Geld & Recht
alle pijlers
Auto onbewust uitlenen aan iemand die niet mag rijden
woensdag 11 augustus 2021 om 10:15
Vraagje
Stel je leent je auto even uit aan iemand, die persoon veroorzaakt een ongeluk met jóuw auto.
Later blijkt dat die persoon helemaal niet achter het stuur mag zitten door bv gebruik van bepaalde medicatie, rij-ontzegging etc. Je was daar niet van op de hoogte. Wiens schuld is het dan in de ogen van de verzekering?
(Sommige mensen lenen namelijk best makkelijk hun auto uit)
Stel je leent je auto even uit aan iemand, die persoon veroorzaakt een ongeluk met jóuw auto.
Later blijkt dat die persoon helemaal niet achter het stuur mag zitten door bv gebruik van bepaalde medicatie, rij-ontzegging etc. Je was daar niet van op de hoogte. Wiens schuld is het dan in de ogen van de verzekering?
(Sommige mensen lenen namelijk best makkelijk hun auto uit)
mabido wijzigde dit bericht op 11-08-2021 10:23
8.58% gewijzigd
woensdag 11 augustus 2021 om 10:34
Ik zou er zelf echt wel moeite mee hebben om mijn auto uit te lenen. Is er een noodgeval, dan breng ik je wel weg, maar mijn auto uitlenen.... moet wel echt een uitzonderlijke situatie zijn.
woensdag 11 augustus 2021 om 10:38
Wat als iemand anders schade rijdt in mijn auto?! Dekking + vergoeding
Als iemand anders zich achter het stuur van jouw auto bevindt bij het ontstaan van autoschade, dan zijn er verschillende schades die jouw autoverzekeraar wel en niet vergoedt. Dit is hoofdzakelijk afhankelijk van de verzekeringsvorm c.q. dekkingsvorm van jouw autoverzekering: WA-dekking, beperkt cascodekking óf allriskdekking. De dekking die jij hebt gekozen, geldt óók voor degene die jouw auto leent. Meer informatie hieromtrent vind je in dit artikel over autoverzekeringsvormen c.q. dekkingsvormen.
Indien schades die door een ander met jouw auto worden gereden niet onder de dekking van jouw autoverzekering vallen, dan worden deze logischerwijs niet door jouw autoverzekeraar vergoed, óók niet voor een bestuurder die sporadisch / incidenteel jouw auto leent. In dat geval kun je proberen de betreffende schades te verhalen op de autolener, maar in de praktijk lukt dit zeer zelden. Dat komt omdat jijzelf de hoofdverantwoordelijke bent voor jouw auto; zélfs als een ander erin rondrijdt.
Let wel: rijdt degene aan wie jij je auto hebt uitgeleend schade onder onwetmatige omstandigheden (invloed van alcohol of drugs, ontzegd van rijbevoegdheid o.i.d.) of werd de auto onrechtmatig gebruikt voor rijlessen of taxiritten, dan valt schade buiten de autoverzekeringsdekking.
Dus wie betaalt de schade als je jouw auto hebt uitgeleend?
Wie opdraait voor gemaakte en geleden schade aan de eigen auto, andermans auto, andermans bezittingen of medeweggebruikers is voornamelijk afhankelijk van de dekking. WA dekt alleen (andermans) ‘schade aan derden’ en dus geen ‘eigen schade’ of ‘eigen schuld schade’. In dat geval loopt de geleende of uitgeleende auto relatief groot risico. Bij beperkt of volledig casco wordt ook eigen schade (deels) gedekt. Schade door toedoen van derden komt voor rekening van de betreffende derde of diens verzekeraar.
