Entertainment alle pijlers

Waarom werken vrouwen niet? (NPO3)

12-11-2020 21:27 1687 berichten
Wie kijkt ook? Wat vinden jullie?
Ceder schreef:
02-12-2020 16:29
Op het moment dat je het ouderschapsplan tekent toch wel? En op dat moment kun je ermee instemmen of niet om de plichten ongelijk te verdelen, maar dat is dan je eigen keuze toch?

Een ouderschapsplan is niets anders dan een intentieverklaring, het verplicht beide ouders tot niets. Het maakt dan ook niet zoveel uit wat erin beschreven staat: de eerste ouder die besluit geen verplichtingen meer te willen, heeft ze ook niet meer. Maar hij behoudt in principe wel alle rechten in de zorg voor zijn kinderen. Wel gelijke rechten, niet gelijke plichten.
Ceder schreef:
02-12-2020 16:29
Op het moment dat je het ouderschapsplan tekent toch wel? En op dat moment kun je ermee instemmen of niet om de plichten ongelijk te verdelen, maar dat is dan je eigen keuze toch?
Niet als de andere partij nauwelijks een bijdrage wil leveren aan de zorg. In 70% van de gevallen is dat zo.
Alle reacties Link kopieren
Nee het heeft helemaal geen gevolgen als iemand zich daar niet aan houdt, beetje wassen neus gedoe.
Lafae schreef:
02-12-2020 16:34
Een ouderschapsplan is niets anders dan een intentieverklaring, het verplicht beide ouders tot niets. Het maakt dan ook niet zoveel uit wat erin beschreven staat: de eerste ouder die besluit geen verplichtingen meer te willen, heeft ze ook niet meer. Maar hij behoudt in principe wel alle rechten in de zorg voor zijn kinderen. Wel gelijke rechten, niet gelijke plichten.
Bijzonder. Dan is het dus vooral zaak dat je als eerste van je verplichtingen af bent.
Ik zie een flinke prikkel voor het ontstaan van vechtscheidingen.

Reden temeer om al voor de conceptie wat zekerheden te verzamelen.
hollebollegijs schreef:
02-12-2020 16:00
Dan komen we weer terug bij wat hier al eerder geschreven is.
Waarom worden dit soort dingen niet besproken VOOR je aan kinderen begint.
Nu snap ik wel dat het geen garantie is dat het ook uitgevoerd wordt maar het is een begin.

En afdwingen lijkt me geen goed plan, als een man / vrouw niet vrijwillig 50% van de tijd voor kinderen wil zorgen maar dat doet omdat een rechter hem / haar dwingt is het aftellen dat het fout gaat, dan zit je als ouder ook niet rustig thuis als de kinderen de helft van de week bij je ex zijn.
Uit eigen ervaring: de zoete woorden van de a.s. vader VOOR de zwangerschap hebben geen waarde.
Hij onderschat van nature de hoeveelheid werk die het ouderschap en het huishouden met zich meebrengen. Dat zag je al generaties lang aan de discussies waarin mannen de arbeid van vrouwen (in en om het huis) als 'luizenbaantjes' zagen vergeleken wat zíj allemaal moesten, op kantoor. Daar trapt geen vrouw meer in, nu we allemaal werken - maar mannen hebben nog steeds geen idee hoeveel werk er thuis gedaan moet worden.
Alle reacties Link kopieren
weg
roseaux wijzigde dit bericht op 03-12-2020 11:37
99.55% gewijzigd
-jolijn- schreef:
02-12-2020 16:45
mannen hebben nog steeds geen idee hoeveel werk er thuis gedaan moet worden.
Hoe blijven mannen dan in leven voordat ze een vrouw hebben? Dan moeten ze toch zelf thuis het werk doen?
Ceder schreef:
02-12-2020 16:54
Hoe blijven mannen dan in leven voordat ze een vrouw hebben? Dan moeten ze toch zelf thuis het werk doen?

Het huishouden van een single of een stel verschilt niet zo veel. Single:stel = 1:1,2. Maar als er meerdere kinderen komen is het al snel 1:1,2:3. Dat beseft de man vanuit zijn singlebubble niet.
Ceder schreef:
02-12-2020 16:54
Hoe blijven mannen dan in leven voordat ze een vrouw hebben? Dan moeten ze toch zelf thuis het werk doen?

Als mannen op zichzelf wonen voor ze samenwonen moeten ze inderdaad voor één persoon zorgen: zichzelf. In een gezin is dat echter niet voldoende, dan moet er gemiddeld voor vier personen worden gezorgd. Dat is niet hetzelfde als voor jezelf zorgen x3, omdat voor anderen zorgen dan jezelf nog een extra inventarisatieslag vergt waarin de noden en behoeften van die ander moeten worden geïnventariseerd, beoordeeld en daarna in samenhang met de rest van de noden in het gezin worden afgewogen. Voor een gezin zorgen is daarmee exponentieel meer werk dan vier keer voor jezelf zorgen.
Ceder schreef:
02-12-2020 16:54
Hoe blijven mannen dan in leven voordat ze een vrouw hebben? Dan moeten ze toch zelf thuis het werk doen?
In het geval van mijn broer: mijn moeder regelt alles voor hem en een schoonmaakster maakt schoon.
Andersom schreef:
02-12-2020 16:59
Het huishouden van een single of een stel verschilt niet zo veel. Single:stel = 1:1,2. Maar als er meerdere kinderen komen is het al snel 1:1,2:3. Dat beseft de man vanuit zijn singlebubble niet.
Vrouwen kunnen wel verzinnen vanuit hun singlebubble dat kinderen veel werk is en mannen niet of zo?
HawaZon schreef:
02-12-2020 17:03
In het geval van mijn broer: mijn moeder regelt alles voor hem en een schoonmaakster maakt schoon.
:moon:
Dat soort mensen vind ik überhaupt geen relatie-materiaal, laat staan ouderschap.
Ceder schreef:
02-12-2020 17:09
Vrouwen kunnen wel verzinnen vanuit hun singlebubble dat kinderen veel werk is en mannen niet of zo?

