Geld & Recht
alle pijlers
Bekeuring-bezwaar
vrijdag 29 mei 2009 om 17:48
Ik heb op 16 februari een bekeuring gekregen voor het vasthouden van mijn telefoon tijdens het rijden, echter, ik reed niet, maar stond stil voor een dichte spoorwegovergang.
Aangezien het een boete is van ¤150 heb ik bezwaar aangetekend en vandaag kreeg ik de brief dat mijn bezwaar ongegrond is, omdat ik zou hebben beweerd dat ik de telefoon niet vastgehouden heb tijdens het rijden en zeggen dat de mening van de verbaliserende agent doorslaggevens is.
Nu ben ik het hier natuurlijk absoluut niet mee eens!
Alleen, als ik nu weer bezwaar maak, moet ik bezwaar maken bij de kantonrechter.
Iemand hier ervaring mee? Of zeggen jullie gelijk al dat dit hopeloos is, aangezien het mijn woord tegen het zijne is...
Ik vind het zo vreselijk oneerlijk!
Aangezien het een boete is van ¤150 heb ik bezwaar aangetekend en vandaag kreeg ik de brief dat mijn bezwaar ongegrond is, omdat ik zou hebben beweerd dat ik de telefoon niet vastgehouden heb tijdens het rijden en zeggen dat de mening van de verbaliserende agent doorslaggevens is.
Nu ben ik het hier natuurlijk absoluut niet mee eens!
Alleen, als ik nu weer bezwaar maak, moet ik bezwaar maken bij de kantonrechter.
Iemand hier ervaring mee? Of zeggen jullie gelijk al dat dit hopeloos is, aangezien het mijn woord tegen het zijne is...
Ik vind het zo vreselijk oneerlijk!
vrijdag 29 mei 2009 om 20:58
Ik vrees dat het letterlijk nemen van de tekst niet werkt Dhelia. Er zijn veel, heel veel mensen bekeurt terwijl ze stil stonden voor het mobiel bellen of in de handen hebben van de telefoon. Stil staan (voor een verkeerslicht, trein, file etc.) is onderdeel van rijden. Zo zal het geinterpreteerd worden door een handhaver of rechter.
vrijdag 29 mei 2009 om 21:01
quote:Gravinnetje schreef op 29 mei 2009 @ 20:58:
Ik vrees dat het letterlijk nemen van de tekst niet werkt Dhelia. Er zijn veel, heel veel mensen bekeurt terwijl ze stil stonden voor het mobiel bellen of in de handen hebben van de telefoon. Stil staan (voor een verkeerslicht, trein, file etc.) is onderdeel van rijden. Zo zal het geinterpreteerd worden door een handhaver of rechter.Ik heb dit van de "echte" handhavers zo geleerd
Ik vrees dat het letterlijk nemen van de tekst niet werkt Dhelia. Er zijn veel, heel veel mensen bekeurt terwijl ze stil stonden voor het mobiel bellen of in de handen hebben van de telefoon. Stil staan (voor een verkeerslicht, trein, file etc.) is onderdeel van rijden. Zo zal het geinterpreteerd worden door een handhaver of rechter.Ik heb dit van de "echte" handhavers zo geleerd
vrijdag 29 mei 2009 om 21:08
quote:Dhelia schreef op 29 mei 2009 @ 20:49:
Heb je het proces-verbaal al opgevraagd? Het zal er nl om draaien wat de agent in kwestie heeft geconstateerd. Als hij heeft opgeschreven dat je aanrijdend was, heb je geen kans. Als hij opgeschreven heeft dat je stond te wachten voor de overgang, dan ligt het al heel anders.
Wat bedoel je daarmee? Met het procesverbaal opvragen?
Ik heb gewoon zon beschikking over de post gekregen...
