Geld & Recht
alle pijlers
Auto onbewust uitlenen aan iemand die niet mag rijden
woensdag 11 augustus 2021 om 10:15
Vraagje
Stel je leent je auto even uit aan iemand, die persoon veroorzaakt een ongeluk met jóuw auto.
Later blijkt dat die persoon helemaal niet achter het stuur mag zitten door bv gebruik van bepaalde medicatie, rij-ontzegging etc. Je was daar niet van op de hoogte. Wiens schuld is het dan in de ogen van de verzekering?
(Sommige mensen lenen namelijk best makkelijk hun auto uit)
Stel je leent je auto even uit aan iemand, die persoon veroorzaakt een ongeluk met jóuw auto.
Later blijkt dat die persoon helemaal niet achter het stuur mag zitten door bv gebruik van bepaalde medicatie, rij-ontzegging etc. Je was daar niet van op de hoogte. Wiens schuld is het dan in de ogen van de verzekering?
(Sommige mensen lenen namelijk best makkelijk hun auto uit)
mabido wijzigde dit bericht op 11-08-2021 10:23
8.58% gewijzigd
woensdag 11 augustus 2021 om 11:53
woensdag 11 augustus 2021 om 11:59
Oh, ik leen mijn auto juist heel makkelijk uit. Niet iedereen in mijn omgeving heeft een auto, dan help ik graag als iemand eens naar Ikea moet, een bruiloft ver weg, of iemand afzetten op Schiphol. Heb gelukkig een oud beestje, krasjes of deukjes maken mij niet uit.
En ja, de situatie* uit de OP zou zich voor kunnen doen. Maar dat zie ik dan wel weer. Ik vind een auto uitlenen de makkelijkste manier van iemand helpen.
* de situatie = het uitlenen aan iemand die niet bevoegd blijkt te zijn om te rijden.
anoniem_402201 wijzigde dit bericht op 11-08-2021 13:05
6.01% gewijzigd
woensdag 11 augustus 2021 om 12:02
Dit kun je beter even allemaal weghalen. Er klopt niet veel van. Een voertuig heeft een WA verzekering bijvoorbeeld. Een mens niet.KooktMetKnoflook schreef: ↑11-08-2021 10:27Even uit elkaar pluizen. Ik ben geen autoverzekeringexpert, als ik het fout heb is er vast wel iemand die aanwijst waar ik fout ga.
Bij een auto heb je vaak een verzekering die dan de rekening betaalt. Maar dat betekent niet dat de aansprakelijkheid ineens verdwijnt of verschuift.
Degene achter het stuur veroorzaakt het ongeluk. Hij/zij is verantwoordelijk én aan te spreken (aansprakelijk) voor de schade.
Er zijn 2 verzekeringen: De Wettelijke Aansprakelijkheid van de berijder en de verzekering van de auto.
De WA van de berijder zou dit af kunnen wijzen omdat hij/zij iets deed wat niet mocht.
De verzekering van jouw auto dekt waarschijnlijk:
- de schade aan de tegenpartij
- bij all-risk: Ook de schade aan jouw auto.
Maar die kan het óók afwijzen, want de bestuurder had geen rijbewijs.
De tegenpartij heeft schade. De bestuurder is aansprakelijk.
En jij hebt een kapotte auto. De bestuurder is aansprakelijk.
De tegenpartij kan zijn schade vorderen op de rijbewijsloze bestuurder.
Jij kunt ook je schade (jouw auto) vorderen op de rijbewijsloze bestuurder.
Je moet het volgens mij uitpluizen tot wie er aansprakelijk is. Of een verzekeringsmaatschappij de rekening wil betalen maakt daarvoor niet uit. We raken in de war omdat aan jouw auto een verzekering is gekoppeld die vaak de schade dekt - alleen niet in dit geval.
Als de verzekering niet wil betalen, blijft de aansprakelijkheid gewoon staan bij degene die de schade heeft veroorzaakt.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:05
woensdag 11 augustus 2021 om 12:09
De WAM, wet aansprakelijkheid motorvoertuigen, regelt een aantal dingen. Zo zijn de eigenaar, houder en bestuurder van een voertuig verzekerd op de wettelijke aansprakelijkheidsverzekering van dat voertuig. Let wel: de WA dekt alleen schade aan de tegenpartij en dat alleen wanneer de bestuurder aansprakelijk is. Anders is de tegenpartij aansprakelijk en moet die verzekeraar uitkeren.
Heb je een Beperkt Casco dekking dan is schade aan de eigen auto niet verzekerd. Bij All Risk is eigen schade wel verzekerd. So far so goed. Een schuldschade gaat wel ten koste van je schadevrije jaren en kan dan betekenen dat je meer premie moet betalen. Iets om over na te denken wanneer je je auto uitleent.
Dan: is iemand met een rijontzegging verzekerd? Niet per se. Een verzekeraar mag zijn eigen voorwaarden aanhouden. De meeste verzekeraars hebben de voorwaarde dat schade alleen gedekt is wanneer je wettelijk gezien mag rijden.
