Eten
alle pijlers
Sterke groei vleesvervangers
woensdag 14 augustus 2019 om 07:56
De vleesvervanger is bezig met een snelle opmars. De verkoop van vlees daalt.
https://nos.nl/artikel/2297492-vleesver ... daalt.html
https://nos.nl/artikel/2297492-vleesver ... daalt.html
woensdag 14 augustus 2019 om 21:12
Je leest niet wat ik zeg, stel, ik kom naar jou toe, en zeg: "de buurman mishandelt zijn kind, wil je mij helpen daar iets aan te doen"florence13 schreef: ↑14-08-2019 21:05ja natuurlijk, jij mag van mij zelf weten of jij iets doet aan lepra in azie of liever je geld geeft aan het bestrijden van dengue in midden amerika, allemaal slachtoffers, en ik respecteer de keuze die jij daarin maakt. Als jij je vakantiegeld liever aan het een geeft en niet aan het ander: be my guest.
Zeg jij dan dat de buurman dat zelf mag weten, het is zijn kind, en tegen hem getuigen betekend dat jij geen respect hebt voor zijn ouderschap?
woensdag 14 augustus 2019 om 21:14
Maar ik weet al, dat vlees eten zielig is. Ik denk echt, dat ik bovengemiddeld veel stallen gezien heb. Kalfjes heb horen schreeuwen om hun moeder etc.DingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:10Ik snap het ergens wel, maar tegelijkertijd denk ik dat dat soort redenaties gevaarlijk zijn, je hebt tenslotte ook mensen met het bewustzijn van een mossel, die eten we ook niet op.
Maar bij dieren vinden we het "zonde" om het vlees niet te gebruiken, en daar gaat het ook een beetje fout natuurlijk.
Ik denk niet dat we dieren als mensen moeten behandelen, maar dat we dieren met onze eigen menselijkheid moeten benaderen.
Denken dat we kunnen doen wat wij willen omdat dieren niet terugpraten, en wij niet altijd kunnen zien wat ze voelen slaat natuurlijk eigenlijk nergens op.
En vleeseten is niet verboden, dus mensen mogen dat gewoon doen, prima, maar vleeseters respecteren?
Mwah, ik vind het gewoon fout gedrag, en dan kan ik de rest van iemand nog wel leuk vinden hoor, maar ik ga er niet om liegen of draaien als het eten van vlees ter sprake komt.
Als een ander zich dan ongemakkelijk voelt dan is dat maar zo.
En toch eet ik vlees, omdat ik gemerkt heb (echt geprobeerd), dat ik zonder echt ziek word.
En die afweging wordt dan toch richting dierlijke producten eten en niet richting lichamelijke aftakeling.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:15
Maar zolang vlees eten legaal is in Nederland en kindermishandeling niet, gaat je vergelijking mankDingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:12Je leest niet wat ik zeg, stel, ik kom naar jou toe, en zeg: "de buurman mishandelt zijn kind, wil je mij helpen daar iets aan te doen"
Zeg jij dan dat de buurman dat zelf mag weten, het is zijn kind, en tegen hem getuigen betekend dat jij geen respect hebt voor zijn ouderschap?
woensdag 14 augustus 2019 om 21:16
jij stelde dat we bij elk ander slachtoffer in de bres springen maar niet bij dieren.DingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:12Je leest niet wat ik zeg, stel, ik kom naar jou toe, en zeg: "de buurman mishandelt zijn kind, wil je mij helpen daar iets aan te doen"
Zeg jij dan dat de buurman dat zelf mag weten, het is zijn kind, en tegen hem getuigen betekend dat jij geen respect hebt voor zijn ouderschap?
Ik stel dat wij onze slachtoffers kiezen, en dat we dus niet bij elk niet-dier slachtoffer in de bres springen. Ik geef een aantal exemplarische slachtoffers waar de meeste mensen niets aan doen om mijn punt te onderstrepen.
