Eten
alle pijlers
Hoe vaak per week eten jullie vlees tijdens de hoofdmaaltij?
woensdag 27 januari 2021 om 09:38
Ik ben hier benieuwd naar omdat ik in de eetlijstjes topics toch wel veel vega-recepten tegenkom. Wijzelf (beide in de dertig) eten zeven keer per week vlees en bij ons is het vlees ook nog echt ouderwets het hoofdbestanddeel van de maaltijd. Wij zijn beide zo opgevoed en vinden het ook zo lekker dat we dit bewust niet los laten. Wel kiezen we vaak voor biologisch/ uit de streek vlees.
Ik ben dus benieuwd of en hoeveel mensen er zijn die volledig vega eten, deels of juist volledig vlees eten.
Dit topic bedoel ik niet om mijn vlees-eten af te keuren, maar wel ben ik benieuwd naar je motivatie van je eigen eetstijl.
Ik ben dus benieuwd of en hoeveel mensen er zijn die volledig vega eten, deels of juist volledig vlees eten.
Dit topic bedoel ik niet om mijn vlees-eten af te keuren, maar wel ben ik benieuwd naar je motivatie van je eigen eetstijl.
- Fight for your right to party -
donderdag 28 januari 2021 om 09:52
Waarom zou je dat veroordelen? Maakt je dat een leuker of beter mens? Ik laat iedereen zelf over zijn/haar leven beslissen. Wie ben ik om daar iets te van te vinden? Iedereen heeft zijn eigen beweegreden en in mijn ogen is er weinig goed of fout. Dingen kunnen beter en dat is met alles zo.ClumsyNinja schreef: ↑28-01-2021 09:49Ja, over alles roepen ‘lussiknie’ en daarom te veel vlees blijven eten (wat echt slechte consequenties heeft), dat veroordeel ik inderdaad. Ik roep helemaal niet dat ik zelf zo goed bezig ben, ik geef wel voorbeelden van hoe ik zelf aan ander eten ben gewend. Ook voordelen die niets met vlees/Vega te maken hebben zoals een heel andere manier van ontbijten.
Ik vind dat je sommige dingen best mag veroordelen: te veel drinken, te veel vlees eten, te weinig bewegen. Allemaal dingen die mensen echt zelf kunnen veranderen. En ik ben het eens dat verandering lastig kan zijn, maar het niet eens willen proberen daar vind ik wat van ja.
donderdag 28 januari 2021 om 09:53
En anderen vinden er dan weer wat van dat jij mensen je mening wil opleggen. Zo gaat dat op een discussieforum.ClumsyNinja schreef: ↑28-01-2021 09:49Ja, over alles roepen ‘lussiknie’ en daarom te veel vlees blijven eten (wat echt slechte consequenties heeft), dat veroordeel ik inderdaad. Ik roep helemaal niet dat ik zelf zo goed bezig ben, ik geef wel voorbeelden van hoe ik zelf aan ander eten ben gewend. Ook voordelen die niets met vlees/Vega te maken hebben zoals een heel andere manier van ontbijten.
Ik vind dat je sommige dingen best mag veroordelen: te veel drinken, te veel vlees eten, te weinig bewegen. Allemaal dingen die mensen echt zelf kunnen veranderen. En ik ben het eens dat verandering lastig kan zijn, maar het niet eens willen proberen daar vind ik wat van ja.
donderdag 28 januari 2021 om 09:53
Wat je zegt. De belangen zijn enorm natuurlijk, en net zoals met b.v. vliegen en andere zaken die extreem belastend zijn, neemt de vraag alleen maar toe. Overheden zijn wat dat betreft eerder dienend aan de markt en de consument, dan dat ze restrictief zullen optreden. Dus ja, waarschijnlijk zal er een ramp van wereldformaat nodig zijn om iets te veranderen.Anna2208 schreef: ↑28-01-2021 09:46Ik ben wel benieuwd hoe dat "moeten" er dan uit gaat zien. Wordt het heel duur (waardoor rijken vlees door blijven eten en armen dat niet kunnen). Wordt het gerantsoeneerd door de overheid? Of komt er een nog veel grotere ramp dan corona die de wereldbevolking halveert waardoor alle productielijnen instorten en we alleen vlees kunnen eten als we het zelf slachten?
donderdag 28 januari 2021 om 09:54
Ik hoop dat er inderdaad regelgeving aankomt waardoor vlees weer de prijs krijgt die het echt kost. Doordat dieren niet meer op zo’n onmenselijke manier gehouden mogen worden als nu, en doordat er een prijskaartje komt te hangen aan de vervuiling die de vlees productie met zich meebrengt.Anna2208 schreef: ↑28-01-2021 09:46Ik ben wel benieuwd hoe dat "moeten" er dan uit gaat zien. Wordt het heel duur (waardoor rijken vlees door blijven eten en armen dat niet kunnen). Wordt het gerantsoeneerd door de overheid? Of komt er een nog veel grotere ramp dan corona die de wereldbevolking halveert waardoor alle productielijnen instorten en we alleen vlees kunnen eten als we het zelf slachten?