Heb je het proces-verbaal al opgevraagd? Het zal er nl om draaien wat de agent in kwestie heeft geconstateerd. Als hij heeft opgeschreven dat je aanrijdend was, heb je geen kans. Als hij opgeschreven heeft dat je stond te wachten voor de overgang, dan ligt het al heel anders.
Wat bedoel je daarmee? Met het procesverbaal opvragen?
Ik heb gewoon zon beschikking over de post gekregen...
vrijdag 29 mei 2009 om 21:10
vrijdag 29 mei 2009 om 21:19
quote:Jannemaan schreef op 29 mei 2009 @ 21:15:
Het punt is volgens mij gewoon, dat ik moet kunnen bewijzen dat ik niet reed, en dat kan ik niet.
De agent kan ook niet bewijzen dat ik wel reed, maar dat maakt ze niets uit
Jawel, dat kan een agent wel, aangezien alleen zijn verklaring wél genoeg bewijs is. En alleen jouw verklaring, is niet voldoende bewijs omdat jij niet op ambtseed kan verklaren.
Maar als je bent staandegehouden dan is er ook een verklaring van je opgenomen. Wat heb je toen gezegd?
Het punt is volgens mij gewoon, dat ik moet kunnen bewijzen dat ik niet reed, en dat kan ik niet.
De agent kan ook niet bewijzen dat ik wel reed, maar dat maakt ze niets uit
Jawel, dat kan een agent wel, aangezien alleen zijn verklaring wél genoeg bewijs is. En alleen jouw verklaring, is niet voldoende bewijs omdat jij niet op ambtseed kan verklaren.
Maar als je bent staandegehouden dan is er ook een verklaring van je opgenomen. Wat heb je toen gezegd?
vrijdag 29 mei 2009 om 21:30
quote:Gravinnetje schreef op 29 mei 2009 @ 21:23:
Dhelia, ik weet niet wat voor soort werk je hebt gedaan dan maar mijn man is een handhaver en die betwist in zijn geheel wat jij hier beweert.
*ik weet het niet meer......*Ergens waar we vaker van mening verschilden met politie over hoe de wet in elkaar steekt, maar wij wonnen altijd )
Dhelia, ik weet niet wat voor soort werk je hebt gedaan dan maar mijn man is een handhaver en die betwist in zijn geheel wat jij hier beweert.
*ik weet het niet meer......*Ergens waar we vaker van mening verschilden met politie over hoe de wet in elkaar steekt, maar wij wonnen altijd )
vrijdag 29 mei 2009 om 21:32
Het probleem vind ik gewoon, dat ik het niet eerlijk vind dat ik hiervoor bekeurd word, maar dat ik het gevoel heb weinig kans te maken bij de kantonrechter, en eigenlijk, durf ik daar niet zo goed heen!
Maar ik heb ook het gevoel dat ze mijn bezwaarschrift niet serieus genomen hebben, aangezien ik daarin geschreven heb dat ik niet reed, maar stilstond voor een dichte overweg, en nu krijg ik een brief terug dat ik tijdens het rijden gebeld heb, en dus moet betalen....
of ze hebben een andere definitie van rijden dan dat ik heb...
@ Dehlia, kan ik dat nog ergens opvragen? Wat ik als verklaring gegeven zou hebben? Want ik herinner het me namelijk echt niet meer!
hij had overigens geen formulier, maar gewoon zon klein bonnenboekje, weet niet of dat daar ook voor geld?
Maar ik heb ook het gevoel dat ze mijn bezwaarschrift niet serieus genomen hebben, aangezien ik daarin geschreven heb dat ik niet reed, maar stilstond voor een dichte overweg, en nu krijg ik een brief terug dat ik tijdens het rijden gebeld heb, en dus moet betalen....
of ze hebben een andere definitie van rijden dan dat ik heb...
