Entertainment
alle pijlers
Van Hagelslag Naar Halal
vrijdag 27 november 2015 om 13:38
quote:Arizona15 schreef op 27 november 2015 @ 13:29:
[...]
Wat zeggen zijn daden dan?
Waarom ben jij wel overtuigd dat hij Jood was en mag een Moslim niet overtuigd zijn dat hij Moslim is.
Ik geef toch aan dat een moslim daar van overtuigd mag zijn.
Zoals ik eerder al aangaf. Hij hield zich aan de TeNaCH, verwees naar deze geschriften en vierde de Joodse feesten.
In de koran zijn de feesten anders net als de geschriften. Er zijn overeenkomsten tussen de koran en de TeNaCH, maar op cruciale punten toch heel verschillend.
[...]
Wat zeggen zijn daden dan?
Waarom ben jij wel overtuigd dat hij Jood was en mag een Moslim niet overtuigd zijn dat hij Moslim is.
Ik geef toch aan dat een moslim daar van overtuigd mag zijn.
Zoals ik eerder al aangaf. Hij hield zich aan de TeNaCH, verwees naar deze geschriften en vierde de Joodse feesten.
In de koran zijn de feesten anders net als de geschriften. Er zijn overeenkomsten tussen de koran en de TeNaCH, maar op cruciale punten toch heel verschillend.
vrijdag 27 november 2015 om 13:46
quote:jo-elise schreef op 26 november 2015 @ 08:02:
[...]
Het klinkt misschien niet netjes, maar ik vind haar er wel zo uitzien.
Als het mijn dochter zou zijn, komt ze er op deze manier bij mij niet in. Trek maar normale kleding aan, doe je al gek genoeg. Het wordt wat als die moeders echt ermee geconfronteerd gaan worden.
Ook geen hand meer geven. Wat een aanstellerig gedrag laat deze dochter zien.
Met al de regeltjes en gebeden de hele dag door. Ben wel benieuwd de volgende week.
Heb oprecht medelijden met deze moeders.
Het is idd zeer gebruikelijk om handen te schudden met iedereen of te zoenen op de wangen bij wijze van groet in NL. dit wil echter NIET zeggen dat deze groetgewoonte superieur is. De groetgewoonte van een minderheid heeft evenveel recht te bestaan. Een norm van de dominante cultuur in een land dat democratie claimt, is niet superieur aan dat van de norm van een minderheid. Beiden moeten ruimte krijgen om vrij te zijn in het hebben van eigen normen/ waarden én groetgewoontes.
Als je zegt van niet dan sluit je minderheden uit en dring je jouw gebruiken op. Dat heet onderdrukking en discriminatie.
Jouw kijk op dit programma is heel kortzichtig en zelfingenomen.
[...]
Het klinkt misschien niet netjes, maar ik vind haar er wel zo uitzien.
Als het mijn dochter zou zijn, komt ze er op deze manier bij mij niet in. Trek maar normale kleding aan, doe je al gek genoeg. Het wordt wat als die moeders echt ermee geconfronteerd gaan worden.
Ook geen hand meer geven. Wat een aanstellerig gedrag laat deze dochter zien.
Met al de regeltjes en gebeden de hele dag door. Ben wel benieuwd de volgende week.
Heb oprecht medelijden met deze moeders.
Het is idd zeer gebruikelijk om handen te schudden met iedereen of te zoenen op de wangen bij wijze van groet in NL. dit wil echter NIET zeggen dat deze groetgewoonte superieur is. De groetgewoonte van een minderheid heeft evenveel recht te bestaan. Een norm van de dominante cultuur in een land dat democratie claimt, is niet superieur aan dat van de norm van een minderheid. Beiden moeten ruimte krijgen om vrij te zijn in het hebben van eigen normen/ waarden én groetgewoontes.
Als je zegt van niet dan sluit je minderheden uit en dring je jouw gebruiken op. Dat heet onderdrukking en discriminatie.
Jouw kijk op dit programma is heel kortzichtig en zelfingenomen.
Hhhhhhhhhh
vrijdag 27 november 2015 om 13:47
Jezus hield zich aan de Joodse wetten zoals hem geleerd was. Sowieso voldeed hij niet aan alle 5 zuilen van de Islam. En de zes zuilen van het geloof werden door hem ook anders gepresenteerd dan wat Moslims er van maken. Dus, een Moslim kan Jezus nooit geweest zijn.
Daarnaast, Jezus gaf de Boodschap van God door dat God stelde dat er Na hem, Jezus, geen andere profeten meer zouden komen. Dat plaatst de status van iedereen die zich profeet noemt na jezus in twijfel.
Daarnaast, Jezus gaf de Boodschap van God door dat God stelde dat er Na hem, Jezus, geen andere profeten meer zouden komen. Dat plaatst de status van iedereen die zich profeet noemt na jezus in twijfel.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 27 november 2015 om 13:54
Ik lees niet alles, gaat te snel, maar ik vraag me wel af of er iemand hier is die een lichtje kan schijnen op het gebruik van besnijdenis (m/v) en of dat nu wel of niet islam/ sunnah is?