Hier schrijven veel mensen al dat ze meer en meer biologisch/‘goed’ vlees gaan kopen, dus kennelijk is die vraag er ook vanuit de samenleving.
Ik denk dat meer en meer mensen zich beseffen dat we zo niet langer door zouden moeten gaan. Heel langzaam gaan we natuurlijk al die kant op, de ergste kippenhouderijen zijn bijvoorbeeld verboden en tegenwoordig hebben kippen minstens de scharrel-kwalificatie. Tegelijkertijd wordt het aanbod aan alternatieven steeds rijker, dus wordt het ook makkelijker om anders te kiezen.
Ik weet niet of rijken vlees blijven eten. Je ziet vind ik juist ook in het duurdere segment van de horeca dat er steeds meer aandacht komt voor groentes, voor alternatieven.
donderdag 28 januari 2021 om 09:54
Ikzelf denk dat kweekvlees alles over gaat nemen en net zo betaalbaar wordt als vlees nu, dus er verandert niks (tenzij je persé geen kweekvlees wil eten, dan wel. Maar kom maar door hoor, ik eet het wel als het 1 op 1 hetzelfde is als echt vleesAnna2208 schreef: ↑28-01-2021 09:46Ik ben wel benieuwd hoe dat "moeten" er dan uit gaat zien. Wordt het heel duur (waardoor rijken vlees door blijven eten en armen dat niet kunnen). Wordt het gerantsoeneerd door de overheid? Of komt er een nog veel grotere ramp dan corona die de wereldbevolking halveert waardoor alle productielijnen instorten en we alleen vlees kunnen eten als we het zelf slachten?
).
donderdag 28 januari 2021 om 09:55
Je chargeert weer verschrikkelijk, zoals gewoonlijk. Niet iedere vegetariër is een gevalletje orthorexia hoor. Ik eet tenminste gewoon patat, (vega) kroketten, mayonaise, chocola en taart als het toevallig zo uit komt.
donderdag 28 januari 2021 om 09:57
Misschien wel beiden?Anna2208 schreef: ↑28-01-2021 09:46Ik ben wel benieuwd hoe dat "moeten" er dan uit gaat zien. Wordt het heel duur (waardoor rijken vlees door blijven eten en armen dat niet kunnen). Wordt het gerantsoeneerd door de overheid? Of komt er een nog veel grotere ramp dan corona die de wereldbevolking halveert waardoor alle productielijnen instorten en we alleen vlees kunnen eten als we het zelf slachten?
Maar is het heel erg als je geen vlees meer kunt betalen. Vergeet niet dat bijvoorbeeld zalm lang een luxe product was (in mijn omgeving), dat niet iedereen kon betalen. Jammer, maar niet erg, dan aten we gewoon kabeljauw of een eitje.
Voor 1900 was vlees voor veel mensen een luxe product. Meer welvaart betekent meer vlees. Landen als China zijn opkomend qua vleeseten, aangezien er meer welvaart is. Als je genoeg andere middelen hebt, is het gewoon niet nodig om veel vlees te eten, er zijn dan andere bronnen van eiwitten/proteïne.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 28 januari 2021 om 10:00
Het punt is, denk ik, dat juist de meest diervriendelijke vormen van veeteelt, milieutechnisch heel erg belastend zijn. Op die manier kan je simpelweg niet de bevolking van vlees voorzien. Dus 'diervriendelijk' en milieuvriendelijk spreken elkaar tegen.ClumsyNinja schreef: ↑28-01-2021 09:54Ik hoop dat er inderdaad regelgeving aankomt waardoor vlees weer de prijs krijgt die het echt kost. Doordat dieren niet meer op zo’n onmenselijke manier gehouden mogen worden als nu, en doordat er een prijskaartje komt te hangen aan de vervuiling die de vlees productie met zich meebrengt.
Hier schrijven veel mensen al dat ze meer en meer biologisch/‘goed’ vlees gaan kopen, dus kennelijk is die vraag er ook vanuit de samenleving.
