Geld & Recht
alle pijlers
Baby ziek, man meldt zich af op werk
zondag 24 oktober 2021 om 20:07
Hallo iedereen,
Mijn man en ik hebben samen twee kinderen (peuter en baby), waarvan de baby nu ziek is. Morgen kan ze dus niet naar het kinderdagverblijf. Mijn man werkt, ik ben bezig met mijn master (+ onderzoeksstage). De kinderen gaan drie keer in de week naar het kinderdagverblijf, waardoor ik zoveel mogelijk in die drie dagen moet 'proppen'. De twee andere dagen kan ik niet werken aan mijn stage of studie, want dan ben ik met de kinderen (ze kunnen zichzelf ook niet even bezig houden). In het weekend is het voor mij heel lastig om te studeren: ik ben vaak doodmoe en man ook. Daarnaast hebben we een gezin. Ik studeer dan alleen als ik echt moet (tentamenweek of heel belangrijke deadline bijv.), maar dat vind ik ontzettend zwaar.
Normaal gezien doen man en ik het om en om: dan meldt hij zich af, dan ik, of we zoeken een alternatief. Hij heeft zich nu één keer eerder afgemeld. Voor mij is afmelden ook niet heel makkelijk: dat houdt in dat ik meteen een achterstand heb met mijn taken en inhalen is vanwege de vermoeidheid en de weinig vrije studie-uren niet 'even gedaan' of zelfs blijvend. Daarom neemt mijn man ook de verantwoordelijkheid voor de kinderen. Het is in ons belang dat ik van de zomer kan afstuderen en daarna ook kan werken. Tot zo ver context.
Ik heb dus morgen ook weer mijn stage en in de middag moet ik naar de universiteit. Onze baby is ziek. Mijn man heeft op zijn werk laten weten dat de baby ziek is en daarom helaas niet naar werk kan komen. Nu schreef zijn manager terug dat hij morgen echt nodig is op het werk en of zijn vrouw (ik dus) niet thuis voor de kinderen kan zorgen. Vervolgens heeft hij contact gehad met HR en liet haar hetzelfde weten, maar dat hij probeert te zoeken naar een alternatief. Ze liet weten dat het fijn is dat hij iets gaat regelen, gezien ze morgen echt iemand op kantoor nodig heeft.
Ik was best verbaasd over de reacties van zijn manager en HR. Kan dit zomaar? In zijn team heeft trouwens verder niemand kinderen. We hebben nu geregeld dat ik morgenochtend thuis werk voor mijn onderzoeksstage en thuis blijf met de baby, maar dat man in de middag thuis is met de baby. Dit liet hij aan zijn werk weten. Hij werd vriendelijk verzocht dan wel thuis te werken (wat hij natuurlijk zoveel mogelijk probeert te doen, maar dat is voor ons beiden natuurlijk afhankelijk van de grillen van de baby).
Wat vinden jullie? Kan de manager zoiets zomaar zeggen? We snappen dat het druk is en dat er al veel verzuim is op het werk, maar een ziek kind is een ziek kind, toch?
Mijn man en ik hebben samen twee kinderen (peuter en baby), waarvan de baby nu ziek is. Morgen kan ze dus niet naar het kinderdagverblijf. Mijn man werkt, ik ben bezig met mijn master (+ onderzoeksstage). De kinderen gaan drie keer in de week naar het kinderdagverblijf, waardoor ik zoveel mogelijk in die drie dagen moet 'proppen'. De twee andere dagen kan ik niet werken aan mijn stage of studie, want dan ben ik met de kinderen (ze kunnen zichzelf ook niet even bezig houden). In het weekend is het voor mij heel lastig om te studeren: ik ben vaak doodmoe en man ook. Daarnaast hebben we een gezin. Ik studeer dan alleen als ik echt moet (tentamenweek of heel belangrijke deadline bijv.), maar dat vind ik ontzettend zwaar.