@ Dehlia, kan ik dat nog ergens opvragen? Wat ik als verklaring gegeven zou hebben? Want ik herinner het me namelijk echt niet meer!
hij had overigens geen formulier, maar gewoon zon klein bonnenboekje, weet niet of dat daar ook voor geld?
vrijdag 29 mei 2009 om 21:42
quote:Jannemaan schreef op 29 mei 2009 @ 21:32:
eigenlijk, durf ik daar niet zo goed heen!
kantonrechter is zo'n beetje de informeelste rechtbank die je maar kunt hebben. En in mijn ervaring ging het er eerlijk gezegd altijd vrij gemoedelijk aan toe. Ik snap dat het intimiderend kan lijken, die mannen (of vrouwen) in toga's. Maar ga anders eens een keertje kijken. Zittingen zijn openbaar dus dan krijg je een beetje een idee hoe het eraan toe gaat.quote:@ Dehlia, kan ik dat nog ergens opvragen? Wat ik als verklaring gegeven zou hebben? Want ik herinner het me namelijk echt niet meer!
Op die bekeuring die je hebt gekregen, staat vast wel een telefoonnummer. Bel dinsdag gelijk even om te vragen of je de onderliggende stukken kunt krijgen of kunt inzien.
quote:hij had overigens geen formulier, maar gewoon zon klein bonnenboekje, weet niet of dat daar ook voor geld?Ja. daar krabbelen ze vaak in één zin wat op.
eigenlijk, durf ik daar niet zo goed heen!
kantonrechter is zo'n beetje de informeelste rechtbank die je maar kunt hebben. En in mijn ervaring ging het er eerlijk gezegd altijd vrij gemoedelijk aan toe. Ik snap dat het intimiderend kan lijken, die mannen (of vrouwen) in toga's. Maar ga anders eens een keertje kijken. Zittingen zijn openbaar dus dan krijg je een beetje een idee hoe het eraan toe gaat.quote:@ Dehlia, kan ik dat nog ergens opvragen? Wat ik als verklaring gegeven zou hebben? Want ik herinner het me namelijk echt niet meer!
Op die bekeuring die je hebt gekregen, staat vast wel een telefoonnummer. Bel dinsdag gelijk even om te vragen of je de onderliggende stukken kunt krijgen of kunt inzien.
quote:hij had overigens geen formulier, maar gewoon zon klein bonnenboekje, weet niet of dat daar ook voor geld?Ja. daar krabbelen ze vaak in één zin wat op.
vrijdag 29 mei 2009 om 22:02
Zal het nog bonter maken, een kennis van mij van 75 jaar stond stil in een parkeervak voor de Gamma. Hij belde zijn vrouw over de maat van een plankje. Er werd op het raam geklopt door een agent en hij kreeg een bekeuring voor bellen. En een terechte opmerking van hem was, ik sta toch keurig stil in een parkeervak, ik rij toch niet? Nee, maar hij had zijn motor nog draaien en dan ben je een verkeersdeelnemer!
Sorry hoor, maar wie weet dit? En leg het dan een keer uit aan zo'n man i.p.v. gelijk te schrijven. Erg zielig hoor!
Het lijkt wel of de politie op het moment moeten scoren want ook hier in het wijk zijn ze de hele dag bonnen aan het schrijven, en ik woon in een buitenwijk waar je niets of niemand tot last ben met je auto parkeren.
Sorry hoor, maar wie weet dit? En leg het dan een keer uit aan zo'n man i.p.v. gelijk te schrijven. Erg zielig hoor!
Het lijkt wel of de politie op het moment moeten scoren want ook hier in het wijk zijn ze de hele dag bonnen aan het schrijven, en ik woon in een buitenwijk waar je niets of niemand tot last ben met je auto parkeren.
vrijdag 29 mei 2009 om 22:32
Somige bekeuringen schieten hun doel inderdaad ver voorbij. Dat je niet mag bellen wanneer je autorijdt vind ik vrij logisch, maar als je even een smsje leest terwijl je stil staat voor een spoorwegovergang of belt terwijl je in een parkeervak staat.. Kom op zeg, dat heeft niks meer met veilig verkeer te maken. Ja, je moet een grens trekken, maar trek die wat mij betreft gewoon bij letterlijk bellen en rijden tegelijk.
vrijdag 29 mei 2009 om 23:01
zaterdag 30 mei 2009 om 00:44
quote:Winx68 schreef op 29 mei 2009 @ 23:01:
Politie is beetje gek aan 't worden denk ik.