Ik denk dat meer en meer mensen zich beseffen dat we zo niet langer door zouden moeten gaan. Heel langzaam gaan we natuurlijk al die kant op, de ergste kippenhouderijen zijn bijvoorbeeld verboden en tegenwoordig hebben kippen minstens de scharrel-kwalificatie. Tegelijkertijd wordt het aanbod aan alternatieven steeds rijker, dus wordt het ook makkelijker om anders te kiezen.
Ik weet niet of rijken vlees blijven eten. Je ziet vind ik juist ook in het duurdere segment van de horeca dat er steeds meer aandacht komt voor groentes, voor alternatieven.
Daarbij is het ook nog eens zo dat de vraag naar 'bewust' vlees misschien relatief toeneemt, maar ik vraag me af of dat in absolute zin ook zo is. Ik denk zelfs dat de absolute vraag naar 'onbewust' vlees toeneemt en toe zal blijven nemen (mondiaal). Kijk bijvoorbeeld naar de grote ketens zoals Mc Donalds etc. die steeds meer terrein winnen wereldwijd, ook in landen waar dat voorheen niet het geval was.
Zie het dus niet heel rooskleurig in, maar misschien ben ik een pessimist (of realist).
donderdag 28 januari 2021 om 10:00
Omdat ik er van overtuigd ben dat sommige dingen inherent beter zijn dan andere dingen. Dus je huis isoleren en groene stroom gebruiken is beter dan grijze stroom en geen isolatie. Alternatieve brandstoffen, ov en fiets zijn beter dan een grote benzineauto gebruiken voor iedere kleine verplaatsing. Niet roken, genoeg bewegen, onbewerkt eten eten en weinig drinken is beter dan roken, voornamelijk zitten, bewerkt eten eten en te veel drinken.Elfje* schreef: ↑28-01-2021 09:52Waarom zou je dat veroordelen? Maakt je dat een leuker of beter mens? Ik laat iedereen zelf over zijn/haar leven beslissen. Wie ben ik om daar iets te van te vinden? Iedereen heeft zijn eigen beweegreden en in mijn ogen is er weinig goed of fout. Dingen kunnen beter en dat is met alles zo.
Weet niet of me dat een beter mens maakt, maar dat maakt me wel mij: ik denk over dingen na en dan heb ik daar een mening over.
Wat echt niet meteen inhoudt dat ik zelf altijd alle dingen op de beste manier kan doen, ik ben ook maar een mens. Maar ik heb er in ieder geval over na gedacht en ik probeer het zo goed mogelijk te doen.
Als je dingen als vlees eten en geen vlees eten als keuze naast elkaar zet kan je toch niet doen alsof beide keuzes even goed zijn. Puur objectief bekeken heeft vlees eten erg veel nadelen.
donderdag 28 januari 2021 om 10:05
Hoe bedoel je dit? Juist de massaproductie is erg milieubelastend, zoals we nu met de megastallen zien. Geef beesten meer ruimte, stop ze niet vol met hormonen zodat ze 3x zo snel groeien, voer ze goede voeding in plaats van het absolute minimum. Hoe is dat milieubelastend?
En ik denk inderdaad niet dat je hiermee de bevolking van vlees kan voorzien. Ik denk dus dat het er toe zal leiden dat er veel minder vlees wordt gegeten, mijn bericht was een antwoord op de vraag hoe dat bereikt zou worden.
donderdag 28 januari 2021 om 10:11
donderdag 28 januari 2021 om 10:13
https://www.nu.nl/dieren/6112926/popula ... lk_wrapperJackyBee schreef: ↑28-01-2021 10:00Het punt is, denk ik, dat juist de meest diervriendelijke vormen van veeteelt, milieutechnisch heel erg belastend zijn. Op die manier kan je simpelweg niet de bevolking van vlees voorzien. Dus 'diervriendelijk' en milieuvriendelijk spreken elkaar tegen.
Daarbij is het ook nog eens zo dat de vraag naar 'bewust' vlees misschien relatief toeneemt, maar ik vraag me af of dat in absolute zin ook zo is. Ik denk zelfs dat de absolute vraag naar 'onbewust' vlees toeneemt en toe zal blijven nemen (mondiaal). Kijk bijvoorbeeld naar de grote ketens zoals Mc Donalds etc. die steeds meer terrein winnen wereldwijd, ook in landen waar dat voorheen niet het geval was.
Zie het dus niet heel rooskleurig in, maar misschien ben ik een pessimist (of realist).
