de enige echte waarheid".
Dat is wat mij tegen de borst stuit: een ander jouw wil opleggen en laten doen of zeggen (al dan niet onder dwang) wat jij zegt.
woensdag 16 december 2015 om 02:10
VAN HAGELSLAG NAAR HALAL...?
Nederlanders die bekeren naar Islam nemen een nieuwe RELIGIE aan, niet een nieuwe NATIONALITEIT. Het blijven NEDERLANDERS. Net als alle 2e of 3e generatie Marokkanen, Turken etc óók gewoon NEDERLANDERS zijn. Moslims zijn niet 'te gast' in Nederland, Moslims ZIJN Nederland, samen met vele anderen.
Toch is het voor sommigen - vaak actief in politiek of media - belangrijk om Islam altijd te blijven framen als iets vreemds, iets buitenlands, een indringer misschien zelfs. Als iets wat niet Nederlands is en niet bij Nederland hoort. Dat is al decennia zo en zal ook altijd zo blijven.
Vanavond gaan we hier een schaamteloos voorbeeld van zien. Arie Boomsma gaat bekeerlingen redden. Niet dat bekeerlingen hierom hebben gevraagd hoor. De redactie heeft maandenlang moeite gedaan en zo ongeveer alle islamitische organisaties lopen spammen via email om uiteindelijk DRIE bekeerlingen te vinden die (helaas) mee wilden doen.
(Gênant: op een gegeven moment mailde ze zelfs as-Salaamah wal'Adaalah of wij geen bekeerlingen voor ze hadden. Wij zetten ons in voor de Rohingya Moslims in/uit Myanmar)
Het Christelijke KRO-NCRV heeft in al haar wijsheid besloten om het programma 'Van Hagelslag naar Halal' te noemen. Hagelslag is gewoon halal, maar er moet natuurlijk voor gezorgd worden dat zo secuur mogelijk het beeld ontstaat dat een bekering naar islam betekent dat je een soort ex-Nederlander wordt.
Hmmm, hoe kunnen we bekeerlingen nóg meer framen als 'buitenlanders'? Nou, daar heeft de KRO-NCRV nog wel wat ideeën voor hoor. Wat dacht je ervan om bekeerlingen in Jordanië op een paar kamelen te zetten en dát dan te filmen? Ja ja, want Moslims zijn natuurlijk allemaal Arabieren die op kamelen rijden. Dus bekeerlingen ook. Da's logisch.
Opmerkelijk (of dus juist niet): alle bekeerlingen zijn vrouw. Ook dat is lekker vooroordeel bevestigend. En reken maar dat die vragen erin komen hoor, "val je niet gewoon op jongens van die of die nationaliteit?".
Ja, het is goed dat er vaker in de media 'met Moslims' wordt gesproken in plaats van 'over Moslims'. Maar net zo vaak is het óók goed om te zeggen: sorry, maar aan deze onzin doe ik niet mee.
(Geschreven door Bastiaan Wildeman)
Helemaal mee eens.
Nederlanders die bekeren naar Islam nemen een nieuwe RELIGIE aan, niet een nieuwe NATIONALITEIT. Het blijven NEDERLANDERS. Net als alle 2e of 3e generatie Marokkanen, Turken etc óók gewoon NEDERLANDERS zijn. Moslims zijn niet 'te gast' in Nederland, Moslims ZIJN Nederland, samen met vele anderen.
Toch is het voor sommigen - vaak actief in politiek of media - belangrijk om Islam altijd te blijven framen als iets vreemds, iets buitenlands, een indringer misschien zelfs. Als iets wat niet Nederlands is en niet bij Nederland hoort. Dat is al decennia zo en zal ook altijd zo blijven.
Vanavond gaan we hier een schaamteloos voorbeeld van zien. Arie Boomsma gaat bekeerlingen redden. Niet dat bekeerlingen hierom hebben gevraagd hoor. De redactie heeft maandenlang moeite gedaan en zo ongeveer alle islamitische organisaties lopen spammen via email om uiteindelijk DRIE bekeerlingen te vinden die (helaas) mee wilden doen.
(Gênant: op een gegeven moment mailde ze zelfs as-Salaamah wal'Adaalah of wij geen bekeerlingen voor ze hadden. Wij zetten ons in voor de Rohingya Moslims in/uit Myanmar)
Het Christelijke KRO-NCRV heeft in al haar wijsheid besloten om het programma 'Van Hagelslag naar Halal' te noemen. Hagelslag is gewoon halal, maar er moet natuurlijk voor gezorgd worden dat zo secuur mogelijk het beeld ontstaat dat een bekering naar islam betekent dat je een soort ex-Nederlander wordt.