Man reed vorige week op de motor, krijgt stopteken van een motoragent.
Dus man reed een straat in, deze stond helemaal vol met auto's dus hij reed een stukje het fietspad op en stopte.
Hoppa, bon voor rijden op het fietspad.
Politie is beetje gek aan 't worden denk ik.
Man reed vorige week op de motor, krijgt stopteken van een motoragent.
Dus man reed een straat in, deze stond helemaal vol met auto's dus hij reed een stukje het fietspad op en stopte.
Hoppa, bon voor rijden op het fietspad.
zaterdag 30 mei 2009 om 11:04
quote:Winx68 schreef op 29 mei 2009 @ 23:01:
Politie is beetje gek aan 't worden denk ik.
Man reed vorige week op de motor, krijgt stopteken van een motoragent.
Dus man reed een straat in, deze stond helemaal vol met auto's dus hij reed een stukje het fietspad op en stopte.
Hoppa, bon voor rijden op het fietspad.En dan moet je je nog maar eens rustig proberen te houden Doe je dat niet en zeg je eens eerlijk wat je van die agent vindt, dan krijg je nog eens ¤ 320,00 om je oren!
Politie is beetje gek aan 't worden denk ik.
Man reed vorige week op de motor, krijgt stopteken van een motoragent.
Dus man reed een straat in, deze stond helemaal vol met auto's dus hij reed een stukje het fietspad op en stopte.
Hoppa, bon voor rijden op het fietspad.En dan moet je je nog maar eens rustig proberen te houden Doe je dat niet en zeg je eens eerlijk wat je van die agent vindt, dan krijg je nog eens ¤ 320,00 om je oren!
zaterdag 30 mei 2009 om 13:37
quote:Winx68 schreef op 29 mei 2009 @ 23:01:
Politie is beetje gek aan 't worden denk ik.
Man reed vorige week op de motor, krijgt stopteken van een motoragent.
Dus man reed een straat in, deze stond helemaal vol met auto's dus hij reed een stukje het fietspad op en stopte.
Hoppa, bon voor rijden op het fietspad.Waarvoor werd man staandegehouden door politie? Wie weet was dat wel een zwaardere overtreding en komt 'ie er nu makkelijker vanaf doordat 'ie alleen een bekeuring voor rijden op het fietspad krijgt? (want hoe dan ook is rijden op het fietspad strafbaar. Als je een stopteken krijgt, is het de bedoeling dat je je auto op de eerstvolgende daarvoor geschikte plaats stopt. Op het fietspad is dus sowieso fout)
Politie is beetje gek aan 't worden denk ik.
Man reed vorige week op de motor, krijgt stopteken van een motoragent.
Dus man reed een straat in, deze stond helemaal vol met auto's dus hij reed een stukje het fietspad op en stopte.
Hoppa, bon voor rijden op het fietspad.Waarvoor werd man staandegehouden door politie? Wie weet was dat wel een zwaardere overtreding en komt 'ie er nu makkelijker vanaf doordat 'ie alleen een bekeuring voor rijden op het fietspad krijgt? (want hoe dan ook is rijden op het fietspad strafbaar. Als je een stopteken krijgt, is het de bedoeling dat je je auto op de eerstvolgende daarvoor geschikte plaats stopt. Op het fietspad is dus sowieso fout)
zaterdag 30 mei 2009 om 21:38
quote:Dhelia schreef op 30 mei 2009 @ 13:37:
[...]
Waarvoor werd man staandegehouden door politie? Wie weet was dat wel een zwaardere overtreding en komt 'ie er nu makkelijker vanaf doordat 'ie alleen een bekeuring voor rijden op het fietspad krijgt? (want hoe dan ook is rijden op het fietspad strafbaar. Als je een stopteken krijgt, is het de bedoeling dat je je auto op de eerstvolgende daarvoor geschikte plaats stopt. Op het fietspad is dus sowieso fout)
Jammer joh, maar man kreeg nog een compliment van agent dat hij zo netjes reed.
Het was gewoon algemene controle. Hij kreeg nog wel een bekeuring erbij omdat hij zijn papieren niet bij zich had, tja da's eigen schuld.
Als agent hem niet liet stoppen had man never nooit op een fietspad gaan 'rijden'
En ieder weldenkend mens weet dat als je een zwaardere overtreding begaat je er niet mee weg komt om alleen een lullige bekeuring te krijgen voor het stoppen op een fietspad.
Dan had hij daarvoor ook wel een bekeuring gekregen.
Motoragenten zijn over het algemeen vrij nare mensen.
[...]
Waarvoor werd man staandegehouden door politie? Wie weet was dat wel een zwaardere overtreding en komt 'ie er nu makkelijker vanaf doordat 'ie alleen een bekeuring voor rijden op het fietspad krijgt? (want hoe dan ook is rijden op het fietspad strafbaar. Als je een stopteken krijgt, is het de bedoeling dat je je auto op de eerstvolgende daarvoor geschikte plaats stopt. Op het fietspad is dus sowieso fout)
Jammer joh, maar man kreeg nog een compliment van agent dat hij zo netjes reed.
Het was gewoon algemene controle. Hij kreeg nog wel een bekeuring erbij omdat hij zijn papieren niet bij zich had, tja da's eigen schuld.
Als agent hem niet liet stoppen had man never nooit op een fietspad gaan 'rijden'
En ieder weldenkend mens weet dat als je een zwaardere overtreding begaat je er niet mee weg komt om alleen een lullige bekeuring te krijgen voor het stoppen op een fietspad.
Dan had hij daarvoor ook wel een bekeuring gekregen.
Motoragenten zijn over het algemeen vrij nare mensen.
zaterdag 30 mei 2009 om 22:42
Hoi,
Ik zou meteen een beroepsschrift indienen bij de kantonrechter. Herhaal wat je in je bezwaarschrift heb geschreven.
Op de bekeuring staat ws een tijd van overtreding. Zoek het spoorboekje erbij en kijk welke trein er langs is gekomen.
Zet dit ook in je beroepsschrift.
Mijn ervaring is dat je bezwaarschrift standaard wordt afgewezen. Ze gaan niet in op je bezwaren en blijven erg algemeen bij hun motivering.
Ik mocht mijn bezwaren mondeling toelichten bij de rijdende rechter, frank Visser. Heb mijn bezwaar gewonnen, en kreeg mijn geld, 50 euro, parkeerboete weer teruggestort.
Nee heb je, ja kun je krijgen...dus hup, meteen je beroepsschrift indienen.
Schrijf er ook in dat je graag gehoord wil worden. Je krijgt dan een oproep om je beroepsschrift mondeling toe te lichten...
succes!
Ik zou meteen een beroepsschrift indienen bij de kantonrechter. Herhaal wat je in je bezwaarschrift heb geschreven.
Op de bekeuring staat ws een tijd van overtreding. Zoek het spoorboekje erbij en kijk welke trein er langs is gekomen.
Zet dit ook in je beroepsschrift.
Mijn ervaring is dat je bezwaarschrift standaard wordt afgewezen. Ze gaan niet in op je bezwaren en blijven erg algemeen bij hun motivering.
Ik mocht mijn bezwaren mondeling toelichten bij de rijdende rechter, frank Visser. Heb mijn bezwaar gewonnen, en kreeg mijn geld, 50 euro, parkeerboete weer teruggestort.