Dit betekent dat eigen schade en aansprakelijkheidsschade niet uitgekeerd worden. Is dit te verhalen op de particuliere aansprakelijkheidsverzekering van degene die onbevoegd reed? Nee, een AVP sluit motorvoertuigen uit, omdat aansprakelijkheid hierop al wettelijk geregeld is in de WAM.
Heb je een Beperkt Casco dekking dan is schade aan de eigen auto niet verzekerd. Bij All Risk is eigen schade wel verzekerd. So far so goed. Een schuldschade gaat wel ten koste van je schadevrije jaren en kan dan betekenen dat je meer premie moet betalen. Iets om over na te denken wanneer je je auto uitleent.
Dan: is iemand met een rijontzegging verzekerd? Niet per se. Een verzekeraar mag zijn eigen voorwaarden aanhouden. De meeste verzekeraars hebben de voorwaarde dat schade alleen gedekt is wanneer je wettelijk gezien mag rijden.
Dit betekent dat eigen schade en aansprakelijkheidsschade niet uitgekeerd worden. Is dit te verhalen op de particuliere aansprakelijkheidsverzekering van degene die onbevoegd reed? Nee, een AVP sluit motorvoertuigen uit, omdat aansprakelijkheid hierop al wettelijk geregeld is in de WAM.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:12
woensdag 11 augustus 2021 om 12:12
Inderdaad, in België staat in de verzekeringspolis dat je voldoende zorg moet betrachten om schade, diefstal, joyriding,…te voorkomen. Je voertuig niet op slot zetten of de sleutels er op laten zitten, is onvoldoende zorg dragen en dan betaalt de verzekering niet uit.
Ik vermoed dat het in Nederland ook wel zo zal zijn.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:12
Het is een hypothetische situatie.SjaanRoeispaan schreef: ↑11-08-2021 12:12Is diegene niet in staat om de schade uit eigen zak te betalen of heeft die persoon daar gewoon geen zin in? Jij bent de eigenaar van de auto en zult de schade moeten betalen. Je kunt dit nergens op verhalen. Dan maar hopen dat er geen letselschade is..
woensdag 11 augustus 2021 om 12:15
Ja maar voor hem maakt dat niet uit. Hij wordt heel vaak opgepakt en daar heeft hij verder geen last van. Ook voor rijden zonder rijbewijs, hij heeft een aantal van de autootjes van zijn moeder op leeftijd in de prak gereden en zij heeft dus niks meer.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:16
tja, dan is het inderdaad ook meer afhankelijk van wat voor auto je hebt. Mijn auto met een dagwaarde van momenteel 15000 euro leen ik echt niet zomaar uit. Alleen mijn vriend en ik rijden er in en verder niemand.novaviva schreef: ↑11-08-2021 11:59Oh, ik leen mijn auto juist heel makkelijk uit. Niet iedereen in mijn omgeving heeft een auto, dan help ik graag als iemand eens naar Ikea moet, een bruiloft ver weg, of iemand afzetten op Schiphol. Heb gelukkig een oud beestje, krasjes of deukjes maken mij niet uit.
En ja, de situatie uit de OP zou zich voor kunnen doen. Maar dat zie ik dan wel weer. Ik vind een auto uitlenen de makkelijkste manier van iemand helpen.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:18
Op advies van de eigen verzekering want ik heb het gewoon verteld, ook aan mijn rechtsbijstand verkeer.
Ik kan er niet mee zitten want beide hebben geen geld.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:33
Maar wat als die persoon iemand omver rijdt en deze invalide raakt of in het ergste geval sterft?novaviva schreef: ↑11-08-2021 11:59Oh, ik leen mijn auto juist heel makkelijk uit. Niet iedereen in mijn omgeving heeft een auto, dan help ik graag als iemand eens naar Ikea moet, een bruiloft ver weg, of iemand afzetten op Schiphol. Heb gelukkig een oud beestje, krasjes of deukjes maken mij niet uit.
En ja, de situatie uit de OP zou zich voor kunnen doen. Maar dat zie ik dan wel weer. Ik vind een auto uitlenen de makkelijkste manier van iemand helpen.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:35
Muurbloempje115 schreef: ↑11-08-2021 12:16tja, dan is het inderdaad ook meer afhankelijk van wat voor auto je hebt. Mijn auto met een dagwaarde van momenteel 15000 euro leen ik echt niet zomaar uit. Alleen mijn vriend en ik rijden er in en verder niemand.
Het gaat niet alleen om schade aan de auto maar ook om de schade die je bij anderen kunt aanrichten. Als die fijne buurman van je iemand invalide rijdt en zelf geen cent te makken heeft dan mag je de rest van je leven betalen.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:35
Muurbloempje115 schreef: ↑11-08-2021 12:16tja, dan is het inderdaad ook meer afhankelijk van wat voor auto je hebt. Mijn auto met een dagwaarde van momenteel 15000 euro leen ik echt niet zomaar uit. Alleen mijn vriend en ik rijden er in en verder niemand.