Hmmm, hoe kunnen we bekeerlingen nóg meer framen als 'buitenlanders'? Nou, daar heeft de KRO-NCRV nog wel wat ideeën voor hoor. Wat dacht je ervan om bekeerlingen in Jordanië op een paar kamelen te zetten en dát dan te filmen? Ja ja, want Moslims zijn natuurlijk allemaal Arabieren die op kamelen rijden. Dus bekeerlingen ook. Da's logisch.
Opmerkelijk (of dus juist niet): alle bekeerlingen zijn vrouw. Ook dat is lekker vooroordeel bevestigend. En reken maar dat die vragen erin komen hoor, "val je niet gewoon op jongens van die of die nationaliteit?".
Ja, het is goed dat er vaker in de media 'met Moslims' wordt gesproken in plaats van 'over Moslims'. Maar net zo vaak is het óók goed om te zeggen: sorry, maar aan deze onzin doe ik niet mee.
(Geschreven door Bastiaan Wildeman)
Helemaal mee eens.
woensdag 16 december 2015 om 04:25
quote:shifty schreef op 14 december 2015 @ 11:08:
Ik ben het wel met je eens dat naastenliefde in je hart/hoofd zit en niet in een boek. Ik ben het niet met je eens dat gelovigen hun naastenliefde alleen maar uit een boek halen en dat atheïsten alleen maar vredelievende mensen zijn. Er was laatst een onderzoek waaruit bleek dat atheïsten meer naastenliefde vertonen dan gelovigen.
Ik ben het wel met je eens dat naastenliefde in je hart/hoofd zit en niet in een boek. Ik ben het niet met je eens dat gelovigen hun naastenliefde alleen maar uit een boek halen en dat atheïsten alleen maar vredelievende mensen zijn. Er was laatst een onderzoek waaruit bleek dat atheïsten meer naastenliefde vertonen dan gelovigen.

woensdag 16 december 2015 om 07:35
@ Farah 7. Kun je je nog herinneren dat diezelfde EO een programma had en dat heette: Op zoek naar God??
Werd gedaan door de BNers en het was een leuk programma.
Waarom wil er dan niemand aan meewerken en deze drie meiden wel helaas staat er in dat stuk.
Een gemiste kans voor de moslims is mijn mening.
En volgens mij heeft deze Bastiaan er geen bal van begrepen.
Arie wil geen bekeerlingen redden, maar begrip proberen te krijgen van de moeders naar die dochters toe.
Daar gaat het om, en ja, dat kost moeite, gezien er 2 bijlopen die zich letterlijk naast de samenleving geplaatst hebben. Die griet met die burqaa aan , heeft zij een baan?? Ben bang van niet. En die dochter met de hoofddoek , eist van moeders dat ze naar de halalwinkel gaat .
Is echt te gek , doe die doek af , zoek een baan en ga dan lekker je eigen eten kopen.
Het chagrijn van dat gezicht kun je er van af scheppen. Het lijkt me inderdaad een verlate puber die zich heerlijk afzet tegen haar eigen moeder. Het zal je dochter zijn. Heb oprecht medelijden met die moeder.
Werd gedaan door de BNers en het was een leuk programma.
Waarom wil er dan niemand aan meewerken en deze drie meiden wel helaas staat er in dat stuk.
Een gemiste kans voor de moslims is mijn mening.
En volgens mij heeft deze Bastiaan er geen bal van begrepen.
Arie wil geen bekeerlingen redden, maar begrip proberen te krijgen van de moeders naar die dochters toe.
Daar gaat het om, en ja, dat kost moeite, gezien er 2 bijlopen die zich letterlijk naast de samenleving geplaatst hebben. Die griet met die burqaa aan , heeft zij een baan?? Ben bang van niet. En die dochter met de hoofddoek , eist van moeders dat ze naar de halalwinkel gaat .
Is echt te gek , doe die doek af , zoek een baan en ga dan lekker je eigen eten kopen.
Het chagrijn van dat gezicht kun je er van af scheppen. Het lijkt me inderdaad een verlate puber die zich heerlijk afzet tegen haar eigen moeder. Het zal je dochter zijn. Heb oprecht medelijden met die moeder.
woensdag 16 december 2015 om 10:06
quote:masala schreef op 15 december 2015 @ 21:41:
Hoe oud is die Saroya dat ze zelf dat soort simpele taken als een deel van de boodschappen in eerste instantie op haar moeder wil afschuiven?Oh ze is 19, haal dan lekker zelf je vlees bij de halalslager in plaats van je moeder te verwijten dat zij het niet haalt.
