Geld & Recht
alle pijlers
Beslag laten leggen op rekeningen van schuldenaar én partne
maandag 23 december 2019 om 20:13
Dag allemaal,
Een ondernemersvraag. Als ondernemer heb ik recentelijk een klant gedagvaard die niet betaalde. Door de rechtbank volledig in het gelijk gesteld. Het vonnis is betekend, maar de schuldenaar geeft niet meer thuis. Dus beslag laten leggen... Hij heeft alleen geen huis, auto of andere zaken die geld opleveren, maar ik weet wel dat hij al bijna 18 jaar getrouwd is en 3 minderjarige kinderen (2 op de basisschool, 1 op de middelbare school) heeft. Dus er zit niets anders op dan beslag te laten leggen op het moment dat de kinderbijslag binnenkomt.
Er bestaat natuurlijk een mogelijkheid dat dit geld op de rekening van de vrouw binnenkomt. Aangezien de debiteur een eenmanszaak heeft is de vrouw ook aansprakelijk wanneer ze in gemeenschap van goederen zijn getrouwd. Ik wil dus kijken of ik naast beslag op zijn bankrekeningen ook beslag kan leggen op haar bankrekeningen. Een en ander wordt op dit moment uitgezocht.
Ik vroeg me af of er forummers zijn die ervaring hebben met beslag laten leggen en in het bijzonder beslag laten leggen op bankrekeningen van partners van. In de meeste gevallen dat ik beslag liet leggen werd er meestal een regeling getroffen, maar de huidige schuldenaar steekt volledig zijn kop in het zand. En het gaat om een aardig openstaand bedrag. Dus zit er niets anders op dan beslag leggen op al dat wat vindbaar is. En... om hem onder druk te zetten met de kosten die hij moet betalen iedere keer wanneer er beslag wordt gelegd.
(Sorry voor de titel waar nu een r wegvalt).
Een ondernemersvraag. Als ondernemer heb ik recentelijk een klant gedagvaard die niet betaalde. Door de rechtbank volledig in het gelijk gesteld. Het vonnis is betekend, maar de schuldenaar geeft niet meer thuis. Dus beslag laten leggen... Hij heeft alleen geen huis, auto of andere zaken die geld opleveren, maar ik weet wel dat hij al bijna 18 jaar getrouwd is en 3 minderjarige kinderen (2 op de basisschool, 1 op de middelbare school) heeft. Dus er zit niets anders op dan beslag te laten leggen op het moment dat de kinderbijslag binnenkomt.
Er bestaat natuurlijk een mogelijkheid dat dit geld op de rekening van de vrouw binnenkomt. Aangezien de debiteur een eenmanszaak heeft is de vrouw ook aansprakelijk wanneer ze in gemeenschap van goederen zijn getrouwd. Ik wil dus kijken of ik naast beslag op zijn bankrekeningen ook beslag kan leggen op haar bankrekeningen. Een en ander wordt op dit moment uitgezocht.
Ik vroeg me af of er forummers zijn die ervaring hebben met beslag laten leggen en in het bijzonder beslag laten leggen op bankrekeningen van partners van. In de meeste gevallen dat ik beslag liet leggen werd er meestal een regeling getroffen, maar de huidige schuldenaar steekt volledig zijn kop in het zand. En het gaat om een aardig openstaand bedrag. Dus zit er niets anders op dan beslag leggen op al dat wat vindbaar is. En... om hem onder druk te zetten met de kosten die hij moet betalen iedere keer wanneer er beslag wordt gelegd.
(Sorry voor de titel waar nu een r wegvalt).
anoniem_366318 wijzigde dit bericht op 23-12-2019 20:19
8.22% gewijzigd
maandag 23 december 2019 om 22:00
Dat weet ik. Alleen ik ben ook wel benieuwd of mensen hier ervaring mee hebben. Uiteindelijk moet je voor veel zaken zo'n deurwaarder aan het werk zetten zonder dat je weet of het effectief is.Snoesje666 schreef: ↑23-12-2019 21:51Uitzoeken van de huwelijksgoederengemeenschap e.d. kan de deurwaarder toch gewoon doen?
Ik weet niet of je zelf bij het huwelijksgoederenregister kunt navragen of mensen op huwelijksvoorwaarden zijn getrouwd. Dan moet je al weten wáár ze zijn getrouwd en de rechtbank bellen waar die plaats onder valt.
Zijn ze in het buitenland getrouwd, dan is er grote kans dat er een heel ander huwelijksgoederenregime geldt.