@Magazine junkie, hopelijk lees je dit nog; de manier waarop je je geloof beleidt zou m.i. niet uit moeten maken. Als jij moslima bent maar wel solidair bent in een katholieke kerk door een kaarsje te branden, who cares? Jij weet dat je gelooft en de manier waarop gaat niemand wat aan. Ik snap dan ook niet dat moslims danwel andergelovigen elkaar veroordelen over de manier waarop je je geloof beleidt of tot uiting brengt. Een goed moslim zou niet moeten oordelen want dat is aan Allah of God of whoever in charge daarboven.
Om diezelfde reden kan ik ook niet begrijpen waarom iemand die 5 keer per dag naar mekka bidt en daarbij vergiffenis vraagt voor het bestelen van de buurman en het slaan en bedriegen van zijn vrouw (om maar even wat erge dingen te noemen), een beter mens zou zijn dan iemand die probeert met goed geweten met zijn medemens om te gaan maar geen 5 keer dag bidt of nog erger; helemaal niet geloofd!
Dat zijn toch eigenlijk dan ook rituelen? Ik heb in mijn omgeving te maken met 'gematigde' moslims voor zover zoiets bestaat, maar ik ervaar hun manier van geloven als behoorlijk obsessief. Obsessief bezig met het geloof, de hele dag door. Ik vraag me soms af of ze wel in de gaten hebben hoe obsessief ze er mee bezig zijn en hoeveel belangrijker ze de rituelen omtrent het geloof en het verdedigen van hun geloof maken dan het oprecht voelen dat je gelooft en elkaar daarin in hun waarde laten. Ik denk niet dat Allah je naar de hel stuurt omdat je 4x per dag bad tijdens je leven ipv 5x bijvoorbeeld. Nou ja, dat dus.
@Magazine junkie, hopelijk lees je dit nog; de manier waarop je je geloof beleidt zou m.i. niet uit moeten maken. Als jij moslima bent maar wel solidair bent in een katholieke kerk door een kaarsje te branden, who cares? Jij weet dat je gelooft en de manier waarop gaat niemand wat aan. Ik snap dan ook niet dat moslims danwel andergelovigen elkaar veroordelen over de manier waarop je je geloof beleidt of tot uiting brengt. Een goed moslim zou niet moeten oordelen want dat is aan Allah of God of whoever in charge daarboven.
Om diezelfde reden kan ik ook niet begrijpen waarom iemand die 5 keer per dag naar mekka bidt en daarbij vergiffenis vraagt voor het bestelen van de buurman en het slaan en bedriegen van zijn vrouw (om maar even wat erge dingen te noemen), een beter mens zou zijn dan iemand die probeert met goed geweten met zijn medemens om te gaan maar geen 5 keer dag bidt of nog erger; helemaal niet geloofd!
Dat zijn toch eigenlijk dan ook rituelen? Ik heb in mijn omgeving te maken met 'gematigde' moslims voor zover zoiets bestaat, maar ik ervaar hun manier van geloven als behoorlijk obsessief. Obsessief bezig met het geloof, de hele dag door. Ik vraag me soms af of ze wel in de gaten hebben hoe obsessief ze er mee bezig zijn en hoeveel belangrijker ze de rituelen omtrent het geloof en het verdedigen van hun geloof maken dan het oprecht voelen dat je gelooft en elkaar daarin in hun waarde laten. Ik denk niet dat Allah je naar de hel stuurt omdat je 4x per dag bad tijdens je leven ipv 5x bijvoorbeeld. Nou ja, dat dus.
vrijdag 27 november 2015 om 14:13
quote:pussywillow schreef op 27 november 2015 @ 13:54:
Ik lees niet alles, gaat te snel, maar ik vraag me wel af of er iemand hier is die een lichtje kan schijnen op het gebruik van besnijdenis (m/v) en of dat nu wel of niet islam/ sunnah is?
Besnijdenis van de man is in basis een "Joods" gebruik. Een Hygiëne maatregel doorgevoerd als geloofswet. Die maatregel is in heel het midden oosten verspreid. Omdat de profeet Mohammed ook besneden was, vanwege zijn deels Joodse afstamming, worden om die rede Moslim jongens nog steeds besneden ook al is het geen verplichting binnen het geloof (details staan in een van de Hadith uitgelegd).
Voor vrouwen besnijdenis is niet direct een geloofs rede te vinden, is een Noord-Afrikaans cultuur erfgoed.
quote:pussywillow schreef op 27 november 2015 @ 13:54:
Om diezelfde reden kan ik ook niet begrijpen waarom iemand die 5 keer per dag naar mekka bidt en daarbij vergiffenis vraagt voor het bestelen van de buurman en het slaan en bedriegen van zijn vrouw (om maar even wat erge dingen te noemen), een beter mens zou zijn dan iemand die probeert met goed geweten met zijn medemens om te gaan maar geen 5 keer dag bidt of nog erger; helemaal niet geloofd!