Let op: in de praktijk blijkt dat sommige mensen ervan uitgaan dat het uitlenen van een auto per definitie zonder risico is omdat eventuele autoschade gedekt wordt door de WAM (Wettelijke Aansprakelijkheidsverzekering Motorrijtuigen) en/of AVP (Aansprakelijkheidsverzekering Particulieren) van de lener…
Dit is echter NIET het geval, want aansprakelijkheid voor schade veroorzaakt met een motorvoertuig is uitgesloten van de reguliere particuliere aansprakelijkheidsverzekering; énkele uitzonderingen daargelaten. (bron)
Als iemand anders zich achter het stuur van jouw auto bevindt bij het ontstaan van autoschade, dan zijn er verschillende schades die jouw autoverzekeraar wel en niet vergoedt. Dit is hoofdzakelijk afhankelijk van de verzekeringsvorm c.q. dekkingsvorm van jouw autoverzekering: WA-dekking, beperkt cascodekking óf allriskdekking. De dekking die jij hebt gekozen, geldt óók voor degene die jouw auto leent. Meer informatie hieromtrent vind je in dit artikel over autoverzekeringsvormen c.q. dekkingsvormen.
Indien schades die door een ander met jouw auto worden gereden niet onder de dekking van jouw autoverzekering vallen, dan worden deze logischerwijs niet door jouw autoverzekeraar vergoed, óók niet voor een bestuurder die sporadisch / incidenteel jouw auto leent. In dat geval kun je proberen de betreffende schades te verhalen op de autolener, maar in de praktijk lukt dit zeer zelden. Dat komt omdat jijzelf de hoofdverantwoordelijke bent voor jouw auto; zélfs als een ander erin rondrijdt.
Let wel: rijdt degene aan wie jij je auto hebt uitgeleend schade onder onwetmatige omstandigheden (invloed van alcohol of drugs, ontzegd van rijbevoegdheid o.i.d.) of werd de auto onrechtmatig gebruikt voor rijlessen of taxiritten, dan valt schade buiten de autoverzekeringsdekking.
Dus wie betaalt de schade als je jouw auto hebt uitgeleend?
Wie opdraait voor gemaakte en geleden schade aan de eigen auto, andermans auto, andermans bezittingen of medeweggebruikers is voornamelijk afhankelijk van de dekking. WA dekt alleen (andermans) ‘schade aan derden’ en dus geen ‘eigen schade’ of ‘eigen schuld schade’. In dat geval loopt de geleende of uitgeleende auto relatief groot risico. Bij beperkt of volledig casco wordt ook eigen schade (deels) gedekt. Schade door toedoen van derden komt voor rekening van de betreffende derde of diens verzekeraar.
Let op: in de praktijk blijkt dat sommige mensen ervan uitgaan dat het uitlenen van een auto per definitie zonder risico is omdat eventuele autoschade gedekt wordt door de WAM (Wettelijke Aansprakelijkheidsverzekering Motorrijtuigen) en/of AVP (Aansprakelijkheidsverzekering Particulieren) van de lener…
Dit is echter NIET het geval, want aansprakelijkheid voor schade veroorzaakt met een motorvoertuig is uitgesloten van de reguliere particuliere aansprakelijkheidsverzekering; énkele uitzonderingen daargelaten. (bron)
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
woensdag 11 augustus 2021 om 10:41
Tsja... daar zeg je wat.
Ik heb geen idee of het uitmaakt of je dat wist.
Nog steeds ben je trouwens niet degene die het ongeluk veroorzaakt had. Dat is en blijft de bestuurder.
Wel kan je verzekering zeggen: Heb je dat niet gecontroleerd? Jammer, wij betalen niet.
Het gaat nu alleen om financiële schade; en de vraag wat de verzekering doet.
Stel dat er ook een straf bij komt; Er is politie bij geweest en die hebben de naam van de bestuurder opgeschreven. En de veroorzaker moet 7 dagen de cel in.