"Gemeenschap van goederen" is iets vreemds, dat in weinig landen voorkomt.
Ik kan namelijk ook alleen zijn bankrekeningen laten natrekken en dan net zo lang beslag laten leggen tot hij dusdanig druk voelt door alle rekeningen van zijn bank of banken (dat kost hem €100 tot €150 per keer) tot een betalingsregeling te komen of door dat bedrag zo hoog op te laten lopen zodat we zijn faillissement kunnen aanvragen.
maandag 23 december 2019 om 22:04
Ik strijk over mijn hart wanneer mensen ook hun fouten erkennen. Mijn werk is geleverd, hij komt zijn deel van de afspraken niet na. Dat jij graag continu opdraait voor andermans fouten moet jij natuurlijk weten, ik denk dat het niet duurzaam is. Zeker niet als ondernemer. Al lijken veel mensen die in loondienst zijn dat niet altijd te snappen.
Waarom mag ik hem trouwens niet "bewust onwelwillend" noemen? Hij heeft gezegd dat hij niet gaat betalen. Dat lijkt me een vrij bewuste stellingname.
Het laatste is relevant, omdat je toch in twee parallelle werelden leeft. Ik ken (vrijwel) niemand uit zijn omgeving, hij (vrijwel) niemand uit mijn omgeving. In Nederland is het nu eenmaal zo dat we parallelle werelden hebben geschapen met eigen omgangsvormen. Het was een antwoord op een vraag trouwens. Of probeer je daarmee iets te suggereren?
maandag 23 december 2019 om 22:12
Bombus-Sylvarum schreef: ↑23-12-2019 22:04Ik strijk over mijn hart wanneer mensen ook hun fouten erkennen. Mijn werk is geleverd, hij komt zijn deel van de afspraken niet na. Dat jij graag continu opdraait voor andermans fouten moet jij natuurlijk weten, ik denk dat het niet duurzaam is. Zeker niet als ondernemer. Al lijken veel mensen die in loondienst zijn dat niet altijd te snappen.
Waarom mag ik hem trouwens niet "bewust onwelwillend" noemen? Hij heeft gezegd dat hij niet gaat betalen. Dat lijkt me een vrij bewuste stellingname. omdat je helemaal niet weet wat zijn motieven zijn
Het laatste is relevant, omdat je toch in twee parallelle werelden leeft. Jij vindt het relevant, maar dat is het niet. je mening over allochtonen is geen geheim voor actueel lezers. Ik ken (vrijwel) niemand uit zijn omgeving, hij (vrijwel) niemand uit mijn omgeving. In Nederland is het nu eenmaal zo dat we parallelle werelden hebben geschapen met eigen omgangsvormen. Het was een antwoord op een vraag trouwens. Of probeer je daarmee iets te suggereren?
maandag 23 december 2019 om 22:17
Het is niet interessant wat zijn motieven zijn. Hij heeft gezegd dat hij niet gaat betalen. Dat is tegen de duidelijke afspraken in die wij gemaakt hebben. Een onafhankelijke rechter - je weet wel... rechtstaat - heeft hem ook veroordeeld tot het nakomen van zijn afspraken.
Het was wel relevant, zoals ik heb toegelicht. Jij haalt er andere zaken bij en het is offtopic. Ik kan er niet op ingaan, behalve dan dat ik geen mening over allochtonen heb en dat jij nog altijd niet mijn standpunt goed begrijpt. Open er een ander topic over zou ik zeggen of stuur me een PB als je daar iets over wilt weten.
maandag 23 december 2019 om 22:23
Bombus-Sylvarum schreef: ↑23-12-2019 22:17Het is niet interessant wat zijn motieven zijn. Waarom begin je daar dan over? Hij heeft gezegd dat hij niet gaat betalen. Dat is tegen de duidelijke afspraken in die wij gemaakt hebben. Een onafhankelijke rechter - je weet wel... rechtstaat - heeft hem ook veroordeeld tot het nakomen van zijn afspraken.
Het was wel relevant, zoals ik heb toegelicht. Jij haalt er andere zaken bij en het is offtopic. Dus het is niet relevant. laat het dan achterwege Ik kan er niet op ingaan, behalve dan dat ik geen mening over allochtonen heb en dat jij nog altijd niet mijn standpunt goed begrijpt. Open er een ander topic over zou ik zeggen of stuur me een PB als je daar iets over wilt weten.
maandag 23 december 2019 om 22:24
Als meneer de schuldenaar de juiste wegen bewandelt en een traject WSNP wordt ingezet, krijg jij maar een fractie van de schuld, maar kennelijk is dat ( nog) niet aan de orde. Jij hebt ook je lasten, en je mag gewoon zakelijk zijn en proberen te krijgen waar je recht op hebt.