Het gebed, verplicht 5x per dag waarvan 3 op voorgeschreven tijden, bestaat uit het opzeggen van een vaste tekst. Vergelijkbaar met het opdreunen van een Onze Vader, een Weesgegroetje of een standaard geloofsbelijdenis. Dat staat los van het vergiffenis etc vragen zoals in vrije gebeden gebeurd.
Ik lees niet alles, gaat te snel, maar ik vraag me wel af of er iemand hier is die een lichtje kan schijnen op het gebruik van besnijdenis (m/v) en of dat nu wel of niet islam/ sunnah is?
Besnijdenis van de man is in basis een "Joods" gebruik. Een Hygiëne maatregel doorgevoerd als geloofswet. Die maatregel is in heel het midden oosten verspreid. Omdat de profeet Mohammed ook besneden was, vanwege zijn deels Joodse afstamming, worden om die rede Moslim jongens nog steeds besneden ook al is het geen verplichting binnen het geloof (details staan in een van de Hadith uitgelegd).
Voor vrouwen besnijdenis is niet direct een geloofs rede te vinden, is een Noord-Afrikaans cultuur erfgoed.
quote:pussywillow schreef op 27 november 2015 @ 13:54:
Om diezelfde reden kan ik ook niet begrijpen waarom iemand die 5 keer per dag naar mekka bidt en daarbij vergiffenis vraagt voor het bestelen van de buurman en het slaan en bedriegen van zijn vrouw (om maar even wat erge dingen te noemen), een beter mens zou zijn dan iemand die probeert met goed geweten met zijn medemens om te gaan maar geen 5 keer dag bidt of nog erger; helemaal niet geloofd!
Het gebed, verplicht 5x per dag waarvan 3 op voorgeschreven tijden, bestaat uit het opzeggen van een vaste tekst. Vergelijkbaar met het opdreunen van een Onze Vader, een Weesgegroetje of een standaard geloofsbelijdenis. Dat staat los van het vergiffenis etc vragen zoals in vrije gebeden gebeurd.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 27 november 2015 om 14:26
quote:Lujane schreef op 27 november 2015 @ 13:46:
[...]
Het is idd zeer gebruikelijk om handen te schudden met iedereen of te zoenen op de wangen bij wijze van groet in NL. dit wil echter NIET zeggen dat deze groetgewoonte superieur is. De groetgewoonte van een minderheid heeft evenveel recht te bestaan. Een norm van de dominante cultuur in een land dat democratie claimt, is niet superieur aan dat van de norm van een minderheid. Beiden moeten ruimte krijgen om vrij te zijn in het hebben van eigen normen/ waarden én groetgewoontes.
Als je zegt van niet dan sluit je minderheden uit en dring je jouw gebruiken op. Dat heet onderdrukking en discriminatie.
Als ik dat niet wil omdat ik dat onprettig vind, dan zal ik daar als persoon op beoordeeld worden.
Als ik dat niet wil omdat ik het niet mag van mijn geloof, dan ben ik eigenlijk geen persoon meer. Als je het vroeger wel deed, daar geen bezwaar tegen had en daarna ineens een geloof adopteert die die gebruiken verbiedt, dan gaan de wenkbrauwen omhoog en juist dat is denk ik pijnlijk voor je naasten. Je wist als het ware je eigen ik uit en dat was de ik die ze kenden en waarvan ze hielden. Het expliciet iets niet doen waaraan redelijkerwijs geen enkele negativiteit hangt, zoals handen geven, vanuit een geloof is hetzelfde als je geloof opdringen. Bij zo'n simpel cultureel gebruik wil jij toch laten merken dat jij een andere cultuur hebt.
Bij een japanner buig je eventjes. Wat voor statement zou ik maken wanneer ik dat in Japan pertinent zou weigeren en dat ik aan hen opleg om een hand te geven?
M.a.w.: het niet geven van een hand is respectloos tegenover een cultuur waar je bent en waar dat op prijs wordt gesteld. Dat is niet discriminerend van een ander, dat is jezelf moedwillig buiten de maatschappij plaatsen als moslim.
quote:Jouw kijk op dit programma is heel kortzichtig en zelfingenomen.Nee, haar kijk is open en eerlijk.
[...]
Het is idd zeer gebruikelijk om handen te schudden met iedereen of te zoenen op de wangen bij wijze van groet in NL. dit wil echter NIET zeggen dat deze groetgewoonte superieur is. De groetgewoonte van een minderheid heeft evenveel recht te bestaan. Een norm van de dominante cultuur in een land dat democratie claimt, is niet superieur aan dat van de norm van een minderheid. Beiden moeten ruimte krijgen om vrij te zijn in het hebben van eigen normen/ waarden én groetgewoontes.