Klaarblijkelijk de meesten niet als ik hier vaak lees dat mannen geen flikker uitvoeren maar toch nog steeds vinden dat best wel veel doen.
Ceder schreef:
02-12-2020 17:09
Vrouwen kunnen wel verzinnen vanuit hun singlebubble dat kinderen veel werk is en mannen niet of zo?
Ook niet. Ik denk dat veel single vrouwen ook geen idee hebben hoeveel er komt kijken bij een huishouden en de verzorging van kinderen, wanneer zij alleen wonen.
Ceder schreef:
02-12-2020 17:09
Vrouwen kunnen wel verzinnen vanuit hun singlebubble dat kinderen veel werk is en mannen niet of zo?

Nee joh. Maar die merken het vanzelf.
Lafae schreef:
02-12-2020 17:16
Nee joh. Maar die merken het vanzelf.
:)
Maar mannen dus ook.
Ceder schreef:
02-12-2020 17:31
:)
Maar mannen dus ook.
In heel veel gevallen niet, want die lopen om 8 uur de deur uit en zijn pas om 6 uur s avonds weer thuis.
Ceder schreef:
02-12-2020 17:31
:)
Maar mannen dus ook.

Zoals onderzoek laat zien merken mannen dat niet, want 90% doet niet de helft van de taken die een gezin hebben met zich meebrengt.
HawaZon schreef:
02-12-2020 17:33
In heel veel gevallen niet, want die lopen om 8 uur de deur uit en zijn pas om 6 uur s avonds weer thuis.
Huh?
Het punt was of het inschattingsvermogen vooraf van mannen en vrouwen wat betreft een gezin verschilt. Jolijn stelde dat mannen dat niet kunnen. Mijn vraag is of en waarom dat eigenlijk verschillend zou zijn.
Vooraf loop je allebei om 8 uur de deur uit.
Lafae schreef:
02-12-2020 17:37
Zoals onderzoek laat zien merken mannen dat niet, want 90% doet niet de helft van de taken die een gezin hebben met zich meebrengt.
Maar als je toch een parttimer thuis hebt zitten, dan kan die dat toch ook doen?
Het zou anders zijn als je allebei evenveel werkt.
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
02-12-2020 16:59
Het huishouden van een single of een stel verschilt niet zo veel. Single:stel = 1:1,2. Maar als er meerdere kinderen komen is het al snel 1:1,2:3. Dat beseft de man vanuit zijn singlebubble niet.


Dat is natuurlijk wel heel generaliserend.
Vrouw en man komen uit een singlebubble en het is met het eerste kind voor allebei wennen dat "het vrije leven" er op zit maar de meeste mannen beseffen wel degelijk wat een huishouden inhoud.

De mannen en vrouwen die nu een gezin stichten zijn tussen de 25 - 30 dus opgegroeid in de jaren 90 met moeders die werkten, een carrière hadden etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ceder schreef:
02-12-2020 17:50
Maar als je toch een parttimer thuis hebt zitten, dan kan die dat toch ook doen?
Het zou anders zijn als je allebei evenveel werkt.




Dat vind ik ook.
Als je er voor kiest dat de een 3 dagen werkt en de ander 5 (ik noem maar wat) dan moet de verdeling in huishoudelijke taken niet 50 /50 zijn maar 30 /70% en ook nog een beetje logisch verdeeld naar beschikbare tijd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
HawaZon schreef:
02-12-2020 17:03
In het geval van mijn broer: mijn moeder regelt alles voor hem en een schoonmaakster maakt schoon.


Dat is zeldzaam.

Ik heb heel wat vrijgezelle vrienden en inderdaad bij een kwam zijn moeder veel langs.
Maar dat zie je omgedraaid ook vaders / moeders die hun alleenstaande dochter helpen (logisch ook) keertje de hond uitlaten, pa die het gras maait etc.

In de meeste gevallen is een eenpersoons mannenhuishouden gewoon zelf aanpakken en heb je co-ouderschap heb je 50% van de tijd een 100% gezinsleven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ceder schreef:
02-12-2020 17:50
Maar als je toch een parttimer thuis hebt zitten, dan kan die dat toch ook doen?
Het zou anders zijn als je allebei evenveel werkt.

De tijd die mannen besteden aan het huishouden is niet afhankelijk van het aantal uren dat hun vrouw werkt.
Alle reacties Link kopieren
Lafae schreef:
02-12-2020 18:04
De tijd die mannen besteden aan het huishouden is niet afhankelijk van het aantal uren dat hun vrouw werkt.




Het gaat om de verdeling.
Als de vrouw 5 dagen werkt en de man 3 dan is het toch logisch dat de man 70% van het huishouden doet ( of 75%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven