Geld & Recht
alle pijlers
Bijstand royaal?!
donderdag 19 september 2019 om 08:28
Ik heb sinds kort met een vriend van mij afgesproken om voor een jaar zijn geld te beheren. Ik ga voor hem minimaal 5000 euro proberen te sparen; 400 per maand plus wat vakantiegeld.Hij heeft nogal een gat in zijn hand en wil graag zijn familie bezoeken in land van herkomst. Hij is van oorsprong asielzoeker en nogal een digibeet/ half analfabeet.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
maandag 7 oktober 2019 om 06:12
En deze luie uitvreter zit nu met koffie te forummen, omdat om 6 uur opstaan helemaal zo leuk niet is als je weer tegen een lange, saaie dag aankijkt, zonder zinvolle invulling.LadyLola schreef: ↑07-10-2019 06:06FYI zondagavond 23.38 is op zich niet echt mijn kantoortijd, en aangezien jij het topic niet wenst te lezen vraag ik me af op welk continent jij je bevindt op dit tijdstip.
En deze kantoormedewerker gaat aan de koffie omdat ze om 8:00 in de trein mag zitten naar kantoor, en zij tegen de avond misschien een kijkje neemt hoe het hier verder is verlopen, misschien ook niet want na een dag op kantoor en nog wat huishouden vindt deze kantoormedewerker het wel welletjes.
Maar: ik ben een leuk mens, en ga er gewoon weer een fijne dag van maken.
Jij hopelijk ook.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 7 oktober 2019 om 06:30
Dat luie uitvreter zijn je eigen woorden heSolomio schreef: ↑07-10-2019 06:12En deze luie uitvreter zit nu met koffie te forummen, omdat om 6 uur opstaan helemaal zo leuk niet is als je weer tegen een lange, saaie dag aankijkt, zonder zinvolle invulling.
Maar: ik ben een leuk mens, en ga er gewoon weer een fijne dag van maken.
Jij hopelijk ook.
En ja ik ben een leuk mens, maar om 6:00 beneden zitten voor een dag op kantoor is ook niet echt elke dag walhalla en 50% van de tijd is het zinvol wat ik doe dat mijn werkgever en mijn klanten die andere 50% ook zinvol vinden is meegenomen. Die waardering is dan weer wel fijn.
Oh en de vele traktaties van de vele jarigen op kantoor is ook wel fijn
Dus ja die fijne dag zul je thuis of op je werk er zelf van moeten maken, en dat ga ik dus ook doen.
maandag 7 oktober 2019 om 06:31
Dus omdat ik reageer zoals ik reageer, ga je er maar vanuit dat iemand zoals ik nooit in die situatie heb gezeten...Moirmel schreef: ↑07-10-2019 01:14@Gebruna:
Wat dit topic mij leerde is dat er tal van personen zijn die zich willen afreageren op iemand in de bijstand, maar zelf niet lijken ten beseffen dat ze zelf ooit in die positie kunnen verkeren.
Dat is eigenlijk het schrijnendste: het gebrek aan besef dat je eigen situatie plots kan veranderen waardoor je zelf beroep moet doen op deze diensten.
De reacties hier die erop neerkomen dat het een bewuste keuze is, zijn gewoon schaamteloos.
Om je even uit je schaamteloze droom te helpen....
Onverwacht een alleenstaande moeder geworden met een klein baantje en 20 euro per week te besteden want meer uren draaien kon niet direct. Na een paar maanden kon ik het gelukkig zo regelen dat ik twee volle dagen per week werkte en de andere drie dagen alleen tijdens schooltijd. Meer inkomsten incl de drukte van halen en brengen van kindlief en het passen en meten van vakantiedagen want er zijn meer schoolvakanties dan je aan vrije dagen hebt.
Na een paar jaar burn out en dusdanig heftig dat ik niks meer kon en 80-100% WIA werd afgekeurd. En dan een WIA uitkering van 1000 euro...niks geen vette inkomsten...Heb gevochten om beter te worden en om weer verder te kunnen. Met behulp van de artsen en het UWV alles gedaan om op de rit te komen. Want als je WGA WIA hebt, dan is dat geheel terecht tijdelijk.
Vanuit de WIA diverse vrijwilligersbaantjes o.a kringloop, bibliotheek om mijn belastbaarheid te verhogen. En inderdaad begonnen met een uurtje per week en dat uitgebouwd tot het moment kwam dat ik voor mijn gevoel volledig hersteld was. Ik wilde uit de WIA, wat niet zomaar kan! Daar moet je eerst toestemming voor krijgen, hoe bizar ook.