Maar het zou zomaar kunnen dat ie jou niet kan betalen omdat een van zijn klanten hem niet heeft betaald en je onderdeel bent van een kettingreactie.
Maar het zou zomaar kunnen dat ie jou niet kan betalen omdat een van zijn klanten hem niet heeft betaald en je onderdeel bent van een kettingreactie.
maandag 23 december 2019 om 22:27
Klopt. Maar meneer de schuldenaar zit ook 2 a 3 maanden per jaar in het buitenland omdat hij zich daar sterk mee verbonden voelt. Met schuldsanering zal dat niet meer mogelijk zijn. Ik denk dus niet dat hij dat traject snel zal kiezen.forumfossiel schreef: ↑23-12-2019 22:24Als meneer de schuldenaar de juiste wegen bewandelt en een traject WSNP wordt ingezet, krijg jij maar een fractie van de schuld, maar kennelijk is dat ( nog) niet aan de orde. Jij hebt ook je lasten, en je mag gewoon zakelijk zijn en proberen te krijgen waar je recht op hebt.
Maar het zou zomaar kunnen dat ie jou niet kan betalen omdat een van zijn klanten hem niet heeft betaald en je onderdeel bent van een kettingreactie.
maandag 23 december 2019 om 22:31
TO, ik heb hier ervaring mee (vanuit de deurwaarderskant).
De meeste deurwaarders weten wanneer ze bankbeslag moeten leggen. Zij kunnen ook in allerlei registers en kunnen wellicht boedelbeslag leggen op die auto of de dure Apple apparaten van meneer.
Wellicht iets met de zaak van hem?
Als je hun trouwdatum weet en beider achternamen, dan kun je ook zelf in het huwelijksregister kijken. Ik geloof alleen dat niet iedereen erin staat (van voor een bepaalde periode).
Als zulke info niet duidelijk is en de schuldenaar reageert niet, dan legt een deurwaarder gewoon beslag. Het is dan aan de schuldenaar om eea te bewijzen.
Bij een bankbeslag betaalt de schuldenaar kosten aan de bank (hoogte verschilt per bank) en kosten aan de deurwaarder.
Deurwaarder kijkt ook of er toeslagen of andere gelden vanuit de Belastingdienst zijn (bv voorlopige teruggave) waarop beslag gelegd kan worden.
Houd er ook rekening mee dat, als hij meerdere schuldeisers heeft, het goed kan zijn dat die schuldeisers preferent zijn (Belastingdienst bv) en dat zij dus voorgaan wanneer jullie beiden beslag hebben gelegd op bv het inkomen of een voorlopige teruggave.
De meeste deurwaarders weten wanneer ze bankbeslag moeten leggen. Zij kunnen ook in allerlei registers en kunnen wellicht boedelbeslag leggen op die auto of de dure Apple apparaten van meneer.
Wellicht iets met de zaak van hem?
Als je hun trouwdatum weet en beider achternamen, dan kun je ook zelf in het huwelijksregister kijken. Ik geloof alleen dat niet iedereen erin staat (van voor een bepaalde periode).
Als zulke info niet duidelijk is en de schuldenaar reageert niet, dan legt een deurwaarder gewoon beslag. Het is dan aan de schuldenaar om eea te bewijzen.
Bij een bankbeslag betaalt de schuldenaar kosten aan de bank (hoogte verschilt per bank) en kosten aan de deurwaarder.
Deurwaarder kijkt ook of er toeslagen of andere gelden vanuit de Belastingdienst zijn (bv voorlopige teruggave) waarop beslag gelegd kan worden.
Houd er ook rekening mee dat, als hij meerdere schuldeisers heeft, het goed kan zijn dat die schuldeisers preferent zijn (Belastingdienst bv) en dat zij dus voorgaan wanneer jullie beiden beslag hebben gelegd op bv het inkomen of een voorlopige teruggave.
maandag 23 december 2019 om 22:35
Vraag me af of jij wel beseft, dat als er straks echt niets te halen valt, bij de 'schuldenaar', en jij niet goed de overeenkomst heb nagelezen, dat jij kan gaan betalen voor de kosten die de deurwaarder maakt. Dat kan ook nogal fors worden.