Dus nogmaals: in mijn optiek kiezen mensen hun slachtoffers, jij kiest om dieren als slachtoffer te kiezen waar je iets aan wil doen, vind ik prima. Maar er zijn ter wereld dus ook nog heel veel andere slachtoffers waar je niets aan doet. Ergo: je kiest welk slachtoffer jij het meest mee begaan bent.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:16
Er is tegenwoordig gewoon b12 in pilvorm te krijgen, niet natuurlijk, maar dat is een plakje goudse ook niet.lilalinda schreef: ↑14-08-2019 21:11Omdat mensen van nature, en voor hun gezondheid dierlijke producten nodig hebben. In iedergeval vitamine b12, dat kan niet uit een vegan dieet. Hoe rot ook, de mens staat hoger in de voedselketen en heeft het dier nodig om gezond te blijven.
En ja, vlees eten is zielig, melk drinken net zo zielig en je hebt echt maar weinig nodig als je het voor je gezondheid eet/drinkt.
Mensen die een b12 tekort hebben nemen de "natuurlijke" vorm net zo goed niet op.
Dierlijke produkten zijn echt niet niet nodig, zeker niet in de mate waarin wij ze bebruiken.
En je mag doen wat je wilt hoor, maar geef gewoon toe dat je niet wilt, in plaats van te doen alsof je geen keus hebt, want die hebben wij als mensen (zeker in deze tijd en deze maatschappij) wel.
En dieren kiezen nergens voor, daar gaat het eigenlijk om.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:18
Nee, dat zei ik niet, ik zei dat iemand die opkomt voor mensen als een held gezien word, iemand die opkomt voor dieren (bijvoorbeeld door te zeggen dat we best minder vlees kunnen eten) is in de ogen van veel mensen een zeur die zijn mening opdringt en geen respect heeft voor de keuzevrijheid van anderen.florence13 schreef: ↑14-08-2019 21:16jij stelde dat we bij elk ander slachtoffer in de bres springen maar niet bij dieren.
Ik stel dat wij onze slachtoffers kiezen, en dat we dus niet bij elk niet-dier slachtoffer in de bres springen. Ik geef een aantal exemplarische slachtoffers waar de meeste mensen niets aan doen om mijn punt te onderstrepen.
Dus nogmaals: in mijn optiek kiezen mensen hun slachtoffers, jij kiest om dieren als slachtoffer te kiezen waar je iets aan wil doen, vind ik prima. Maar er zijn ter wereld dus ook nog heel veel andere slachtoffers waar je niets aan doet. Ergo: je kiest welk slachtoffer jij het meest mee begaan bent.
De hoeveelheid stlachtoffers waar niemand voor opkomt staat daar geheel los van, dat sleep jij er zelf bij.
anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 14-08-2019 21:20
6.54% gewijzigd
woensdag 14 augustus 2019 om 21:19
In Scandinavië doet men dat ook. In Amerika ook. Zelfs toen nog mee geweest op een 'hunting trip'.
Inheemse stammen? haha!
woensdag 14 augustus 2019 om 21:19
je hebt gelijk, excuses, danique1 zei dat.DingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:18Nee, dat zei ik niet, ik zei dat iemand die opkomt voor mensen als een held gezien word, iemand die opkomt voor dieren (bijvoorbeeld door te zeggen dat we best minder vlees kunnen eten) is een zeur die zijn mening opdringt en geen respect heeft voor de keuzevrijheid van anderen.
Ik vind mensen die opkomen voor dieren helemaal geen zeur, van mij mag je opkomen voor jouw principes (uiteraard binnen grenzen), vind het allemaal prima.
Ik sloeg aan op het 'alle andere slachtoffers doen we wel wat voor maar dieren niet' (wat jij dus niet zei)
woensdag 14 augustus 2019 om 21:20
danique1 schreef: ↑14-08-2019 19:26Heb niet alles gelezen in dit topic hoor! Dus ook niet dat je iets hebt gezegd over de bio industrie, dus was zeker niet persoonlijk bedoeld maar zag toevallig jouw reactie en moest denken aan reacties van familie, vrienden, collega’s en bekenden dat ‘iedereen t gewoon zelf moet weten of ie wel of niet vlees eet’ en toen dacht ik (en heb ik hen ook gezegd) dat ‘t toch vreemd is dat we bij geen enkele andere situatie die slachtoffers maakt denken ‘dat moet ie zelf maar weten’
Je moet wel een onderscheid maken tussen dieren en mensen.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:21
Ik zeg dat ik juist een keus heb, maar dat ik kies voor een gezond leven en daarmee voor dierenleed.DingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:16Er is tegenwoordig gewoon b12 in pilvorm te krijgen, niet natuurlijk, maar dat is een plakje goudse ook niet.