Inmiddels alles op de rit en door goede zakelijke keuzes nu onafhankelijk. Ik heb heel diep in de shit gezeten En momenten waarop ik het niet meer wist. Dus ga nou niet vertellen dat ik en vele met mij geen enkel idee hebben waar het over gaat..
maandag 7 oktober 2019 om 08:07
Petje af voor je doorzettingsvermogen!timeforachange schreef: ↑07-10-2019 06:31Dus omdat ik reageer zoals ik reageer, ga je er maar vanuit dat iemand zoals ik nooit in die situatie heb gezeten...
Om je even uit je schaamteloze droom te helpen....
Onverwacht een alleenstaande moeder geworden met een klein baantje en 20 euro per week te besteden want meer uren draaien kon niet direct. Na een paar maanden kon ik het gelukkig zo regelen dat ik twee volle dagen per week werkte en de andere drie dagen alleen tijdens schooltijd. Meer inkomsten incl de drukte van halen en brengen van kindlief en het passen en meten van vakantiedagen want er zijn meer schoolvakanties dan je aan vrije dagen hebt.
Na een paar jaar burn out en dusdanig heftig dat ik niks meer kon en 80-100% WIA werd afgekeurd. En dan een WIA uitkering van 1000 euro...niks geen vette inkomsten...Heb gevochten om beter te worden en om weer verder te kunnen. Met behulp van de artsen en het UWV alles gedaan om op de rit te komen. Want als je WGA WIA hebt, dan is dat geheel terecht tijdelijk.
Vanuit de WIA diverse vrijwilligersbaantjes o.a kringloop, bibliotheek om mijn belastbaarheid te verhogen. En inderdaad begonnen met een uurtje per week en dat uitgebouwd tot het moment kwam dat ik voor mijn gevoel volledig hersteld was. Ik wilde uit de WIA, wat niet zomaar kan! Daar moet je eerst toestemming voor krijgen, hoe bizar ook.
Inmiddels alles op de rit en door goede zakelijke keuzes nu onafhankelijk. Ik heb heel diep in de shit gezeten En momenten waarop ik het niet meer wist. Dus ga nou niet vertellen dat ik en vele met mij geen enkel idee hebben waar het over gaat..
(En dat is geen kritiek op bijstandontvangers die hier niet toe in staat waren/zijn )
maandag 7 oktober 2019 om 08:25
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/02/10/ve ... v-a3653610Solomio schreef: ↑07-10-2019 05:59Nogmaals: om welk percentage het gaat weet niemand.
Daarbij: als het UWV z'n werk niet goed doet zijn er dus mensen die onterecht een uitkering krijgen, die worden breed uitgemeten in het nieuws.
Maar, logischerwijs zijn er dan dus ook mensen die onterecht geen uitkering krijgen. Daar lees je beduidend minder over.
En het kan natuurlijk dat je over die tweede groep minder leest omdat die groep veel kleiner is.
Maar ik denk zomaar dat dat niet de reden is.
Het gaat om zo'n 180.000 mensen, is dat nog steeds niet veel?
maandag 7 oktober 2019 om 08:36
Ja, dat is veel.Geronimo2 schreef: ↑07-10-2019 08:25https://www.nrc.nl/nieuws/2019/02/10/ve ... v-a3653610
Het gaat om zo'n 180.000 mensen, is dat nog steeds niet veel?
Maar het illustreert ook wat ik zeg: in het nieuws lees je alleen over die gevallen die mss onterecht een uitkering ontvangen, want van lang niet al die 180.000 is dat op voorhand zeker.
Dat er mss wel evenveel mensen zitten te wachten op een herbeoordeling omdat ze achteruitgegaan zijn zie je nergens in de cijfers terug.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 7 oktober 2019 om 08:47
Ik heb hier een voorbeeld van.Solomio schreef: ↑07-10-2019 08:36Ja, dat is veel.
Maar het illustreert ook wat ik zeg: in het nieuws lees je alleen over die gevallen die mss onterecht een uitkering ontvangen, want van lang niet al die 180.000 is dat op voorhand zeker.
Dat er mss wel evenveel mensen zitten te wachten op een herbeoordeling omdat ze achteruitgegaan zijn zie je nergens in de cijfers terug.
Een (kennis van) een kennis heeft al jaren en jaren een bijstandsuitkering.