Normaal gezien doen man en ik het om en om: dan meldt hij zich af, dan ik, of we zoeken een alternatief. Hij heeft zich nu één keer eerder afgemeld. Voor mij is afmelden ook niet heel makkelijk: dat houdt in dat ik meteen een achterstand heb met mijn taken en inhalen is vanwege de vermoeidheid en de weinig vrije studie-uren niet 'even gedaan' of zelfs blijvend. Daarom neemt mijn man ook de verantwoordelijkheid voor de kinderen. Het is in ons belang dat ik van de zomer kan afstuderen en daarna ook kan werken. Tot zo ver context.
Ik heb dus morgen ook weer mijn stage en in de middag moet ik naar de universiteit. Onze baby is ziek. Mijn man heeft op zijn werk laten weten dat de baby ziek is en daarom helaas niet naar werk kan komen. Nu schreef zijn manager terug dat hij morgen echt nodig is op het werk en of zijn vrouw (ik dus) niet thuis voor de kinderen kan zorgen. Vervolgens heeft hij contact gehad met HR en liet haar hetzelfde weten, maar dat hij probeert te zoeken naar een alternatief. Ze liet weten dat het fijn is dat hij iets gaat regelen, gezien ze morgen echt iemand op kantoor nodig heeft.
Ik was best verbaasd over de reacties van zijn manager en HR. Kan dit zomaar? In zijn team heeft trouwens verder niemand kinderen. We hebben nu geregeld dat ik morgenochtend thuis werk voor mijn onderzoeksstage en thuis blijf met de baby, maar dat man in de middag thuis is met de baby. Dit liet hij aan zijn werk weten. Hij werd vriendelijk verzocht dan wel thuis te werken (wat hij natuurlijk zoveel mogelijk probeert te doen, maar dat is voor ons beiden natuurlijk afhankelijk van de grillen van de baby).
Wat vinden jullie? Kan de manager zoiets zomaar zeggen? We snappen dat het druk is en dat er al veel verzuim is op het werk, maar een ziek kind is een ziek kind, toch?
Hakuna Matata
zondag 24 oktober 2021 om 22:20
Naast plichten heb je als werknemer ook rechten. Die wettelijk zijn geregeld. Een van die rechten is dat je voor je zieke kind kan zorgen. Of zeg jij ook elke maand tegen je werkgever, nou hou maar de helft van mijn salaris hoor.Gebruna schreef: ↑24-10-2021 22:12Voor die 3 dagen per jaar kan de werknemer -die primair verantwoordelijk is voor zijn/haar kinderen- toch vakantiedagen opnemen?
"...Wat betreft het vaststellen van de vakantie geldt het volgende: de werkgever is verplicht om de werknemer ieder jaar in de gelegenheid te stellen om zijn wettelijke vakantiedagen op te nemen (ten minste twee aaneengesloten weken of tweemaal een week)...."
Een werknemer is een verplichting/arbeidsovereenkomst aangegaan om zijn brood te verdienen gedurende X dagen per week.
Met een contract van 5 dagen per week, kan hij (zie boven) dus 10 vakantiedagen aaneengesloten opnemen voor zijn vakantie.
Bij 20 (of 25) vakantiedagen c.q. -rechten per jaar, kan elke werknemer dus eerst 10 (of 15) keer eerst zelf zijn eigen verantwoordelijkheid nemen, voordat de werkgever over de brug hoeft te komen.
zondag 24 oktober 2021 om 22:21
Mijn kinderen zijn nu groot maar bij ons was het als volgt geregeld:
- grootouders (moet je natuurlijk het geluk hebben dat dat kan)
- als grootouders niet konden: op mijn werk kon je vier dagen per jaar onbetaald verlof nemen voor dergelijke zaken (ziekte kind of andere onvoorziene 'nood'toestand)
- als die op waren: ik had best veel vakantiedagen
- via werk konden we een thuisoppas regelen in geval van ziek kind
- via ziekteverzekering idem
Als er iets echt ergs aan de hand was, ernstige ziekte, had werkgever alle begrip als je niet kwam werken (idem bij man) maar in geval van een doorsneekinderziekte en drukke tijden op het werk zou het niet worden geapprecieerd als ik niet kwam werken (en zou ik me daar ook heel slecht bij gevoeld hebben .