En overbevissing.
donderdag 28 januari 2021 om 10:14
Meer ruimte nodig = meer belasting, milieutechnisch. Goede voeding = langzamer groeien = langer leven om een beetje gewicht te hebben = meer belasting, milieutechnisch. Goede (biologische) voeding = minder efficient = o.a. meer ontlasting = meer belasting (millieutechnisch).ClumsyNinja schreef: ↑28-01-2021 10:05Hoe bedoel je dit? Juist de massaproductie is erg milieubelastend, zoals we nu met de megastallen zien. Geef beesten meer ruimte, stop ze niet vol met hormonen zodat ze 3x zo snel groeien, voer ze goede voeding in plaats van het absolute minimum. Hoe is dat milieubelastend?
En ik denk inderdaad niet dat je hiermee de bevolking van vlees kan voorzien. Ik denk dus dat het er toe zal leiden dat er veel minder vlees wordt gegeten, mijn bericht was een antwoord op de vraag hoe dat bereikt zou worden.
Dat bedoel ik.
Mega-stallen zijn zeer belastend voor het milieu, maar als je dezelfde hoeveelheid aan dieren, 'diervriendelijk' gaat houden, dan is dat denk ik nog vele malen meer belastend.
donderdag 28 januari 2021 om 10:15
HIJ LUST HET NIETClumsyNinja schreef: ↑28-01-2021 09:33
Maar dat vereist wel dat je je er voor open stelt. En ik denk dat iedereen verstandelijk wel kan beredeneren dat het heel veel voordelen voor milieu en dier (en naar mijn overtuiging: ook voor je eigen gezondheid) heeft om minder dierlijke producten te eten. Dus je man zou gewoon een volwassen standpunt in kunnen nemen en andere dingen leren eten.
Ga even ergens anders iemand zitten veroordelen. Overal wordt verschil in smaak begrepen en aangemoedigd, behalve met eten. Hij heeft vroeger alles moeten eten van zn moeder. Als volwassen man kiest hij ervoor te eten wat hij wél lekker vindt. Ook qua geur vindt hij hele andere dingen lekker dan ik en het is algemeen bekend dat geur het grootste deel van smaak is.
En ja, hij heeft zich open gesteld. Hij probeert wel eens wat. Sterker nog, de enige keren dat hij vegetarisch eet is als hij kookt, want ik kook altijd met vlees voor hem.
Maar dit soort posts van jou, maakt níemand vegetariër. Echt niet. Zelfs ik krijg de neiging een biefstukje te gaan bakken.
Later is nu
donderdag 28 januari 2021 om 10:16
Inderdaad is veel minder consumptie een deel van de oplossing.ClumsyNinja schreef: ↑28-01-2021 10:05Hoe bedoel je dit? Juist de massaproductie is erg milieubelastend, zoals we nu met de megastallen zien. Geef beesten meer ruimte, stop ze niet vol met hormonen zodat ze 3x zo snel groeien, voer ze goede voeding in plaats van het absolute minimum. Hoe is dat milieubelastend?
En ik denk inderdaad niet dat je hiermee de bevolking van vlees kan voorzien. Ik denk dus dat het er toe zal leiden dat er veel minder vlees wordt gegeten, mijn bericht was een antwoord op de vraag hoe dat bereikt zou worden.
donderdag 28 januari 2021 om 10:16
JackyBee schreef: ↑28-01-2021 09:30Toch denk ik dat de vleesindustrie gewoon keihard door blijft knallen, totdat de vraag minder wordt (wat tot nu toe niet het geval is). Volgens mij is die lobby gigantisch. En dan heb je natuurlijk ook nog landen als China, de landen in de Amerika's, Afrikaanse landen, waar vlees echt nauwelijks weg te denken is. Daarbij opgeteld de toenemende wereldbevolking... Ik heb er een zeer hard hoofd in dat er wat betreft vleesconsumptie structurele veranderingen plaats gaan vinden zolang het marktdenken nog zo dominant is.
Toen ik 35 jaar terug vegetariër werd, heb ik juist Indonesische en Afrikaanse kookboeken gekocht, omdat daar veel vleesloze gerechten instonden. Veel mensen van de arme bevolking aten (eten?) geen of amper vlees en juist veel vervangers als bonen.
Later is nu
donderdag 28 januari 2021 om 10:17
ja maar jij gaat uit van dezelfde hoeveelheid dieren, dan klopt het. Ik ga er vanuit dat drastisch wijzigen van productie omstandigheden leidt tot het houden en consumeren van veel minder dieren (omdat er niet eens ruimte is op de aarde om net zoveel dieren op een goede manier te produceren, en omdat het onbetaalbaar wordt voor mensen om dezelfde hoeveelheid te blijven eten).JackyBee schreef: ↑28-01-2021 10:14Meer ruimte nodig = meer belasting, milieutechnisch. Goede voeding = langzamer groeien = langer leven om een beetje gewicht te hebben = meer belasting, milieutechnisch. Goede (biologische) voeding = minder efficient = o.a. meer ontlasting = meer belasting (millieutechnisch).