Af en toe werkt hij een paar maanden en wordt dan ontslagen of houdt het zelf niet vol. Waarom wist hij zelf niet. Was altijd moe en in de war. Hij zei er zelf van: ik kan niet tegen werken.
Of: ik kan geen bevelen opvolgen.
Bij de laatste keuring is na heel veel jaar de diagnose "autistische stoornis"
gesteld. Dat geeft hem duidelijkheid en rust na jaren te hebben geleden onder het stigma "lui en werkschuw".
Jammer dat die diagnose jaren op zich heeft moeten laten wachten.
maandag 7 oktober 2019 om 08:50
Daar herken ik mezelf in.amarna schreef: ↑07-10-2019 08:47Ik heb hier een voorbeeld van.
Een (kennis van) een kennis heeft al jaren en jaren een bijstandsuitkering.
Af en toe werkt hij een paar maanden en wordt dan ontslagen of houdt het zelf niet vol. Waarom wist hij zelf niet. Was altijd moe en in de war. Hij zei er zelf van: ik kan niet tegen werken.
Of: ik kan geen bevelen opvolgen.
Bij de laatste keuring is na heel veel jaar de diagnose "autistische stoornis"
gesteld. Dat geeft hem duidelijkheid en rust na jaren te hebben geleden onder het stigma "lui en werkschuw".
Jammer dat die diagnose jaren op zich heeft moeten laten wachten.
Maar ook zonder diagnose is nu eenmaal niet iedereen even belastbaar.
En daar komt in onze maatschappij steeds minder ruimte voor, want als ik het kan moet een ander het ook kunnen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 7 oktober 2019 om 09:06
Ik heb toch het idee dat er wel voorzichtig steeds meer ruimte ontstaat voor mensen met een arbeidsbeperking/verminderde belastbaarheid. Ik zie steeds meer initiatieven zoals bv happy tosti en uitzendbureaus speciaal voor autistische mensen.
Die initiatieven worden positief beoordeeld door de goegemeente, hebben een goed imago en het helpt bij het accepteren dat niet iedereen een 40 urige werkweek kantoortijger is.
(Ik ook niet btw)
maandag 7 oktober 2019 om 09:20
De keerzijde van al die projecten is dat de goegemeente denkt dat er voor iedereen wel een passende plek te realiseren valt en dat als je dus niet werkt je 'liever lui dan moe' bent.Geengroenblaadje schreef: ↑07-10-2019 09:06Ik heb toch het idee dat er wel voorzichtig steeds meer ruimte ontstaat voor mensen met een arbeidsbeperking/verminderde belastbaarheid. Ik zie steeds meer initiatieven zoals bv happy tosti en uitzendbureaus speciaal voor autistische mensen.
Die initiatieven worden positief beoordeeld door de goegemeente, hebben een goed imago en het helpt bij het accepteren dat niet iedereen een 40 urige werkweek kantoortijger is.
(Ik ook niet btw)
Daarbij zijn het vaak geen 'volwaardige' banen, maar een gesubsidieerde vorm van dagbesteding.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 7 oktober 2019 om 09:31
Hoe vaak is het dagbesteding?
Happy tosti bijvoorbeeld creëert betaalde banen. De uitzendbureaus die ik noemde zijn gewone uitzendbureaus.
En daarbij, wat maakt het uit dat het dagbesteding is?
maandag 7 oktober 2019 om 09:36
Maakt niks uit wat mij betreft, maar ik denk dat het aangeeft dat er in de maatschappij juist helemaal niet meer ruimte hiervoor komt, want er moeten speciale pkekken voor gecreëerd worden.Geengroenblaadje schreef: ↑07-10-2019 09:31Hoe vaak is het dagbesteding?
Happy tosti bijvoorbeeld creëert betaalde banen. De uitzendbureaus die ik noemde zijn gewone uitzendbureaus.
En daarbij, wat maakt het uit dat het dagbesteding is?
Wat de uitzendbureaus voor autisten betreft: die gaan vrijwel allemaal uit van het vooroordeel dat autisten stikgelukkig worden als ze de hele dag in hun eentje computerprogramma's mogen controleren op fouten.