Hoe oud is die Saroya dat ze zelf dat soort simpele taken als een deel van de boodschappen in eerste instantie op haar moeder wil afschuiven?Oh ze is 19, haal dan lekker zelf je vlees bij de halalslager in plaats van je moeder te verwijten dat zij het niet haalt.
woensdag 16 december 2015 om 10:16
quote:prik schreef op 16 december 2015 @ 04:25:
[...]
Er was laatst een onderzoek waaruit bleek dat atheïsten meer naastenliefde vertonen dan gelovigen.Dat heb ik al vaker gezegd. Als je iets doet omdat het moet volgens een boek is het een verplichting, als je het uit jezelf doet is het naastenliefde.
[...]
Er was laatst een onderzoek waaruit bleek dat atheïsten meer naastenliefde vertonen dan gelovigen.Dat heb ik al vaker gezegd. Als je iets doet omdat het moet volgens een boek is het een verplichting, als je het uit jezelf doet is het naastenliefde.
verba volant, scripta manent.
woensdag 16 december 2015 om 10:20
quote:MarianneDavids schreef op 16 december 2015 @ 10:16:
Dat heb ik al vaker gezegd. Als je iets doet omdat het moet volgens een boek is het een verplichting, als je het uit jezelf doet is het naastenliefde.Precies. Ik heb geen tien geboden, pijlers van de Islam of weet ik veel wat voor regels nodig om toch een goed mens te zijn. Helemaal uit mezelf, zonder dat daar de angst van een hel of verdoemenis tegenover staat.
Dat heb ik al vaker gezegd. Als je iets doet omdat het moet volgens een boek is het een verplichting, als je het uit jezelf doet is het naastenliefde.Precies. Ik heb geen tien geboden, pijlers van de Islam of weet ik veel wat voor regels nodig om toch een goed mens te zijn. Helemaal uit mezelf, zonder dat daar de angst van een hel of verdoemenis tegenover staat.
woensdag 16 december 2015 om 10:57
quote:prik schreef op 16 december 2015 @ 04:25:
[...]
Er was laatst een onderzoek waaruit bleek dat atheïsten meer naastenliefde vertonen dan gelovigen.
Heb ik ook gelezen en ik dacht al triomfantelijk "Yes! Atheïsten zijn betere mensen!", maar vervolgens las ik elders weer dat de verschillen maar miniem waren en dat de conclusie dat atheïsten meer aan naastenliefde doen eigenlijk niet getrokken kan worden.
Weer eens wat gegoochel met uitkomsten dus zodat er maar een leuke krantenkop uitkomt.
[...]
Er was laatst een onderzoek waaruit bleek dat atheïsten meer naastenliefde vertonen dan gelovigen.
Heb ik ook gelezen en ik dacht al triomfantelijk "Yes! Atheïsten zijn betere mensen!", maar vervolgens las ik elders weer dat de verschillen maar miniem waren en dat de conclusie dat atheïsten meer aan naastenliefde doen eigenlijk niet getrokken kan worden.
Weer eens wat gegoochel met uitkomsten dus zodat er maar een leuke krantenkop uitkomt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

woensdag 16 december 2015 om 11:07

woensdag 16 december 2015 om 11:13
Ik vond die moeder van Soraya in deze aflevering een stuk sympathieker overkomen dan in de vorige afleveringen. Ze staat volgens mij echt wel open voor andere culturen enzo, maar ik denk dat zij het gevoel heeft dat het geloof niet zo diep zit bij haar dochter en dat Soraya er ook voor heeft gekozen vanwege de verkeerde redenen en eerlijk gezegd begin ik me dat ook een beetje af te vragen.
Vind het sowieso wel frappant dat alledrie de meiden in een "moeilijke situatie" zijn bekeerd. Valt me sowieso wel op... Er is eigenlijk nooit iemand waar het helemaal toppie mee gaat en dat die persoon dan toch bekeerd (tot welk geloof dan ook!) Volgens mij moet je al slecht in je vel steken om te "beseffen" dat je (een) God nodig hebt. Of het vanaf je geboorte hebben meegekregen. Maar iemand die helemaal blij is met zijn leven en dan zo´n omslag maakt? Denk het niet...
Vind het sowieso wel frappant dat alledrie de meiden in een "moeilijke situatie" zijn bekeerd. Valt me sowieso wel op... Er is eigenlijk nooit iemand waar het helemaal toppie mee gaat en dat die persoon dan toch bekeerd (tot welk geloof dan ook!) Volgens mij moet je al slecht in je vel steken om te "beseffen" dat je (een) God nodig hebt. Of het vanaf je geboorte hebben meegekregen. Maar iemand die helemaal blij is met zijn leven en dan zo´n omslag maakt? Denk het niet...
woensdag 16 december 2015 om 11:13
Ik heb ook nog steeds het idee dat Saroya zich vooral aan het afzetten is en bij haar zie ik ook zo gebeuren dat het een fase blijkt te zijn.