- grootouders (moet je natuurlijk het geluk hebben dat dat kan)
- als grootouders niet konden: op mijn werk kon je vier dagen per jaar onbetaald verlof nemen voor dergelijke zaken (ziekte kind of andere onvoorziene 'nood'toestand)
- als die op waren: ik had best veel vakantiedagen
- via werk konden we een thuisoppas regelen in geval van ziek kind
- via ziekteverzekering idem
Als er iets echt ergs aan de hand was, ernstige ziekte, had werkgever alle begrip als je niet kwam werken (idem bij man) maar in geval van een doorsneekinderziekte en drukke tijden op het werk zou het niet worden geapprecieerd als ik niet kwam werken (en zou ik me daar ook heel slecht bij gevoeld hebben .
polly wijzigde dit bericht op 24-10-2021 22:47
1.23% gewijzigd
zondag 24 oktober 2021 om 22:21
Precies.fashionvictim schreef: ↑24-10-2021 22:13Ja dat is ook niet zo moeilijk als een van de twee ouders maar 3 dagen werkt he, dan ben je uiteraard altijd flexibeler dan ouders die fulltime werken of die überhaupt geen partner hebben.
En de meeste mensen hebben geen arsenaal aan trustfundbaby's om zich heen. Iedereen moet werken en als je al geen vrij krijgt voor je eigen kind, wordt het al helemaal lastig om die fantasieën uit te voeren van sommige werkgevers.
Ik krijg geen vrij om het kind van mijn buurvrouw naar het ziekenhuis te brengen of om een dag naast een nichtje te zitten met koorts.
Rare ideeën.
zondag 24 oktober 2021 om 22:23
Alles behalve. Mijn man werkt fulltime, ik werk 24 uur. En we hebben 4 jonge kinderen. En dus zijn we goed in creatieve oplossingen bedenken. Een onmisbaar talent als je kinderen en werken wil combineren. Heb me pas 1 keer 'afgemeld' ivm een kind, ze moest geopereerd worden. En voor de rest zorgen wij zelf als ouders voor oplossingen, zonder onze werkgever daarvoor te laten opdraaien. Lukt prima hoor. Los van alle rechten die je zou hebben. Ik ben graag een goed werknemer en een nog betere ouder. Is prima te combineren hoor!Susiequeke schreef: ↑24-10-2021 22:08[quote=
Wat jij eigenlijk zegt is werken en kinderen is onmogelijk.
[/quote]
Aha. Dus zelfs jij meldde je gewoon af voor een ziek kind toen het niet anders kon. Fijn dat je werkgever niet moeilijk deed. En daarnaast wat fv zegt. 24 uur werken is van zichzelf al aardig flexibel.
zondag 24 oktober 2021 om 22:26
Hahaha, ik zit gewoon hardop te lachen. Het idee alleen al!Surebaby schreef: ↑24-10-2021 22:21Precies.
En de meeste mensen hebben geen arsenaal aan trustfundbaby's om zich heen. Iedereen moet werken en als je al geen vrij krijgt voor je eigen kind, wordt het al helemaal lastig om die fantasieën uit te voeren van sommige werkgevers.
Ik krijg geen vrij om het kind van mijn buurvrouw naar het ziekenhuis te brengen of om een dag naast een nichtje te zitten met koorts.
Rare ideeën.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 oktober 2021 om 22:29
Aha. Dus zelfs jij meldde je gewoon af voor een ziek kind toen het niet anders kon. Fijn dat je werkgever niet moeilijk deed. En daarnaast wat fv zegt. 24 uur werken is van zichzelf al aardig flexibel.Marelyse schreef: ↑24-10-2021 22:23Alles behalve. Mijn man werkt fulltime, ik werk 24 uur. En we hebben 4 jonge kinderen. En dus zijn we goed in creatieve oplossingen bedenken. Een onmisbaar talent als je kinderen en werken wil combineren. Heb me pas 1 keer 'afgemeld' ivm een kind, ze moest geopereerd worden. En voor de rest zorgen wij zelf als ouders voor oplossingen, zonder onze werkgever daarvoor te laten opdraaien. Lukt prima hoor. Los van alle rechten die je zou hebben. Ik ben graag een goed werknemer en een nog betere ouder. Is prima te combineren hoor!
[/quote]
Goed blijven lezen. Ze was niet ziek, ze moest worden geopereerd. Dus wij 'melden ons niet om en om af' bij zieke kinderen. En wij hebben er twee keer zoveel als TO. Enne...TO heeft ook 3 dagen oppas (24 uur dus?) en doet blijkbaar buiten die tijd ook niet veel voor haar master. Dus dat meet zich prima met 24 uur werken. Ik vind alles prima, maar wel met 1 maat blijven meten he.
TO beterschap met je kind. Ik hoop dat je je studie komende zomer tot een goed einde brengt. Mijn tip zou zijn: je maakt je eigen keuzes, zorg dan ook dat je zorgt voor je eigen oplossingen. En nu ga ik weer naar Verstappen kijken
zondag 24 oktober 2021 om 22:35
Goed blijven lezen. Ze was niet ziek, ze moest worden geopereerd. Dus wij 'melden ons niet om en om af' bij zieke kinderen. En wij hebben er twee keer zoveel als TO. Enne...TO heeft ook 3 dagen oppas (24 uur dus?) en doet blijkbaar buiten die tijd ook niet veel voor haar master. Dus dat meet zich prima met 24 uur werken. Ik vind alles prima, maar wel met 1 maat blijven meten he.Susiequeke schreef: ↑24-10-2021 22:29Aha. Dus zelfs jij meldde je gewoon af voor een ziek kind toen het niet anders kon. Fijn dat je werkgever niet moeilijk deed. En daarnaast wat fv zegt. 24 uur werken is van zichzelf al aardig flexibel.
TO beterschap met je kind. Ik hoop dat je je studie komende zomer tot een goed einde brengt. Mijn tip zou zijn: je maakt je eigen keuzes, zorg dan ook dat je zorgt voor je eigen oplossingen. En nu ga ik weer naar Verstappen kijken
[/quote]
Aha, dus jouw geval afmelden was volkomen terecht want ja, bij een operatie van een niet ziek kind geldt de creativiteitsregel ineens niet meer. En dan mij verwijten dat ik met twee maten meet.
zondag 24 oktober 2021 om 22:37
Goed blijven lezen. Ze was niet ziek, ze moest worden geopereerd. Dus wij 'melden ons niet om en om af' bij zieke kinderen. En wij hebben er twee keer zoveel als TO. Enne...TO heeft ook 3 dagen oppas (24 uur dus?) en doet blijkbaar buiten die tijd ook niet veel voor haar master. Dus dat meet zich prima met 24 uur werken. Ik vind alles prima, maar wel met 1 maat blijven meten he.Susiequeke schreef: ↑24-10-2021 22:29Aha. Dus zelfs jij meldde je gewoon af voor een ziek kind toen het niet anders kon. Fijn dat je werkgever niet moeilijk deed. En daarnaast wat fv zegt. 24 uur werken is van zichzelf al aardig flexibel.
TO beterschap met je kind. Ik hoop dat je je studie komende zomer tot een goed einde brengt. Mijn tip zou zijn: je maakt je eigen keuzes, zorg dan ook dat je zorgt voor je eigen oplossingen. En nu ga ik weer naar Verstappen kijken
[/quote]
Dacht het niet. Mijn stage alleen is 20 uur in de week. Daarnaast heb ik nog 1,5 vak erbij (van de 2). Daarvoor was het 1 vak dus makkelijker.
Als we voor morgen een back-up hadden, dan hadden we er wel gebruik van gemaakt.
Hakuna Matata
zondag 24 oktober 2021 om 22:37
Goed blijven lezen. Ze was niet ziek, ze moest worden geopereerd. Dus wij 'melden ons niet om en om af' bij zieke kinderen. En wij hebben er twee keer zoveel als TO. Enne...TO heeft ook 3 dagen oppas (24 uur dus?) en doet blijkbaar buiten die tijd ook niet veel voor haar master. Dus dat meet zich prima met 24 uur werken. Ik vind alles prima, maar wel met 1 maat blijven meten he.Susiequeke schreef: ↑24-10-2021 22:29Aha. Dus zelfs jij meldde je gewoon af voor een ziek kind toen het niet anders kon. Fijn dat je werkgever niet moeilijk deed. En daarnaast wat fv zegt. 24 uur werken is van zichzelf al aardig flexibel.