Moet jij nu die straf krijgen omdat je jouw auto hebt uitgeleend, of degene die achter het stuur zat?
kooktmetknoflook wijzigde dit bericht op 11-08-2021 10:41
4.36% gewijzigd
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 11 augustus 2021 om 10:42
Vooral dit is belangrijk. De verplichte WA verzekering en de (niet verplichte) aansprakelijkheidsverzekering particulieren worden nogal eens verward met elkaar. Deze laatste geeft geen dekking in dit geval.suzyqfive schreef: ↑11-08-2021 10:38
Let op: in de praktijk blijkt dat sommige mensen ervan uitgaan dat het uitlenen van een auto per definitie zonder risico is omdat eventuele autoschade gedekt wordt door de WAM (Wettelijke Aansprakelijkheidsverzekering Motorrijtuigen) en/of AVP (Aansprakelijkheidsverzekering Particulieren) van de lener…
Dit is echter NIET het geval, want aansprakelijkheid voor schade veroorzaakt met een motorvoertuig is uitgesloten van de reguliere particuliere aansprakelijkheidsverzekering; énkele uitzonderingen daargelaten. (bron)
woensdag 11 augustus 2021 om 10:46
Gezien jij toestemming hebt gegeven dat degene met jouw auto rijdt ben jij verantwoordelijk voor de financiële gevolgen. Deze dien je dan zelf op de bestuurder moeten verhalen.
Uiteraard staat dit geheel los van een eventuele straf. Deze wordt door de politie altijd aan de bestuurder opgelegd.
Ik leen mij auto nooit uit en zeker niet in noodsituaties.
Uiteraard staat dit geheel los van een eventuele straf. Deze wordt door de politie altijd aan de bestuurder opgelegd.
Ik leen mij auto nooit uit en zeker niet in noodsituaties.
woensdag 11 augustus 2021 om 10:47
Nee, natuurlijk niet. Jij bent immers niet de bestuurder die onrechtmatig achter het stuur kroop. Je bent alleen degene die de auto uitleende aan iemand die niet mocht rijden. De schade zou voor jou kunnen zijn, mogelijk, maar het strafbare feit heb jij niet gepleegd.KooktMetKnoflook schreef: ↑11-08-2021 10:41Tsja... daar zeg je wat.
Ik heb geen idee of het uitmaakt of je dat wist.
Nog steeds ben je trouwens niet degene die het ongeluk veroorzaakt had. Dat is en blijft de bestuurder.
Wel kan je verzekering zeggen: Heb je dat niet gecontroleerd? Jammer, wij betalen niet.
Het gaat nu alleen om financiële schade; en de vraag wat de verzekering doet.
Stel dat er ook een straf bij komt; Er is politie bij geweest en die hebben de naam van de bestuurder opgeschreven. En de veroorzaker moet 7 dagen de cel in.
Moet jij nu die straf krijgen omdat je jouw auto hebt uitgeleend, of degene die achter het stuur zat?
Je vraag of het uitmaakt dat je het niet wist is een goede. Geen idee. Maar ja, hoe dan ook is het ten eerste zo dat dat niet te bewijzen is, en ten tweede wordt mogelijk geredeneerd dat je het wel had móeten weten/checken.
Geen idee of dit in de praktijk ook klopt, hoor, maar dat klinkt wat mij betreft logisch.
woensdag 11 augustus 2021 om 10:49
KooktMetKnoflook schreef: ↑11-08-2021 10:29Als ik een hamer van jou leen en hij glipt uit mijn hand en vliegt door het raam van mijn buurman, ben jij dan verantwoordelijk of aansprakelijk?
Waarom met een auto dan wel?
Voor motorvoertuigen gelden andere regels, omdat de schade aanzienlijk kan zijn. Zo geldt er bijvoorbeeld wettelijke aansprakelijkheid (WA); een auto móet verzekerd zijn, een hamer niet.
woensdag 11 augustus 2021 om 10:51
Je bent en blijft verantwoordelijk voor je eigen auto. Is het risico als je deze aan iemand uitleent. Veroorzaakt diegene een ongeluk, dan kost dat jou schadevrije jaren.
Mocht diegene überhaupt niet achter het stuur zitten of middelen op hebben achter het stuur, dan zal verzekeraar schade persoonlijk proberen te verhalen op bestuurder.