Ik snap dat je graag 'gerechtigheid' wil. Maar persoonlijk vind ik dat je doordrijft. Een concreet voorbeeld daarvan. Weet je dat er een paar jaar geleden ongeveer (dacht ik 2,1 miljard) aan schulden open stonden, in heel nederland. En dat er meer dan 200 miljard word geïnvesteerd om die schulden te innen. Met andere woorden. Pick your battles. Is hij dit gezanik en al jou energie wel echt waard...
Ik snap dat je graag 'gerechtigheid' wil. Maar persoonlijk vind ik dat je doordrijft. Een concreet voorbeeld daarvan. Weet je dat er een paar jaar geleden ongeveer (dacht ik 2,1 miljard) aan schulden open stonden, in heel nederland. En dat er meer dan 200 miljard word geïnvesteerd om die schulden te innen. Met andere woorden. Pick your battles. Is hij dit gezanik en al jou energie wel echt waard...
maandag 23 december 2019 om 22:47
Bombus-Sylvarum schreef: ↑23-12-2019 20:47Dat zegt mijn rationele kant ook. Al kan ik niet ontkennen dat ik het die kinderen wel zou willen uitleggen (voor hen voelt het als dat hen onrecht wordt aangedaan). Een vorm van genoegdoening zou zijn als die kinderen wordt uitgelegd wat hun vader en hun moeder hebben uitgespookt waardoor ze in deze situatie terecht zijn gekomen.
Maar verder is het gewoon alle mogelijkheden aangrijpen die ik kan. Voor zover ze effectief zijn.
Wat ontzettend laag om die kinderen erbij te willen betrekken en over hun rug genoegdoening te willen halen
.
maandag 23 december 2019 om 22:50
Dank! Dank!minnimouse schreef: ↑23-12-2019 22:31TO, ik heb hier ervaring mee (vanuit de deurwaarderskant).
De meeste deurwaarders weten wanneer ze bankbeslag moeten leggen. Zij kunnen ook in allerlei registers en kunnen wellicht boedelbeslag leggen op die auto of de dure Apple apparaten van meneer.
Wellicht iets met de zaak van hem?
maandag 23 december 2019 om 22:52
Dus moet TO het maar laten zitten?Utakar schreef: ↑23-12-2019 22:35Ik snap dat je graag 'gerechtigheid' wil. Maar persoonlijk vind ik dat je doordrijft. Een concreet voorbeeld daarvan. Weet je dat er een paar jaar geleden ongeveer (dacht ik 2,1 miljard) aan schulden open stonden, in heel nederland. En dat er meer dan 200 miljard word geïnvesteerd om die schulden te innen. Met andere woorden. Pick your battles. Is hij dit gezanik en al jou energie wel echt waard...
maandag 23 december 2019 om 22:53
Je hebt een punt. Overigens is het vrij helder wat ik nu moet betalen en niet terug krijg als er niks is. Alleen er is wel wat, maar het is de vraag of daar beslag op is te leggen. Maar het is wel frustrerend dat zo’n man er makkelijk mee wegkomt.. Voor nu vind ik het wel de moeite waard om te kijken wat er allemaal is. En wellicht kan ik hem onder druk zetten met bankbeslagen.Utakar schreef: ↑23-12-2019 22:35Vraag me af of jij wel beseft, dat als er straks echt niets te halen valt, bij de 'schuldenaar', en jij niet goed de overeenkomst heb nagelezen, dat jij kan gaan betalen voor de kosten die de deurwaarder maakt. Dat kan ook nogal fors worden.
Ik snap dat je graag 'gerechtigheid' wil. Maar persoonlijk vind ik dat je doordrijft. Een concreet voorbeeld daarvan. Weet je dat er een paar jaar geleden ongeveer (dacht ik 2,1 miljard) aan schulden open stonden, in heel nederland. En dat er meer dan 200 miljard word geïnvesteerd om die schulden te innen. Met andere woorden. Pick your battles. Is hij dit gezanik en al jou energie wel echt waard...
maandag 23 december 2019 om 23:08
Zeg ik dat?