TO beterschap met je kind. Ik hoop dat je je studie komende zomer tot een goed einde brengt. Mijn tip zou zijn: je maakt je eigen keuzes, zorg dan ook dat je zorgt voor je eigen oplossingen. En nu ga ik weer naar Verstappen kijken
[/quote]
Dacht het niet. Mijn stage alleen is 20 uur in de week. Daarnaast heb ik nog 1,5 vak erbij (van de 2). Daarvoor was het 1 vak dus makkelijker.
Als we voor morgen een back-up hadden, dan hadden we er wel gebruik van gemaakt.
Hakuna Matata
zondag 24 oktober 2021 om 22:46
Tig pagina’s onnodige discussie. Nou, dit dus. Prima zelfstandig opgelost, met dat zorgverlof. Speciaal hiervoor in het leven geroepen. Met goedkeuring van het parlement. Hoe gelegitimeerd wil je het hebben.Positivevibes schreef: ↑24-10-2021 22:37Wat een irritant gedoe zeg. Gewoon zorgverlof nemen is ook ‘zorgen voor je eigen oplossingen’.
En als je werkgever of collega’s daar raar over doet heb je een slechte werkgever en/of oncollegiale collega’s.
zondag 24 oktober 2021 om 22:46
Ja, natuurlijk. En ook onwenselijk om naar kantoor te komen als je een kind met COVID verschijnselen dat zorg nodig heeft thuis hebt zitten. Een beetje werkgever zou zeggen "blijf sowieso maar thuis en doe op zijn minst een zelftest voordat je weer naar kantoor komt".Positivevibes schreef: ↑24-10-2021 22:41Daarnaast is het, -los van dat de buurvrouw en opa waarschijnlijk zelf ook gewoon baan hebben-, in tijden van COVID natuurlijk überhaupt irreëel en onwenselijk om een ziek kind door een ander te laten verzorgen.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 oktober 2021 om 22:47
Nee, het ging dan ook over marelyse. Degene die zonder enige juridische kennis of empathie iemand die fulltime studeert de les probeert te lezen.Susiequeke schreef: ↑24-10-2021 22:20Uhhhmm. Dat is niet bepaald het geval bij TO. Ze studeert, werkt niet. Wij hadden ook twee kinderen thuis ten tijde van mijn master. Is ook gelukt. Al ging de oudste op een gegeven moment naar school, dat brengt meer structuur. Maar goed, waar maak ik me druk over. Interessant weer om te lezen hoe normen en vooral ook waarden uiteen kunnen lopen. Ik zou het vreselijk vinden als ik steeds met mijn CAO of wetsboek moest zwaaien als ik iets wil. Ik los het liever (en beter) zelf op.
eekoo wijzigde dit bericht op 24-10-2021 22:50
0.78% gewijzigd
zondag 24 oktober 2021 om 22:48
Dat zou natuurlijk ook helemaal niet moeten hè. Als ik mijn leidinggevende bel dat mijn kind ziek is dan vraagt zij uit zichzelf gewoon ‘oké, neem je een dag zorgverlof of wil je je parttime dag ruilen?’ ofzo.Susiequeke schreef: ↑24-10-2021 22:20
Als je ergens mee moet gaan zwaaien om gewoon normaal en redelijk behandeld te worden ligt dat aan de werkgever.