Mocht diegene überhaupt niet achter het stuur zitten of middelen op hebben achter het stuur, dan zal verzekeraar schade persoonlijk proberen te verhalen op bestuurder.
woensdag 11 augustus 2021 om 10:52
Dit denk ik ook. Ik denk dat de schade bij de autoeigenaar terechtkomt en het strafbaar feit bij de bestuurder. Ik heb een tijdje terug ook schade gereden in een auto waarbij mijn vriend de verzekeringnemer was. (ik reed wel legaal) Het ging van zijn schadevrije jaren af. De schade aan de auto werd ook verhaald op mijn vriend maar heb ik zelf betaald, maar dus wel op de verzekeringnemer.Jufjoke schreef: ↑11-08-2021 10:47Nee, natuurlijk niet. Jij bent immers niet de bestuurder die onrechtmatig achter het stuur kroop. Je bent alleen degene die de auto uitleende aan iemand die niet mocht rijden. De schade zou voor jou kunnen zijn, mogelijk, maar het strafbare feit heb jij niet gepleegd.
Je vraag of het uitmaakt dat je het niet wist is een goede. Geen idee. Maar ja, hoe dan ook is het ten eerste zo dat dat niet te bewijzen is, en ten tweede wordt mogelijk geredeneerd dat je het wel had móeten weten/checken.
Geen idee of dit in de praktijk ook klopt, hoor, maar dat klinkt wat mij betreft logisch.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:00
ik leen mijn auto wel eens uit, maar doe het niet graag
Als er iets gebeurt, geeft het meteen zoveel gedonder
woensdag 11 augustus 2021 om 11:07
KooktMetKnoflook schreef: ↑11-08-2021 10:27Even uit elkaar pluizen. Ik ben geen autoverzekeringexpert, als ik het fout heb is er vast wel iemand die aanwijst waar ik fout ga.
Dit soort posts zijn gewoon echt niet handig. Het brengt alleen maar verwarring en helpt niemand verder, en vooral omdat de info die je geeft dus niet klopt.
Verzekeringstechnisch is het als volgt:
De auto is verzekerd, dus die verzekering wordt aangesproken, ongeacht wie de auto op dat moment bestuurt. In dit geval kan de verzekeraar weigeren de schade te dekken, omdat er door de bestuurder is gereden tijdens een wettelijk rijverbod. De verzekerde is dan hoofdelijk aansprakelijk voor de veroorzaakte schade, maar kan die kosten daarvan wel weer verhalen op de bestuurder omdat deze de feitelijke overtreder is. (In de praktijk blijkt dat verhalen vaak lastig, zeker als er sprake is van een onplukbare kale kip).
Strafrechtelijk ligt de situatie anders, omdat in het strafrecht alleen de dader vervolgd kan worden. De straf kan dus alleen opgelegd worden aan de bestuurder, en niet aan de uitlener van de auto, omdat de bestuurder bekend is.
Mocht iemand echter een overtreding of misdrijf met jouw auto begaan en is de bestuurder onbekend, dan mag men er wel weer vanuit gaan dat de eigenaar de bestuurder was op het moment van het plegen van het feit, en is het dus aan de eigenaar om diens onschuld te bewijzen. (Dit kan bijvoorbeeld spelen als iemand geflitst wordt tijdens het te hard rijden met jouw auto).
woensdag 11 augustus 2021 om 11:13
woensdag 11 augustus 2021 om 11:19
Volgens de wet is het ook verboden om je auto te geven aan iemand die niet kan of mag rijden.
Je bent feitelijk in overtreding wanneer jij als eigenaar van de auto (de verzekerde) de auto uitleent met op voorhand de kennis dat de bestuurder niet in het bezit is van een geldend rijbewijs of die verval van het recht tot sturen heeft.
Op grond van het strafrecht is de bestuurder strafbaar voor het rijden zonder rijbewijs.
De eigenaar van de auto pleegt een overtreding die behoort tot de “deelnemingsvormen”. Hij neemt bewust deel aan een strafbaar feit en dat maakt dat hij medeschuldig is. De feitelijke bestuurder wordt bekeurd en de kentekenhouder omdat die iemand de gelegenheid geeft, anders gezegd: de middelen verschaft om het misdrijf te plegen.