Mensen die een b12 tekort hebben nemen de "natuurlijke" vorm net zo goed niet op.
Dierlijke produkten zijn echt niet niet nodig, zeker niet in de mate waarin wij ze bebruiken.
En je mag doen wat je wilt hoor, maar geef gewoon toe dat je niet wilt, in plaats van te doen alsof je geen keus hebt, want die hebben wij als mensen (zeker in deze tijd en deze maatschappij) wel.
En dieren kiezen nergens voor, daar gaat het eigenlijk om.
Ben wat dat betreft echt niet naief, en me zeer bewust van mijn keuzes, kan me zelfs niet verschuilen achter onwetendheid. Heb dieren naar de slacht zien gaan, varkens horen gillen, en nog kies ik voor vlees.
Geen varken, geen rund, amper zuivel, en soms kip of vis
En ja, daarmee stel ik mezelf bewust boven de kip, en ben ik me bewust dat hij sterft voor mij
woensdag 14 augustus 2019 om 21:22
Nee, Danique1 zegt dat we in andere gevallen nooit zouden zeggen dat we de daders moeten respecteren, eigenlijk hetzelfde als wat ik zeg dus.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:24
Nonsens. Ik ben veganist en ik sport 4 a 5 dagen in de week. Dus als ik er genoeg energie uit kan halen kan de gemiddelde mens dat zeker (ik eet zo’n 2500/3000 kcal per dag).
B12 wordt gesupplementeerd in veevoer. Dus niemand krijgt het meer natuurlijk binnen en je kan net zo goed een pilletje nemen. Mijn bloedwaarden zijn altijd prima.
Ik koop niet vaak vleesvervangers want ik heb anders leren koken, maar het is makkelijk als ik een keer bij anderen ga eten en ik ben sowieso heel blij met de trend.
Lees het nrc van vorige week er op terug, hebben volgens mij wel 3 uitgebreide artikelen in gestaan dat we echt over moeten naar plantaardig eten.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:24
Inderdaad. Vegan is ook zeer sterk af te raden voor zwangere vrouwen en kleine kinderen.
We hebben nu eenmaal dierlijke producten nodig voor onze gezondheid. De mens kan niet leven van vegan, zeker kinderen niet.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:24
nee dat klopt niet, ze zei dat het ging om het respecteren van mensen die voor een slachtoffer al dan niet opkomen, dus niet over daders. Jij hebt het over daders, zij heeft het over anderen die ergens voor opkomen. Dat is een fundamenteel verschil.DingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:22Nee, Danique1 zegt dat we in andere gevallen nooit zouden zeggen dat we de daders moeten respecteren, eigenlijk hetzelfde als wat ik zeg dus.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:28
DingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:16Er is tegenwoordig gewoon b12 in pilvorm te krijgen, niet natuurlijk, maar dat is een plakje goudse ook niet.
Mensen die een b12 tekort hebben nemen de "natuurlijke" vorm net zo goed niet op.
Dierlijke produkten zijn echt niet niet nodig, zeker niet in de mate waarin wij ze gebruiken.
En je mag doen wat je wilt hoor, maar geef gewoon toe dat je niet wilt, in plaats van te doen alsof je geen keus hebt, want die hebben wij als mensen (zeker in deze tijd en deze maatschappij) wel.
En dieren kiezen nergens voor, daar gaat het eigenlijk om.
We hebben inderdaad minder dierlijke producten nodig dan we nu gemiddeld genomen eten, maar we hebben ze wel nodig.