Dat bedoel ik.
Mega-stallen zijn zeer belastend voor het milieu, maar als je dezelfde hoeveelheid aan dieren, 'diervriendelijk' gaat houden, dan is dat denk ik nog vele malen meer belastend.
En dan is het juist gunstiger voor het milieu.
donderdag 28 januari 2021 om 10:18
Eens. Ik snap dat ook niet zo. Laat mensen toch lekker.Elfje* schreef: ↑28-01-2021 09:52Waarom zou je dat veroordelen? Maakt je dat een leuker of beter mens? Ik laat iedereen zelf over zijn/haar leven beslissen. Wie ben ik om daar iets te van te vinden? Iedereen heeft zijn eigen beweegreden en in mijn ogen is er weinig goed of fout. Dingen kunnen beter en dat is met alles zo.
Dat overtuigende en dat veroordelende vingertje is waarom veel vegetariers zo'n slechte reputatie hebben vaak. Ik zal echt niet tegen iemand die een gehaktbal eet gaan zeuren over hoeveel liter water daar wel niet voor nodig is. Als ze dat willen ontdekken kunnen ze zelf ook een documentaire gaan kijken.
donderdag 28 januari 2021 om 10:19
Elfje* schreef: ↑28-01-2021 09:52Waarom zou je dat veroordelen? Maakt je dat een leuker of beter mens? Ik laat iedereen zelf over zijn/haar leven beslissen. Wie ben ik om daar iets te van te vinden? Iedereen heeft zijn eigen beweegreden en in mijn ogen is er weinig goed of fout. Dingen kunnen beter en dat is met alles zo.
Ik denk inderdaad dat dit Ninja een enorm goed gevoel geeft. KIJK MIJ EENS GOED BEZIG ZIJN en klopt zichzelf nog eens op de borst
Later is nu
donderdag 28 januari 2021 om 10:19
donderdag 28 januari 2021 om 10:21
Hoe jij tegen mensen aankijkt die niet volgens jouw ideeën leven stoort mij. Ik kijk naar mensen en laat ze hun eigen keuzes maken. Iedereen staat anders in het leven en dat is maar goed ook. Laat iedereen in zijn waarde en oordeel niet zo hard. Jij bent tevreden met de keuzes die jij maakt, fijn. Jij voelt je daar een beter en fijner mens door. Ik ben tevreden met de keuzes die ik maak.ClumsyNinja schreef: ↑28-01-2021 10:00Omdat ik er van overtuigd ben dat sommige dingen inherent beter zijn dan andere dingen. Dus je huis isoleren en groene stroom gebruiken is beter dan grijze stroom en geen isolatie. Alternatieve brandstoffen, ov en fiets zijn beter dan een grote benzineauto gebruiken voor iedere kleine verplaatsing. Niet roken, genoeg bewegen, onbewerkt eten eten en weinig drinken is beter dan roken, voornamelijk zitten, bewerkt eten eten en te veel drinken.
Weet niet of me dat een beter mens maakt, maar dat maakt me wel mij: ik denk over dingen na en dan heb ik daar een mening over.
Wat echt niet meteen inhoudt dat ik zelf altijd alle dingen op de beste manier kan doen, ik ben ook maar een mens. Maar ik heb er in ieder geval over na gedacht en ik probeer het zo goed mogelijk te doen.
Als je dingen als vlees eten en geen vlees eten als keuze naast elkaar zet kan je toch niet doen alsof beide keuzes even goed zijn. Puur objectief bekeken heeft vlees eten erg veel nadelen.
donderdag 28 januari 2021 om 10:23
ClumsyNinja schreef: ↑28-01-2021 10:17ja maar jij gaat uit van dezelfde hoeveelheid dieren, dan klopt het. Ik ga er vanuit dat drastisch wijzigen van productie omstandigheden leidt tot het houden en consumeren van veel minder dieren (omdat er niet eens ruimte is op de aarde om net zoveel dieren op een goede manier te produceren, en omdat het onbetaalbaar wordt voor mensen om dezelfde hoeveelheid te blijven eten).
En dan is het juist gunstiger voor het milieu.
Dan nog steeds. Hoe diervriendelijker een dier gehouden wordt, hoe slechter het per dier is voor het milieu.
Later is nu
donderdag 28 januari 2021 om 10:24
donderdag 28 januari 2021 om 10:24
Dit dus. Heeft niets met je een " beter" mens voelen te maken, maar je meer te verdiepen in het leven.
donderdag 28 januari 2021 om 10:25