Dat is dus een denkfout, want het risico zit helemaal niet in de waarde van de eigen auto, maar in het mogelijk letsel dat een ander kan worden aangedaan.
Stel dat iemand onverzekerd een ander omver rijdt, dan heb je het over kosten van de ambulance, onderzoek en behandeling in het ziekenhuis, revalidatie, en mogelijk blijvend letsel of invaliditeit. Dat zijn kosten waar je levenslang voor op kunt draaien als ze onverzekerd gemaakt worden.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:45
Dit dus!Nummer*Zoveel schreef: ↑11-08-2021 12:35Dat is dus een denkfout, want het risico zit helemaal niet in de waarde van de eigen auto, maar in het mogelijk letsel dat een ander kan worden aangedaan.
Stel dat iemand onverzekerd een ander omver rijdt, dan heb je het over kosten van de ambulance, onderzoek en behandeling in het ziekenhuis, revalidatie, en mogelijk blijvend letsel of invaliditeit. Dat zijn kosten waar je levenslang voor op kunt draaien als ze onverzekerd gemaakt worden.
Eigen schade aan de auto is niet leuk, maar dat valt in het niet met iemand omver rijden.
Vraag is dus: wie betaalt in dit geval die schade? De eigenaar die van niks wist of de bestuurder?
woensdag 11 augustus 2021 om 12:48
Ook dat. Nog een reden om je auto dus niet zomaar uit te lenen.Nummer*Zoveel schreef: ↑11-08-2021 12:35Dat is dus een denkfout, want het risico zit helemaal niet in de waarde van de eigen auto, maar in het mogelijk letsel dat een ander kan worden aangedaan.
Stel dat iemand onverzekerd een ander omver rijdt, dan heb je het over kosten van de ambulance, onderzoek en behandeling in het ziekenhuis, revalidatie, en mogelijk blijvend letsel of invaliditeit. Dat zijn kosten waar je levenslang voor op kunt draaien als ze onverzekerd gemaakt worden.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:49
De eigenaar, die dat vervolgens juridisch kan verhalen op de bestuurder. Maar als dat een kale kip blijkt, valt er weinig te plukken.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:54
Maar daar heb ik dan toch juist mijn verzekering voor? Dat is toch niet anders als ik zelf een ongeluk veroorzaak?
De last van het schuldgevoel ligt wel bij de bestuurder.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:56
Als jij zelf een ongeluk veroorzaakt terwijl je op dat moment niet rijbevoegd was, dan dekt jouw verzekering dat ook niet.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:57
Ik reageerde op iemand die zei dat ze de auto makkelijk uitleent omdat het toch een oude auto is. Maar dit is nóg een reden om het niet te doen.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:58
Oh sorry, ik reageerde even op het zijpad van het überhaupt uitlenen van je auto.Nummer*Zoveel schreef: ↑11-08-2021 12:56Als jij zelf een ongeluk veroorzaakt terwijl je op dat moment niet rijbevoegd was, dan dekt jouw verzekering dat ook niet.
Ik acht de kans dat ik m’n auto uitleen aan iemand die niet mag rijden vrij klein.
woensdag 11 augustus 2021 om 12:59
Dan moet je het zelf betalen, want dan wordt het niet gedekt. Een ongeluk zit in een klein hoekje, ook dat jij de schuld krijgt. Hoe goed je zelf ook oplet, je kunt soms zo genaaid worden dat je alsnog de schuld krijgt. Met mijn botsing moest ik wachten voor een voorrangsweg. Er kwam een auto van links, daar wachtte ik op maar die deed knipperlicht aan naar rechts en remde af. Ik kon dus oversteken. Rijdt die muts alsnog rechtdoor terwijl ik al aan het oversteken was, tegen mijn auto aan. Was ik schuldig. Het stond ook zo op het schadeformulier en mevrouw had toegegeven dat ze wilde afslaan maar te laat bedacht om toch rechtdoor te gaan. Toch moest ik dokken.
woensdag 11 augustus 2021 om 13:01
Tuurlijk, ongelukken gebeuren. Maar ik verwacht niet dat ik snel te maken heb met de situatie dat ik mijn auto uitleen aan iemand die niet mag rijden.Muurbloempje115 schreef: ↑11-08-2021 12:59Dan moet je het zelf betalen, want dan wordt het niet gedekt. Een ongeluk zit in een klein hoekje, ook dat jij de schuld krijgt. Hoe goed je zelf ook oplet, je kunt soms zo genaaid worden dat je alsnog de schuld krijgt. Met mijn botsing moest ik wachten voor een voorrangsweg. Er kwam een auto van links, daar wachtte ik op maar die deed knipperlicht aan naar rechts en remde af. Ik kon dus oversteken. Rijdt die muts alsnog rechtdoor terwijl ik al aan het oversteken was, tegen mijn auto aan. Was ik schuldig.
woensdag 11 augustus 2021 om 13:05
Dat gebeurt sneller dan je denkt hoor. Zo mag je bijvoorbeeld al niet rijden als je antidepressiva slikt. Die verzekeraars grijpen alles aan om niet te hoeven betalen.