De mens is nu eenmaal geen vegan. Vegan is niet aan te raden voor zwangere vrouwen, kleine kinderen, mensen die zwaar lichamelijk werk doen ect. En ja, er zijn mensen die vlees nodig hebben om gezond te blijven.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:28
Daders moeten respecteren? Leg eebs uit hoe je dit bedoeld.DingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:22Nee, Danique1 zegt dat we in andere gevallen nooit zouden zeggen dat we de daders moeten respecteren, eigenlijk hetzelfde als wat ik zeg dus.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:29
Lichamelijke aftakeling? of even ontwennen. Want vlees heeft je lichaam niet nodig.lilalinda schreef: ↑14-08-2019 21:14Maar ik weet al, dat vlees eten zielig is. Ik denk echt, dat ik bovengemiddeld veel stallen gezien heb. Kalfjes heb horen schreeuwen om hun moeder etc.
En toch eet ik vlees, omdat ik gemerkt heb (echt geprobeerd), dat ik zonder echt ziek word.
En die afweging wordt dan toch richting dierlijke producten eten en niet richting lichamelijke aftakeling.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:30
Dieren zijn geen mensen. Dat je vlees eten vergelijkt met iemand die zijn kind misbruikt, hoe krijg je het uit je toetsenbord?
woensdag 14 augustus 2019 om 21:31
En ik ben na jarenlang geen dierlijke producten (en wel pilletjes) weer op dierlijke producten overgestapt.ClumsyNinja schreef: ↑14-08-2019 21:24Nonsens. Ik ben veganist en ik sport 4 a 5 dagen in de week. Dus als ik er genoeg energie uit kan halen kan de gemiddelde mens dat zeker (ik eet zo’n 2500/3000 kcal per dag).
B12 wordt gesupplementeerd in veevoer. Dus niemand krijgt het meer natuurlijk binnen en je kan net zo goed een pilletje nemen. Mijn bloedwaarden zijn altijd prima.
Ik koop niet vaak vleesvervangers want ik heb anders leren koken, maar het is makkelijk als ik een keer bij anderen ga eten en ik ben sowieso heel blij met de trend.
Lees het nrc van vorige week er op terug, hebben volgens mij wel 3 uitgebreide artikelen in gestaan dat we echt over moeten naar plantaardig eten.
Mijn haar viel uit, bloedwaardes waren niet goed etc. En dat is nu weer op orde.
Mijn lichaam heeft echt wat dierlijks nodig. Wellich is het jouwe verder in de evolutie??
woensdag 14 augustus 2019 om 21:31
nou wil ik niet stellen dat je in onze samenleving vlees niet heel goed kunt vervangen, maar ik kreeg van mijn arts echt het advies om veel vlees te eten (en ja dat was in nederland, en nee dat was niet in het jaar 0 maar gewoon 9 maanden geleden) De dietist beaamde dat meteen. Vond het overigens best lastig want ben eigenlijk niet zo'n vlees eter (hoeft nu niet meer)
woensdag 14 augustus 2019 om 21:34
AmenDingesEnzo schreef: ↑14-08-2019 21:22Nee, Danique1 zegt dat we in andere gevallen nooit zouden zeggen dat we de daders moeten respecteren, eigenlijk hetzelfde als wat ik zeg dus.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:35
[quote=lilalinda post_id=30272445 time=1565811081 user_id=118901]
En ik ben na jarenlang geen dierlijke producten (en wel pilletjes) weer op dierlijke producten overgestapt.
Mijn haar viel uit, bloedwaardes waren niet goed etc. En dat is nu weer op orde.
Mijn lichaam heeft echt wat dierlijks nodig. Wellich is het jouwe verder in de evolutie
De jouwe heeft ook geen vlees nodig echt niet.
En de hele vroege mens at ook geen vlees.
En ik ben na jarenlang geen dierlijke producten (en wel pilletjes) weer op dierlijke producten overgestapt.
Mijn haar viel uit, bloedwaardes waren niet goed etc. En dat is nu weer op orde.
Mijn lichaam heeft echt wat dierlijks nodig. Wellich is het jouwe verder in de evolutie
De jouwe heeft ook geen vlees nodig echt niet.
En de hele vroege mens at ook geen vlees.
woensdag 14 augustus 2019 om 21:35