Ja, ik chargeer, maar écht kijken naar wat autisten nodig hebben om volwaardig mee te kunnen draaien is nog lang niet aan de orde.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 7 oktober 2019 om 10:26
Ik denk dat er wel meer ruimte komt, ook omdat mensen met een arbeidsbeperking (wat een idiote naam) meer zichtbaar zijn, meedraaien en meer geaccepteerd worden. Ik kan me herinneren dat ze ‘vroeger’ werden weggestopt ergens.Solomio schreef: ↑07-10-2019 09:36Maakt niks uit wat mij betreft, maar ik denk dat het aangeeft dat er in de maatschappij juist helemaal niet meer ruimte hiervoor komt, want er moeten speciale pkekken voor gecreëerd worden.
Wat de uitzendbureaus voor autisten betreft: die gaan vrijwel allemaal uit van het vooroordeel dat autisten stikgelukkig worden als ze de hele dag in hun eentje computerprogramma's mogen controleren op fouten.
Ja, ik chargeer, maar écht kijken naar wat autisten nodig hebben om volwaardig mee te kunnen draaien is nog lang niet aan de orde.
Wb autisten, dat is natuurlijk maar een deel van de autisten die hier passen. Maar daarmee is het nog geen slechte ontwikkeling. Dat het niet voor iedereen past, wil niet zeggen dat je het dan maar helemaal niet moet doen.
Of dat je het niet moet doen omdat ‘men’ dan denkt dat iedereen het kan. Dat doet tekort aan degene die dit wel kunnen.
Ik ben wel benieuwd hoe het over 20-40 jaar is. De millenials en de generatie Z kijkt al (soms noodgedwongen) anders tegen werk. Maar goed, dat voert wellicht wat ver in een topic over de bijstand.
maandag 7 oktober 2019 om 10:38
Oprecht respect voor! En ik geloof absoluut dat dit heel veel energie en moeite heeft gekost.timeforachange schreef: ↑07-10-2019 06:31Dus omdat ik reageer zoals ik reageer, ga je er maar vanuit dat iemand zoals ik nooit in die situatie heb gezeten...
Om je even uit je schaamteloze droom te helpen....
Onverwacht een alleenstaande moeder geworden met een klein baantje en 20 euro per week te besteden want meer uren draaien kon niet direct. Na een paar maanden kon ik het gelukkig zo regelen dat ik twee volle dagen per week werkte en de andere drie dagen alleen tijdens schooltijd. Meer inkomsten incl de drukte van halen en brengen van kindlief en het passen en meten van vakantiedagen want er zijn meer schoolvakanties dan je aan vrije dagen hebt.
Na een paar jaar burn out en dusdanig heftig dat ik niks meer kon en 80-100% WIA werd afgekeurd. En dan een WIA uitkering van 1000 euro...niks geen vette inkomsten...Heb gevochten om beter te worden en om weer verder te kunnen. Met behulp van de artsen en het UWV alles gedaan om op de rit te komen. Want als je WGA WIA hebt, dan is dat geheel terecht tijdelijk.
Vanuit de WIA diverse vrijwilligersbaantjes o.a kringloop, bibliotheek om mijn belastbaarheid te verhogen. En inderdaad begonnen met een uurtje per week en dat uitgebouwd tot het moment kwam dat ik voor mijn gevoel volledig hersteld was. Ik wilde uit de WIA, wat niet zomaar kan! Daar moet je eerst toestemming voor krijgen, hoe bizar ook.
Inmiddels alles op de rit en door goede zakelijke keuzes nu onafhankelijk. Ik heb heel diep in de shit gezeten En momenten waarop ik het niet meer wist. Dus ga nou niet vertellen dat ik en vele met mij geen enkel idee hebben waar het over gaat..
Het wil alleen niet zeggen dat iedereen dit kan!
En wil ook niet zeggen dat mensen die nu in WIA /bijstand zitten, langdurig en blijvend daar niet alles in hun vermogen liggend aan hebben gedaan om er ook uit te komen.
En er voor gekozen hebben om een luie uitvreter te zijn!
Puur voor mezelf sprekend... Ik heb er echt alles aan gedaan! Echt alles. Mijn droom is nooit geweest om afgekeurd te worden en van bijstand te moeten leven.
Ik had leuk werk, ambities en passie.
Nogmaals, echt top dat het gelukt is! En dat ging zeker niet vanzelf lees ik.
Maar dat maakt diegene die het niet lukt geen uitvreters.
Walgelijke term!
maandag 7 oktober 2019 om 10:45
Integendeel! Ik denk juist dat dit een voorbeeld is van een vangnet zoals een vangnet is bedoeld.timeforachange schreef: ↑07-10-2019 06:31Dus omdat ik reageer zoals ik reageer, ga je er maar vanuit dat iemand zoals ik nooit in die situatie heb gezeten...