Als je zegt van niet dan sluit je minderheden uit en dring je jouw gebruiken op. Dat heet onderdrukking en discriminatie.
Als ik dat niet wil omdat ik dat onprettig vind, dan zal ik daar als persoon op beoordeeld worden.
Als ik dat niet wil omdat ik het niet mag van mijn geloof, dan ben ik eigenlijk geen persoon meer. Als je het vroeger wel deed, daar geen bezwaar tegen had en daarna ineens een geloof adopteert die die gebruiken verbiedt, dan gaan de wenkbrauwen omhoog en juist dat is denk ik pijnlijk voor je naasten. Je wist als het ware je eigen ik uit en dat was de ik die ze kenden en waarvan ze hielden. Het expliciet iets niet doen waaraan redelijkerwijs geen enkele negativiteit hangt, zoals handen geven, vanuit een geloof is hetzelfde als je geloof opdringen. Bij zo'n simpel cultureel gebruik wil jij toch laten merken dat jij een andere cultuur hebt.
Bij een japanner buig je eventjes. Wat voor statement zou ik maken wanneer ik dat in Japan pertinent zou weigeren en dat ik aan hen opleg om een hand te geven?
M.a.w.: het niet geven van een hand is respectloos tegenover een cultuur waar je bent en waar dat op prijs wordt gesteld. Dat is niet discriminerend van een ander, dat is jezelf moedwillig buiten de maatschappij plaatsen als moslim.
quote:Jouw kijk op dit programma is heel kortzichtig en zelfingenomen.Nee, haar kijk is open en eerlijk.
vrijdag 27 november 2015 om 14:29
quote:jaw schreef op 27 november 2015 @ 14:13:
[...]
Het gebed, verplicht 5x per dag waarvan 3 op voorgeschreven tijden, bestaat uit het opzeggen van een vaste tekst. Vergelijkbaar met het opdreunen van een Onze Vader, een Weesgegroetje of een standaard geloofsbelijdenis.Maar de vraag blijft staan: waarom? Kom je met een keer per dag minder, niet in de hemel? Waarom heeft god dit van iemand nodig? Heeft hij dat echt nodig? Waar heb jij het voor nodig als een almachtige god het niet nodig heeft?
[...]
Het gebed, verplicht 5x per dag waarvan 3 op voorgeschreven tijden, bestaat uit het opzeggen van een vaste tekst. Vergelijkbaar met het opdreunen van een Onze Vader, een Weesgegroetje of een standaard geloofsbelijdenis.Maar de vraag blijft staan: waarom? Kom je met een keer per dag minder, niet in de hemel? Waarom heeft god dit van iemand nodig? Heeft hij dat echt nodig? Waar heb jij het voor nodig als een almachtige god het niet nodig heeft?
vrijdag 27 november 2015 om 14:30
vrijdag 27 november 2015 om 14:37
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 14:26:
[...]
Als ik dat niet wil omdat ik dat onprettig vind, dan zal ik daar als persoon op beoordeeld worden.
Als ik dat niet wil omdat ik het niet mag van mijn geloof, dan ben ik eigenlijk geen persoon meer. Als je het vroeger wel deed, daar geen bezwaar tegen had en daarna ineens een geloof adopteert die die gebruiken verbiedt, dan gaan de wenkbrauwen omhoog en juist dat is denk ik pijnlijk voor je naasten. Je wist als het ware je eigen ik uit en dat was de ik die ze kenden en waarvan ze hielden. Het expliciet iets niet doen waaraan redelijkerwijs geen enkele negativiteit hangt, zoals handen geven, vanuit een geloof is hetzelfde als je geloof opdringen. Bij zo'n simpel cultureel gebruik wil jij toch laten merken dat jij een andere cultuur hebt.
Bij een japanner buig je eventjes. Wat voor statement zou ik maken wanneer ik dat in Japan pertinent zou weigeren en dat ik aan hen opleg om een hand te geven?
M.a.w.: het niet geven van een hand is respectloos tegenover een cultuur waar je bent en waar dat op prijs wordt gesteld. Dat is niet discriminerend van een ander, dat is jezelf moedwillig buiten de maatschappij plaatsen als moslim.
[...]
Nee, haar kijk is open en eerlijk.
Daarmee ben ik het eens.
Als het joodse volk in ballingschap wordt genomen wordt tegen hun gezegt dat ze mee moeten helpen aan de bloei van babel. ( niet meedoen met de afgodsdiensten enz) en Paules zegt ook dat je, je moet houden aan de wet van een land en het gezag van die landen moet accepteren
[...]
Als ik dat niet wil omdat ik dat onprettig vind, dan zal ik daar als persoon op beoordeeld worden.