maandag 23 december 2019 om 23:11
Ja tuurlijk dat is echt super frustrerend. En nog frustrerender gaat zijn als die misschien zwart bijklust, en dat totaal buiten de boekhouding houdt. Maar dat is alleen mijn tip, hou je grens heel goed in de gaten tot hoever je wilt gaan, of kijk naar goede no cure no pay deurwaarders. Volgens mij zat er eentje in die RTL serie de deurwaarders toen, die zo werkte, en vrij succesvol was. Jurgen of Jurjen heette die.Bombus-Sylvarum schreef: ↑23-12-2019 22:53Je hebt een punt. Overigens is het vrij helder wat ik nu moet betalen en niet terug krijg als er niks is. Alleen er is wel wat, maar het is de vraag of daar beslag op is te leggen. Maar het is wel frustrerend dat zo’n man er makkelijk mee wegkomt.. Voor nu vind ik het wel de moeite waard om te kijken wat er allemaal is. En wellicht kan ik hem onder druk zetten met bankbeslagen.
maandag 23 december 2019 om 23:16
De wens is er aangezien je dit schrijft:
“Een vorm van genoegdoening zou zijn als die kinderen wordt uitgelegd wat hun vader en hun moeder hebben uitgespookt waardoor ze in deze situatie terecht zijn gekomen.”
Mijn natte vinger zegt dat je geen geld van deze man gaat krijgen, ook niet middels partner en dat het je uiteindelijk geld gaat kosten.
maandag 23 december 2019 om 23:17
Moest er nog eens bijkomen. Nee hoor dat je het alleen al wil en er zo over denkt (genoegdoening over de rug van drie kinderen die er níets mee te maken hebben) is erg zat.
maandag 23 december 2019 om 23:24
pieker er niet overBombus-Sylvarum schreef: ↑23-12-2019 22:26Zoals ik al zei. Als je benieuwd bent naar bepaalde details, stuur me een PB. Dank voor je bijdragen!
maandag 23 december 2019 om 23:29
Die Jurgen is van De Voordeligste Deurwaarder.Utakar schreef: ↑23-12-2019 23:11Ja tuurlijk dat is echt super frustrerend. En nog frustrerender gaat zijn als die misschien zwart bijklust, en dat totaal buiten de boekhouding houdt. Maar dat is alleen mijn tip, hou je grens heel goed in de gaten tot hoever je wilt gaan, of kijk naar goede no cure no pay deurwaarders. Volgens mij zat er eentje in die RTL serie de deurwaarders toen, die zo werkte, en vrij succesvol was. Jurgen of Jurjen heette die.
maandag 23 december 2019 om 23:35
uh nee.coravanmora schreef: ↑23-12-2019 23:32uh, dat is toch vaak gewoon een kwestie van prioriteiten stellen, zeker in het geval van de schuldenaar van to, gezien al zijn opschepperij-spulletjes.
maandag 23 december 2019 om 23:35
Ik denk dat je dit trucje 1x kunt doen en dat ze daarna weer een nieuwe rekening openen om daar de kinderbijslag op te laten storten in april. Ik weet niet of een deurwaarder zicht heeft op alle rekeningen van iemand, onze deurwaarder volgens mij niet want die vraagt altijd aan ons de bekende rekeningen op.
Daarbij kost een bankbeslag voor ons altijd €270, niet de €100-€150 die jij noemt. Dus veel zoden aan de dijk zet dat dan bij pogingen op meerdere rekeningen met 3x kinderbijslag nooit. En als iemand al rood staat lukt t sowieso niet.
Wij doen eigenlijk nooit bankbeslag omdat het vrijwel niks uithaalt. De belastingdienst kan van tevoren zien of er iets op de rekening staat maar voor iedere andere blijft bankbeslag een gok. En als jouw schuldenaar niet betaalt dan komen al die executiekosten dus alsnog op jouw bordje.
Ik denk dat je beter beslag op inboedel kan proberen te leggen, voor jou is dat niet direct heel zinvol maar dat zal hem misschien eerder in beweging krijgen (en ook een afgang voor de omgeving etc).
Daarbij kost een bankbeslag voor ons altijd €270, niet de €100-€150 die jij noemt. Dus veel zoden aan de dijk zet dat dan bij pogingen op meerdere rekeningen met 3x kinderbijslag nooit. En als iemand al rood staat lukt t sowieso niet.
Wij doen eigenlijk nooit bankbeslag omdat het vrijwel niks uithaalt. De belastingdienst kan van tevoren zien of er iets op de rekening staat maar voor iedere andere blijft bankbeslag een gok. En als jouw schuldenaar niet betaalt dan komen al die executiekosten dus alsnog op jouw bordje.
Ik denk dat je beter beslag op inboedel kan proberen te leggen, voor jou is dat niet direct heel zinvol maar dat zal hem misschien eerder in beweging krijgen (en ook een afgang voor de omgeving etc).
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