Nour/Ilse en haar moeder komen wel dichter bij elkaar, heel mooi om te zien hoe ze elkaar beter begrijpen.
Bij de moeder van Lorena zie ik vooral heel erg veel verdriet en bij Lorena zelf heel weinig begrip voor haar moeder.
Ik was wel verbaasd dat de moeders vorige week zoooo weinig wisten van de Islam. Zelfs ik kon wel 3 pijlers opnoemen, de 3 heilige steden opnoemen en het tegenoverstelde van halal. En ik ken niet eens een Moslim in mijn naaste kring. Als je dochter zich ergens zo in stort dan lees je je toch in ieder geval een beetje in?
Ben wel benieuwd naar volgende week en hoe de meiden (vooral Lorena) in gesprek gaan met moderne moslima's. Voor hun is het Midden-Oosten toch een beetje dè plek waar het allemaal geweldig is en iedereen het geloof goed uitoefent, en dan blijken er ineens veel mensen te zijn die veel vrijer zijn. Ben heel benieuwd hoe dat gaat.
Nour/Ilse en haar moeder komen wel dichter bij elkaar, heel mooi om te zien hoe ze elkaar beter begrijpen.
Bij de moeder van Lorena zie ik vooral heel erg veel verdriet en bij Lorena zelf heel weinig begrip voor haar moeder.
Ik was wel verbaasd dat de moeders vorige week zoooo weinig wisten van de Islam. Zelfs ik kon wel 3 pijlers opnoemen, de 3 heilige steden opnoemen en het tegenoverstelde van halal. En ik ken niet eens een Moslim in mijn naaste kring. Als je dochter zich ergens zo in stort dan lees je je toch in ieder geval een beetje in?
Ben wel benieuwd naar volgende week en hoe de meiden (vooral Lorena) in gesprek gaan met moderne moslima's. Voor hun is het Midden-Oosten toch een beetje dè plek waar het allemaal geweldig is en iedereen het geloof goed uitoefent, en dan blijken er ineens veel mensen te zijn die veel vrijer zijn. Ben heel benieuwd hoe dat gaat.
woensdag 16 december 2015 om 11:15
quote:Bumba1985 schreef op 16 december 2015 @ 11:13:
Ik vond die moeder van Soraya in deze aflevering een stuk sympathieker overkomen dan in de vorige afleveringen. Ze staat volgens mij echt wel open voor andere culturen enzo, maar ik denk dat zij het gevoel heeft dat het geloof niet zo diep zit bij haar dochter en dat Soraya er ook voor heeft gekozen vanwege de verkeerde redenen en eerlijk gezegd begin ik me dat ook een beetje af te vragen.
Inderdaad, zo zie ik het ook een beetje.
Eerst vond ik het vervelend dat de moeder haar dochter niet serieus nam. Nu twijfel ik of ik in haar plaats mijn dochter wel serieus zou nemen...
Ik vond die moeder van Soraya in deze aflevering een stuk sympathieker overkomen dan in de vorige afleveringen. Ze staat volgens mij echt wel open voor andere culturen enzo, maar ik denk dat zij het gevoel heeft dat het geloof niet zo diep zit bij haar dochter en dat Soraya er ook voor heeft gekozen vanwege de verkeerde redenen en eerlijk gezegd begin ik me dat ook een beetje af te vragen.
Inderdaad, zo zie ik het ook een beetje.
Eerst vond ik het vervelend dat de moeder haar dochter niet serieus nam. Nu twijfel ik of ik in haar plaats mijn dochter wel serieus zou nemen...
woensdag 16 december 2015 om 11:19
quote:masala schreef op 16 december 2015 @ 10:06:
[...]
Oh ze is 19, haal dan lekker zelf je vlees bij de halalslager in plaats van je moeder te verwijten dat zij het niet haalt.Wat een tuttebol zeg. 19 is meer dan oud genoeg om je ouderlijk niet meer als hotel te beschouwen en gewoon zelf (onder andere) naar de slager te gaan.
[...]
Oh ze is 19, haal dan lekker zelf je vlees bij de halalslager in plaats van je moeder te verwijten dat zij het niet haalt.Wat een tuttebol zeg. 19 is meer dan oud genoeg om je ouderlijk niet meer als hotel te beschouwen en gewoon zelf (onder andere) naar de slager te gaan.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.