Je bent feitelijk in overtreding wanneer jij als eigenaar van de auto (de verzekerde) de auto uitleent met op voorhand de kennis dat de bestuurder niet in het bezit is van een geldend rijbewijs of die verval van het recht tot sturen heeft.
Op grond van het strafrecht is de bestuurder strafbaar voor het rijden zonder rijbewijs.
De eigenaar van de auto pleegt een overtreding die behoort tot de “deelnemingsvormen”. Hij neemt bewust deel aan een strafbaar feit en dat maakt dat hij medeschuldig is. De feitelijke bestuurder wordt bekeurd en de kentekenhouder omdat die iemand de gelegenheid geeft, anders gezegd: de middelen verschaft om het misdrijf te plegen.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:20
Nummer*Zoveel schreef: ↑11-08-2021 11:07Verzekeringstechnisch is het als volgt:
De auto is verzekerd, dus die verzekering wordt aangesproken, ongeacht wie de auto op dat moment bestuurt. In dit geval kan de verzekeraar weigeren de schade te dekken, omdat er door de bestuurder is gereden tijdens een wettelijk rijverbod. De verzekerde is dan hoofdelijk aansprakelijk voor de veroorzaakte schade, maar kan die kosten daarvan wel weer verhalen op de bestuurder omdat deze de feitelijke overtreder is. (In de praktijk blijkt dat verhalen vaak lastig, zeker als er sprake is van een onplukbare kale kip).
Moraal van het verhaal: je auto dus niet zomaar uitlenen aan Jan en alleman.
En zorg dat je een rechtsbijstandsverzekering hebt.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:23
Ja die gaat weigeren en dan moet je zelf gaan verhalen als slachtoffer.
Toevallig vorige maand uitleg gehad van de eigen verzekering omdat mijn buurman zijn auto had uitgeleend aan een junk buurman zonder rijbewijs die vervolgens tegen mijn auto reed. In mijn geval is de verzekeraar van die buurman niet ingelicht. Zijn auto, zijn verzekering.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:26
Als je auto of brommer gestolen wordt, dan is dat weer een ander verhaal. Dan doe je aangifte, etc. Overigens is een draaiende brommer nog geen reden om die te jatten.mammezel schreef: ↑11-08-2021 11:13Als ik mijn brommerke laat draaien terwijl ik in de gazettenwinkel een krant koop en iemand springt op het voertuig en maakt een ongeval met schade aan een derde persoon, dan ben ik verantwoordelijk voor de schade aan die derde. Want ik mocht mijn brommer niet onbeheerd achter laten.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:29
Aha, maar die rijbewijsloze man ging dus vrijuit???miekemv schreef: ↑11-08-2021 11:23Ja die gaat weigeren en dan moet je zelf gaan verhalen als slachtoffer.
Toevallig vorige maand uitleg gehad van de eigen verzekering omdat mijn buurman zijn auto had uitgeleend aan een junk buurman zonder rijbewijs die vervolgens tegen mijn auto reed. In mijn geval is de verzekeraar van die buurman niet ingelicht. Zijn auto, zijn verzekering.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:30
En toch ben je dan in fout!Muurbloempje115 schreef: ↑11-08-2021 11:26Als je auto of brommer gestolen wordt, dan is dat weer een ander verhaal. Dan doe je aangifte, etc. Overigens is een draaiende brommer nog geen reden om die te jatten.
Zelf niet meegemaakt maar iemand die ik ken.
Wordt beschouwd (in België dan, rare mensen daar) als aanzetten tot diefstal.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:30
Muurbloempje115 schreef: ↑11-08-2021 11:26Als je auto of brommer gestolen wordt, dan is dat weer een ander verhaal. Dan doe je aangifte, etc. Overigens is een draaiende brommer nog geen reden om die te jatten.
Toch ben je in overtreding, want je mag je brommer zo niet achterlaten.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:37
Het kan beide. De eigenaar kan in overtreding zijn en de dief uiteraard ook. Het één sluit het ander niet uit.
woensdag 11 augustus 2021 om 11:43
Nee, zeker niet.
Maar je bent ook in overtreding en je krijgt ook niks van de verzekering dan.