Als ik dat niet wil omdat ik het niet mag van mijn geloof, dan ben ik eigenlijk geen persoon meer. Als je het vroeger wel deed, daar geen bezwaar tegen had en daarna ineens een geloof adopteert die die gebruiken verbiedt, dan gaan de wenkbrauwen omhoog en juist dat is denk ik pijnlijk voor je naasten. Je wist als het ware je eigen ik uit en dat was de ik die ze kenden en waarvan ze hielden. Het expliciet iets niet doen waaraan redelijkerwijs geen enkele negativiteit hangt, zoals handen geven, vanuit een geloof is hetzelfde als je geloof opdringen. Bij zo'n simpel cultureel gebruik wil jij toch laten merken dat jij een andere cultuur hebt.
Bij een japanner buig je eventjes. Wat voor statement zou ik maken wanneer ik dat in Japan pertinent zou weigeren en dat ik aan hen opleg om een hand te geven?
M.a.w.: het niet geven van een hand is respectloos tegenover een cultuur waar je bent en waar dat op prijs wordt gesteld. Dat is niet discriminerend van een ander, dat is jezelf moedwillig buiten de maatschappij plaatsen als moslim.
[...]
Nee, haar kijk is open en eerlijk.
Daarmee ben ik het eens.
Als het joodse volk in ballingschap wordt genomen wordt tegen hun gezegt dat ze mee moeten helpen aan de bloei van babel. ( niet meedoen met de afgodsdiensten enz) en Paules zegt ook dat je, je moet houden aan de wet van een land en het gezag van die landen moet accepteren
vrijdag 27 november 2015 om 14:51
quote:ostara. schreef op 27 november 2015 @ 14:37:
[...]
Als het joodse volk in ballingschap wordt genomen wordt tegen hun gezegt dat ze mee moeten helpen aan de bloei van babel. ( niet meedoen met de afgodsdiensten enz) en Paules zegt ook dat je, je moet houden aan de wet van een land en het gezag van die landen moet accepteren
Haha, zelfs daar heb ik een probleem mee. Want dan moet je ook meedoen met het bewind van een dictatuur. Daar zijn een aantal prominente gereformeerde cda'ers mee in de problemen gekomen tijdens de tweede wereldoorlog. Ook hierbij vind ik niet dat je je verschuilen kan achter de regels van je geloof.
Maar handen schudden is natuurlijk iets anders dan bij de SS gaan.
[...]
Als het joodse volk in ballingschap wordt genomen wordt tegen hun gezegt dat ze mee moeten helpen aan de bloei van babel. ( niet meedoen met de afgodsdiensten enz) en Paules zegt ook dat je, je moet houden aan de wet van een land en het gezag van die landen moet accepteren
Haha, zelfs daar heb ik een probleem mee. Want dan moet je ook meedoen met het bewind van een dictatuur. Daar zijn een aantal prominente gereformeerde cda'ers mee in de problemen gekomen tijdens de tweede wereldoorlog. Ook hierbij vind ik niet dat je je verschuilen kan achter de regels van je geloof.
Maar handen schudden is natuurlijk iets anders dan bij de SS gaan.
vrijdag 27 november 2015 om 14:55
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 14:51:
[...]
Haha, zelfs daar heb ik een probleem mee. Want dan moet je ook meedoen met het bewind van een dictatuur. Daar zijn een aantal prominente gereformeerde cda'ers mee in de problemen gekomen tijdens de tweede wereldoorlog. Ook hierbij vind ik niet dat je je verschuilen kan achter de regels van je geloof.
Maar handen schudden is natuurlijk iets anders dan bij de SS gaan.Waar heb je precies een probleem mee?
[...]
Haha, zelfs daar heb ik een probleem mee. Want dan moet je ook meedoen met het bewind van een dictatuur. Daar zijn een aantal prominente gereformeerde cda'ers mee in de problemen gekomen tijdens de tweede wereldoorlog. Ook hierbij vind ik niet dat je je verschuilen kan achter de regels van je geloof.
Maar handen schudden is natuurlijk iets anders dan bij de SS gaan.Waar heb je precies een probleem mee?
vrijdag 27 november 2015 om 15:00
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 14:29:
[...]
Maar de vraag blijft staan: waarom? Kom je met een keer per dag minder, niet in de hemel? Waarom heeft god dit van iemand nodig? Heeft hij dat echt nodig? Waar heb jij het voor nodig als een almachtige god het niet nodig heeft?
Tja, het is een verplichting, zijnde een van de 5 zuilen van de Islam.
Het waarom etc. weet ik niet. Omdat iemand dat ooit zo als wet heeft gesteld?
Zal er ooit wel weer eens naar gaan zoeken.
Bestudeer momenteel het non-dualisme. Heeft veel interessantere invloeden op hoe mensen in het leven staan.
[...]
Maar de vraag blijft staan: waarom? Kom je met een keer per dag minder, niet in de hemel? Waarom heeft god dit van iemand nodig? Heeft hij dat echt nodig? Waar heb jij het voor nodig als een almachtige god het niet nodig heeft?
Tja, het is een verplichting, zijnde een van de 5 zuilen van de Islam.