zondag 24 oktober 2021 om 22:49
Mijn man en ik doen het ook om en om. Gelukkig hebben werkgevers ook kleine kinderen en begrip in geval van ziekte. Want partner en ik hebben geen achterban. Ouders overleden, familie ver weg veel in het buitenland. Vrienden werken allemaal of hebben zelf grotere zorgen. Ik heb nog lange tijd mantelzorg gedaan voor een ouder. Dat was met kleine kinderen en werk best zwaar. Maar toen had mijn werkgever ook begrip. Daarom blijf ik ook bij deze werkgever. We hebben vaak geprobeerd te investeren in oppas. Jonge meisjes maar die moesten dan naar school of bijbaantje. Gepensioneerde maar die moesten dan net met de buurvrouw naar het ziekenhuis of ander vrijwilligerswerk. Het werkte gewoon nooit in geval van ziekte en ik ga toch echt niet op de dag zelf een vreemde op marktplaats vragen.
norajade wijzigde dit bericht op 24-10-2021 22:51
0.06% gewijzigd
zondag 24 oktober 2021 om 22:50
In ieder geval bij ons bedrijf is dat wel zo. Ik vind het altijd dubbel. Als iemand echt omhoog zit dan zal je toch samen tot een oplossing moeten komen. Bij ons in het team hebben meerdere mensen kinderen en eigenlijk allemaal ook een werkende partner. Die kinderen zijn volgens mij even vaak ziek. Toch zijn sommige collega’s altijd degene die ermee thuis blijven lijkt het wel.spinnetje_ schreef: ↑24-10-2021 21:38Nou, we keken hier beiden wel van op ja. Ik denk dat een vrouw die zichzelf afmeld omdat haar kind ziek is niet snel de vraag krijgt of haar man niet thuis met de baby kan blijven.
Om eerlijk te zijn vind ik het ook vreemd dat je man nu thuis gaat blijven. Dat zeg ik niet omdat hij man is maar omdat jij nog studeert. Je studietijden kan je meestal veel gemakkelijker verzetten. Is het absoluut noodzakelijk dat je naar de universiteit gaat? Moet je bijvoorbeeld in een lab iets op een bepaald moment doen?
Jouw argument “Het is in ons belang dat ik van de zomer kan afstuderen en daarna ook kan werken.” Maakt voor de wetgever van je man natuurlijk niets uit. Voor de werkgever van je man is het van belang dat je man daar morgen is.
zondag 24 oktober 2021 om 22:53
zondag 24 oktober 2021 om 22:54
Misschien iets te veel hooi op je vork?
Ik vind het belachelijk dat je werk last van jouw keuzes moet hebben.
Ik heb drie kinderen alleen groot gekregen en daar heeft mijn werk nog nooit last van gehad.
Ik stond ook voor de klas, daar is niet zomaar een vervanger voor. Scheelt misschien als je makkelijker vervangbaar bent.
Ik vind het belachelijk dat je werk last van jouw keuzes moet hebben.
Ik heb drie kinderen alleen groot gekregen en daar heeft mijn werk nog nooit last van gehad.
Ik stond ook voor de klas, daar is niet zomaar een vervanger voor. Scheelt misschien als je makkelijker vervangbaar bent.
zondag 24 oktober 2021 om 22:55
Deze discussie doet me trouwens enorm denken aan de bijna wedstrijd die er soms lijkt te zijn om zo ziek mogelijk toch maar naar kantoor gaan want dan toon je pas arbeidsethos mentaliteit.
Nee Miranda, als je longen er bijna uithangen en je dan toch naar kantoor komt om je kinkhoest in mijn gezicht te proesten wordt letterlijk nie-mand daar beter van
Nee Miranda, als je longen er bijna uithangen en je dan toch naar kantoor komt om je kinkhoest in mijn gezicht te proesten wordt letterlijk nie-mand daar beter van
zondag 24 oktober 2021 om 22:58
Echt he? Je zou toch denken dat COVID dat voorgoed had verjaagd, maar helaas is het samen met de files gewoon weer terug.Positivevibes schreef: ↑24-10-2021 22:55Deze discussie doet me trouwens enorm denken aan de bijna wedstrijd die er soms lijkt te zijn om zo ziek mogelijk toch maar naar kantoor gaan want dan toon je pas arbeidsethos mentaliteit.
Nee Miranda, als je longen er bijna uithangen en je dan toch naar kantoor komt om je kinkhoest in mijn gezicht te proesten wordt letterlijk nie-mand daar beter van
Am Yisrael Chai!