Om je even uit je schaamteloze droom te helpen....
Onverwacht een alleenstaande moeder geworden met een klein baantje en 20 euro per week te besteden want meer uren draaien kon niet direct. Na een paar maanden kon ik het gelukkig zo regelen dat ik twee volle dagen per week werkte en de andere drie dagen alleen tijdens schooltijd. Meer inkomsten incl de drukte van halen en brengen van kindlief en het passen en meten van vakantiedagen want er zijn meer schoolvakanties dan je aan vrije dagen hebt.
Na een paar jaar burn out en dusdanig heftig dat ik niks meer kon en 80-100% WIA werd afgekeurd. En dan een WIA uitkering van 1000 euro...niks geen vette inkomsten...Heb gevochten om beter te worden en om weer verder te kunnen. Met behulp van de artsen en het UWV alles gedaan om op de rit te komen. Want als je WGA WIA hebt, dan is dat geheel terecht tijdelijk.
Vanuit de WIA diverse vrijwilligersbaantjes o.a kringloop, bibliotheek om mijn belastbaarheid te verhogen. En inderdaad begonnen met een uurtje per week en dat uitgebouwd tot het moment kwam dat ik voor mijn gevoel volledig hersteld was. Ik wilde uit de WIA, wat niet zomaar kan! Daar moet je eerst toestemming voor krijgen, hoe bizar ook.
Inmiddels alles op de rit en door goede zakelijke keuzes nu onafhankelijk. Ik heb heel diep in de shit gezeten En momenten waarop ik het niet meer wist. Dus ga nou niet vertellen dat ik en vele met mij geen enkel idee hebben waar het over gaat..
De meeste mensen (zoals al heel vaak gezegd is in dit topic) realiseren zich heel goed dat iedereen pech/ziekte kan overkomen. En niemand heeft er volgens mij bezwaar tegen om daar aan mee te betalen.
Jij hebt er alles aan gedaan en je bent er goed uit gekomen. Dat is alleen maar mooi; dát is het systeem dat iedereen graag zo wil houden, zoals menigeen hier al zo vaak heeft gezegd.
Maar jij hebt dus ook gezien wat de haken en ogen zijn. En hoe sommige mensen met het systeem en/of de mogelijkheden omgaan.
Dat bedoelde ik juist; als je hier iets schrijft over de nadelen en/of uitwassen van het systeem, dan wordt meteen gesteld dat je 'dus' degenen (alle?) mensen die gebruik maken van het systeem een 'uitvreter' genoemd zou hebben (terwijl die term dan juist komt van degene die dat verwijt plaatst).
Er wordt van alles beweerd terwijl de meeste mensen, en zeker degenen die er zelf midden in hebben gezeten zoals jij, écht wel weten waar zij over praten. Op je werk hoor en zie je van alles om je heen, daarnaast hebben we media, er zijn cijfers en rapporten beschikbaar en iedereen heeft zelf familie/bekenden om zich heen. En je weet dus vaak héél goed hoe een situatie in elkaar zit.
Daarom werkt/helpt het volgens mij niet dat sommigen op een topic zoals dit kiezen voor 'aanval is de beste verdediging'. Wij weten namelijk heel goed dat er in een heleboel gevallen helemaal niks 'verdedigd' hoeft te worden; dat het goed is dat wij dit systeem van een collectieve (inkomens) verzekering hebben en dan betaalt ieder daar gewoon als vanzelfsprekend de premie voor.
Maar we weten ook dat er zo links en rechts wat schort aan het systeem.
Het is bijvoorbeeld niet voor niets dat broodfondsen vaak goed werken: dat is een systeem waarbij een groep zelfstandigen (die geen recht hebben op -ziekte- uitkeringen uit het sociale stelsel) afspreken elkaar financieel te steunen als één van hen arbeidsongeschikt raakt.
Maar die zeggen ook niet tegen iedereen die zegt dat hij wel bij het broodfonds wil, maar zegt niet te kunnen of willen werken, dat hij een salaris uit hun systeem kan krijgen en dat de anderen van het fonds dan wel weer wat meer zullen inleggen....