Het waarom etc. weet ik niet. Omdat iemand dat ooit zo als wet heeft gesteld?
Zal er ooit wel weer eens naar gaan zoeken.
Bestudeer momenteel het non-dualisme. Heeft veel interessantere invloeden op hoe mensen in het leven staan.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 27 november 2015 om 15:03
vrijdag 27 november 2015 om 15:04
quote:jaw schreef op 27 november 2015 @ 15:00:
[...]
Tja, het is een verplichting, zijnde een van de 5 zuilen van de Islam.
Het waarom etc. weet ik niet. Omdat iemand dat ooit zo als wet heeft gesteld?
In alle eerlijkheid: dat vind ik dus heel beledigend tegenover een eventuele god. Wat heeft die er aan? Wat denken ze wel niet van hun god als ze zulke onnozele wetten naleven?
[...]
Tja, het is een verplichting, zijnde een van de 5 zuilen van de Islam.
Het waarom etc. weet ik niet. Omdat iemand dat ooit zo als wet heeft gesteld?
In alle eerlijkheid: dat vind ik dus heel beledigend tegenover een eventuele god. Wat heeft die er aan? Wat denken ze wel niet van hun god als ze zulke onnozele wetten naleven?
vrijdag 27 november 2015 om 15:13
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 15:03:
[...]
Dat mensen hun moraal uit besteden aan hun geloof. Dat ze niet zelf na willen denken over de wenselijkheid van hun acties. Of dat in ieder geval pretenderen.
Hoezo zouden ze hun moraal uit besteden? Daar ben je toch zelf bij.
Je hebt trouwens nog geen antwoord gegeven op de vraag wat jij geloofd
[...]
Dat mensen hun moraal uit besteden aan hun geloof. Dat ze niet zelf na willen denken over de wenselijkheid van hun acties. Of dat in ieder geval pretenderen.
Hoezo zouden ze hun moraal uit besteden? Daar ben je toch zelf bij.
Je hebt trouwens nog geen antwoord gegeven op de vraag wat jij geloofd
vrijdag 27 november 2015 om 15:38
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 15:04:
[...]
In alle eerlijkheid: dat vind ik dus heel beledigend tegenover een eventuele god. Wat heeft die er aan? Wat denken ze wel niet van hun god als ze zulke onnozele wetten naleven?Dit is een regel die opgesteld is door God en die in de hadeeth staat en 1 van de 5 zuilen is. Het gebed is een van de belangrijkste zuilen.
[...]
In alle eerlijkheid: dat vind ik dus heel beledigend tegenover een eventuele god. Wat heeft die er aan? Wat denken ze wel niet van hun god als ze zulke onnozele wetten naleven?Dit is een regel die opgesteld is door God en die in de hadeeth staat en 1 van de 5 zuilen is. Het gebed is een van de belangrijkste zuilen.
vrijdag 27 november 2015 om 15:45
quote:Arizona15 schreef op 27 november 2015 @ 15:38:
[...]
Dit is een regel die opgesteld is door God en die in de hadeeth staat en 1 van de 5 zuilen is. Het gebed is een van de belangrijkste zuilen.Waarom komt hij dat dan niet zelf even zeggen? De hadith is wat dat betreft een bij elkaar geraapt zooitje waar elke stroming weer een andere draai aan wil geven. En het is nog steeds niet duidelijk waarom allah dat dan wil.
[...]
Dit is een regel die opgesteld is door God en die in de hadeeth staat en 1 van de 5 zuilen is. Het gebed is een van de belangrijkste zuilen.Waarom komt hij dat dan niet zelf even zeggen? De hadith is wat dat betreft een bij elkaar geraapt zooitje waar elke stroming weer een andere draai aan wil geven. En het is nog steeds niet duidelijk waarom allah dat dan wil.
vrijdag 27 november 2015 om 15:50
quote:ostara. schreef op 27 november 2015 @ 15:13:
[...]
Hoezo zouden ze hun moraal uit besteden? Daar ben je toch zelf bij.
Je hebt trouwens nog geen antwoord gegeven op de vraag wat jij geloofd
Ja dat zeg jij nu, maar toch haal jij een religieuze regel aan om aan te geven dat jij wel vindt dat iemand de lokale gebruiken na moet leven
Ik geloof van alles, maar ik probeer er altijd over na te denken waardoor ik soms iets niet geloof maar gewoon weet, soms iets niet meer geloof en soms nadenk over hoe iets ook zou kunnen zijn.
[...]
Hoezo zouden ze hun moraal uit besteden? Daar ben je toch zelf bij.
Je hebt trouwens nog geen antwoord gegeven op de vraag wat jij geloofd
Ja dat zeg jij nu, maar toch haal jij een religieuze regel aan om aan te geven dat jij wel vindt dat iemand de lokale gebruiken na moet leven
Ik geloof van alles, maar ik probeer er altijd over na te denken waardoor ik soms iets niet geloof maar gewoon weet, soms iets niet meer geloof en soms nadenk over hoe iets ook zou kunnen zijn.
vrijdag 27 november 2015 om 15:57
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 15:45:
[...]