Nee heb je, ja kun je krijgen...dus hup, meteen je beroepsschrift indienen.
Schrijf er ook in dat je graag gehoord wil worden. Je krijgt dan een oproep om je beroepsschrift mondeling toe te lichten...
succes!
maandag 1 juni 2009 om 20:41
Volgens mij mag je alleen handheld bellen als je geparkeerd staat. Hier staat ook zoiets:
http://www.pvvh.nl/Smartsite.shtml?id=55211
Zal morgen eens kijken of ik er op werk iets over kan vinden (werk in de justitiewereld).
http://www.pvvh.nl/Smartsite.shtml?id=55211
Zal morgen eens kijken of ik er op werk iets over kan vinden (werk in de justitiewereld).
dinsdag 2 juni 2009 om 15:10
quote:Dhelia schreef op 29 mei 2009 @ 21:42:
[...]
kantonrechter is zo'n beetje de informeelste rechtbank die je maar kunt hebben. En in mijn ervaring ging het er eerlijk gezegd altijd vrij gemoedelijk aan toe. Ik snap dat het intimiderend kan lijken, die mannen (of vrouwen) in toga's. Maar ga anders eens een keertje kijken. Zittingen zijn openbaar dus dan krijg je een beetje een idee hoe het eraan toe gaat. Bezwaar maken bij de kantonrechter gaat gewoon schriftelijk, net als bij de officier. Hoef je helemaal niet heen dus. Je kan wel aangeven dat je gehoord wil worden, zoals Caatje123 ook al zei, dan gaat 'ie je bellen. En het opvragen van een proces verbaal doe je bij het betreffende korps, niet bij justitie.
[...]
kantonrechter is zo'n beetje de informeelste rechtbank die je maar kunt hebben. En in mijn ervaring ging het er eerlijk gezegd altijd vrij gemoedelijk aan toe. Ik snap dat het intimiderend kan lijken, die mannen (of vrouwen) in toga's. Maar ga anders eens een keertje kijken. Zittingen zijn openbaar dus dan krijg je een beetje een idee hoe het eraan toe gaat. Bezwaar maken bij de kantonrechter gaat gewoon schriftelijk, net als bij de officier. Hoef je helemaal niet heen dus. Je kan wel aangeven dat je gehoord wil worden, zoals Caatje123 ook al zei, dan gaat 'ie je bellen. En het opvragen van een proces verbaal doe je bij het betreffende korps, niet bij justitie.
dinsdag 2 juni 2009 om 22:41
quote:Puikeltje schreef op 02 juni 2009 @ 15:10:
[...]
Bezwaar maken bij de kantonrechter gaat gewoon schriftelijk, net als bij de officier. Hoef je helemaal niet heen dus. Je kan wel aangeven dat je gehoord wil worden, zoals Caatje123 ook al zei, dan gaat 'ie je bellen. En het opvragen van een proces verbaal doe je bij het betreffende korps, niet bij justitie.
Excuus, ging teveel uit van de oude situatie van een 'gewone' bekeuring en als je die niet betaalde, dan kreeg je - van justitie - een dagvaarding voor de kantonrechter. (pfff ik word oud!)
Maar goed, punt dat de kantonrechter uitermate informeel is, blijft staan
[...]
Bezwaar maken bij de kantonrechter gaat gewoon schriftelijk, net als bij de officier. Hoef je helemaal niet heen dus. Je kan wel aangeven dat je gehoord wil worden, zoals Caatje123 ook al zei, dan gaat 'ie je bellen. En het opvragen van een proces verbaal doe je bij het betreffende korps, niet bij justitie.
Excuus, ging teveel uit van de oude situatie van een 'gewone' bekeuring en als je die niet betaalde, dan kreeg je - van justitie - een dagvaarding voor de kantonrechter. (pfff ik word oud!)
Maar goed, punt dat de kantonrechter uitermate informeel is, blijft staan