Waarom komt hij dat dan niet zelf even zeggen? De hadith is wat dat betreft een bij elkaar geraapt zooitje waar elke stroming weer een andere draai aan wil geven. En het is nog steeds niet duidelijk waarom allah dat dan wil.
Tsja geen idee, ik was er niet bij
Allah geeft aan ik heb de mens en de djin geschapen om alleen mij te aanbidden. Daarbij betekent Islam onderwerping en bidden is een vorm van onderwerping.
[...]
Waarom komt hij dat dan niet zelf even zeggen? De hadith is wat dat betreft een bij elkaar geraapt zooitje waar elke stroming weer een andere draai aan wil geven. En het is nog steeds niet duidelijk waarom allah dat dan wil.
Tsja geen idee, ik was er niet bij
Allah geeft aan ik heb de mens en de djin geschapen om alleen mij te aanbidden. Daarbij betekent Islam onderwerping en bidden is een vorm van onderwerping.
vrijdag 27 november 2015 om 16:00
quote:Arizona15 schreef op 27 november 2015 @ 15:57:
[...]
Tsja geen idee, ik was er niet bij
Allah geeft aan ik heb de mens en de djin geschapen om alleen mij te aanbidden. Daarbij betekent Islam onderwerping en bidden is een vorm van onderwerping.
Allah geeft helemaal niks aan. Nooit gedaan ook. Mensen hebben wat opgeschreven, gebundeld, weer wat dingen bijgeschreven, weer uit de bundel gehaald, toen kregen ze verschillende bundels waarvan de mensen zeiden dat die van de ander niet goed is, etc.
En al zou allah wat gezegd hebben, we weten dat hij niets te zeggen had over de eindredactie.
[...]
Tsja geen idee, ik was er niet bij
Allah geeft aan ik heb de mens en de djin geschapen om alleen mij te aanbidden. Daarbij betekent Islam onderwerping en bidden is een vorm van onderwerping.
Allah geeft helemaal niks aan. Nooit gedaan ook. Mensen hebben wat opgeschreven, gebundeld, weer wat dingen bijgeschreven, weer uit de bundel gehaald, toen kregen ze verschillende bundels waarvan de mensen zeiden dat die van de ander niet goed is, etc.
En al zou allah wat gezegd hebben, we weten dat hij niets te zeggen had over de eindredactie.
vrijdag 27 november 2015 om 16:00
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 15:50:
[...]
Ja dat zeg jij nu, maar toch haal jij een religieuze regel aan om aan te geven dat jij wel vindt dat iemand de lokale gebruiken na moet leven
Ik geloof van alles, maar ik probeer er altijd over na te denken waardoor ik soms iets niet geloof maar gewoon weet, soms iets niet meer geloof en soms nadenk over hoe iets ook zou kunnen zijn.
Ik heb het over de wet van een land, dat is wat anders dan de gewoontes. En ik zie zelf persoonlijk niet in waarom ik mezelf in moeilijkheden zou brengen om de Nederlandse wet mijn laars te gaan lappen.
Je spreekt jezelf hiermee wel behoorlijk tegen. Je vind zelf dat je de gewoontes van het land waarin je bent ( zoals handen geven ) beter kan doen, omdat je jezelf anders buiten de maatschappij plaatst. Maar zodra dit in de bijbels staat is het ineens een religieuze regel die mensen domweg naleven vanwege hun geloof.
Ik vind sowieso dat je je en beetje denigrerend uitlaat over mensen die geloven. Als zij zeggen dat God bestaat, omdat zij dat gewoon geloven dan is dit ineens een cirkelredenering. Maar zelf geef je ook aan dingen te geloven gewoon omdat het goed voelt. Beetje dubbel
[...]
Ja dat zeg jij nu, maar toch haal jij een religieuze regel aan om aan te geven dat jij wel vindt dat iemand de lokale gebruiken na moet leven
Ik geloof van alles, maar ik probeer er altijd over na te denken waardoor ik soms iets niet geloof maar gewoon weet, soms iets niet meer geloof en soms nadenk over hoe iets ook zou kunnen zijn.
Ik heb het over de wet van een land, dat is wat anders dan de gewoontes. En ik zie zelf persoonlijk niet in waarom ik mezelf in moeilijkheden zou brengen om de Nederlandse wet mijn laars te gaan lappen.
Je spreekt jezelf hiermee wel behoorlijk tegen. Je vind zelf dat je de gewoontes van het land waarin je bent ( zoals handen geven ) beter kan doen, omdat je jezelf anders buiten de maatschappij plaatst. Maar zodra dit in de bijbels staat is het ineens een religieuze regel die mensen domweg naleven vanwege hun geloof.
Ik vind sowieso dat je je en beetje denigrerend uitlaat over mensen die geloven. Als zij zeggen dat God bestaat, omdat zij dat gewoon geloven dan is dit ineens een cirkelredenering. Maar zelf geef je ook aan dingen te geloven gewoon omdat het goed voelt. Beetje dubbel
vrijdag 27 november 2015 om 16:04
quote:Arizona15 schreef op 27 november 2015 @ 15:57:
[...]
Tsja geen idee, ik was er niet bij
Allah geeft aan ik heb de mens en de djin geschapen om alleen mij te aanbidden. Daarbij betekent Islam onderwerping en bidden is een vorm van onderwerping.Daar zit dus een probleem. Onderwerping aan God, aan de wil van God. Echter, het zijn mensen die die wil interpreteren.
[...]
Tsja geen idee, ik was er niet bij
Allah geeft aan ik heb de mens en de djin geschapen om alleen mij te aanbidden. Daarbij betekent Islam onderwerping en bidden is een vorm van onderwerping.Daar zit dus een probleem. Onderwerping aan God, aan de wil van God. Echter, het zijn mensen die die wil interpreteren.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 27 november 2015 om 16:22
quote:--Dinges-- schreef op 27 november 2015 @ 16:00:
[...]
Allah geeft helemaal niks aan. Nooit gedaan ook. Mensen hebben wat opgeschreven, gebundeld, weer wat dingen bijgeschreven, weer uit de bundel gehaald, toen kregen ze verschillende bundels waarvan de mensen zeiden dat die van de ander niet goed is, etc.
En al zou allah wat gezegd hebben, we weten dat hij niets te zeggen had over de eindredactie.Daarom heet het geloof. Moslims geloven dit wel, jij als niet religieuze gelooft dit niet en dat is jouw goed recht, net zo goed het het goed recht is van Moslims om dit wel te geloven.
[...]
Allah geeft helemaal niks aan. Nooit gedaan ook. Mensen hebben wat opgeschreven, gebundeld, weer wat dingen bijgeschreven, weer uit de bundel gehaald, toen kregen ze verschillende bundels waarvan de mensen zeiden dat die van de ander niet goed is, etc.
En al zou allah wat gezegd hebben, we weten dat hij niets te zeggen had over de eindredactie.Daarom heet het geloof. Moslims geloven dit wel, jij als niet religieuze gelooft dit niet en dat is jouw goed recht, net zo goed het het goed recht is van Moslims om dit wel te geloven.
vrijdag 27 november 2015 om 16:37
quote:ostara. schreef op 27 november 2015 @ 16:00:
[...]
Je spreekt jezelf hiermee wel behoorlijk tegen. Je vind zelf dat je de gewoontes van het land waarin je bent ( zoals handen geven ) beter kan doen, omdat je jezelf anders buiten de maatschappij plaatst. Maar zodra dit in de bijbels staat is het ineens een religieuze regel die mensen domweg naleven vanwege hun geloof.
Nee, ik vind dat mensen daar geen geloof voor nodig moeten hebben. Als ik iets doe, dan is het omdat ik voor mezelf een moreel compas heb ontwikkeld. Als iemand het doet uit religieuze overwegingen, dan is het niet oprecht, maar uit angst voor het niet nakomen van de wil van een god.
quote:Ik vind sowieso dat je je en beetje denigrerend uitlaat over mensen die geloven. Als zij zeggen dat God bestaat, omdat zij dat gewoon geloven dan is dit ineens een cirkelredenering. Maar zelf geef je ook aan dingen te geloven gewoon omdat het goed voelt. Beetje dubbelIk geef juist aan dat ik niet in een cirkeltje wil redeneren. Ik prefereer feiten boven geloof. Geloof vult wat gaten op totdat ik bewijs heb of bewijs heb van het tegendeel.
[...]
Je spreekt jezelf hiermee wel behoorlijk tegen. Je vind zelf dat je de gewoontes van het land waarin je bent ( zoals handen geven ) beter kan doen, omdat je jezelf anders buiten de maatschappij plaatst. Maar zodra dit in de bijbels staat is het ineens een religieuze regel die mensen domweg naleven vanwege hun geloof.
Nee, ik vind dat mensen daar geen geloof voor nodig moeten hebben. Als ik iets doe, dan is het omdat ik voor mezelf een moreel compas heb ontwikkeld. Als iemand het doet uit religieuze overwegingen, dan is het niet oprecht, maar uit angst voor het niet nakomen van de wil van een god.
quote:Ik vind sowieso dat je je en beetje denigrerend uitlaat over mensen die geloven. Als zij zeggen dat God bestaat, omdat zij dat gewoon geloven dan is dit ineens een cirkelredenering. Maar zelf geef je ook aan dingen te geloven gewoon omdat het goed voelt. Beetje dubbelIk geef juist aan dat ik niet in een cirkeltje wil redeneren. Ik prefereer feiten boven geloof. Geloof vult wat gaten op totdat ik bewijs heb of bewijs heb van het tegendeel.