(... en dan als ontvanger zeggen dat toeslagen niet bij het inkomen opgeteld mogen worden, en dat niemand er iets van mag vinden als zij zelf zeggen niet te kunnen werken, en bij fraude zeggen dat dit niet erg is want dat 'er elders ook gefraudeerd wordt', etc.
maandag 7 oktober 2019 om 10:53
Geengroenblaadje schreef: ↑07-10-2019 09:06Ik heb toch het idee dat er wel voorzichtig steeds meer ruimte ontstaat voor mensen met een arbeidsbeperking/verminderde belastbaarheid. Ik zie steeds meer initiatieven zoals bv happy tosti en uitzendbureaus speciaal voor autistische mensen.
Die initiatieven worden positief beoordeeld door de goegemeente, hebben een goed imago en het helpt bij het accepteren dat niet iedereen een 40 urige werkweek kantoortijger is.
(Ik ook niet btw)
Maar niet al die initiatieven zijn even succesvol. Op zulke initiatieven heb je heel goede mensen nodig die de boel aansturen en die dus heel goed weten wat de arbeidsbeperking van de ander is. Hier in mijn dorp werken nu een aantal mensen bij de groenvoorziening die eerst op de sociale werkplaats werkten. Daar zal best iemand boven staan die er verstand van heeft maar in de dagelijkse praktijk op straat loopt die persoon er niet de hele dag naast en worden ze aangestuurd door iemand die daar eigenlijk niet geschikt voor is.
Dat weet in omdat dat een buurman van mijn ouders is en ik hem wel eens spreek.
maandag 7 oktober 2019 om 10:54
maandag 7 oktober 2019 om 11:36
Dat geloof ik best, net als dat ‘gewone’ bedrijven niet altijd succesvol zijn.Andersom schreef: ↑07-10-2019 10:53Maar niet al die initiatieven zijn even succesvol. Op zulke initiatieven heb je heel goede mensen nodig die de boel aansturen en die dus heel goed weten wat de arbeidsbeperking van de ander is. Hier in mijn dorp werken nu een aantal mensen bij de groenvoorziening die eerst op de sociale werkplaats werkten. Daar zal best iemand boven staan die er verstand van heeft maar in de dagelijkse praktijk op straat loopt die persoon er niet de hele dag naast en worden ze aangestuurd door iemand die daar eigenlijk niet geschikt voor is.
Dat weet in omdat dat een buurman van mijn ouders is en ik hem wel eens spreek.
En niet voor iedereen geschikt, het is niet zo dat ‘one size fits all’. Net zoals dat geldt voor alle andere werkenden.
maandag 7 oktober 2019 om 11:56
Dit. En geheel willekeurig, het ene jaar is die doelgroep in, het andere jaar die aanpak.Solomio schreef: ↑07-10-2019 09:20De keerzijde van al die projecten is dat de goegemeente denkt dat er voor iedereen wel een passende plek te realiseren valt en dat als je dus niet werkt je 'liever lui dan moe' bent.
Daarbij zijn het vaak geen 'volwaardige' banen, maar een gesubsidieerde vorm van dagbesteding.
Ik ken van zeer dichtbij een ooit goed draaiend project.
Totdat de doelgroep breder moest worden, dus ook allerlei jongeren, mensen uit detentie, mensen uit de psychiatrie.
De 'oude' doelgroep was 'te zelfredzaam' en werden een voor een weggestuurd.
Na een tijdje bleek dat iedere persoon uit die eerste doelgroep die weg moest helemaal de vernieling in was gegaan. Verslaving, oude klachten die terugkwamen, schulden.
Mochten ze weer terugkomen want nu pasten ze weer.
Van een rustige, vreedzame groep mensen is het nu een soort wild west met aanrandingen, steekpartijen etc.
Want ja de doelgroep is veranderd maar de begeleiding is ook deels wegbezuinigd.
Sorry maar ik zou mijn kind ook thuishouden, naar die ooit leuke plek met goede begeleiding zou ik nu mijn kat niet eens een ochtendje langsbrengen.
(En ik heb geen kat en hou niet van dieren).
De betaalde mensen houden het daar niet eens vol, maar o wat zijn de deelnemers lui en ongemotiveerd als ze het daar niet volhouden.
maandag 7 oktober 2019 om 12:31
Het-groepje schreef: ↑07-10-2019 11:56Dit. En geheel willekeurig, het ene jaar is die doelgroep in, het andere jaar die aanpak.
Ik ken van zeer dichtbij een ooit goed draaiend project.
Totdat de doelgroep breder moest worden, dus ook allerlei jongeren, mensen uit detentie, mensen uit de psychiatrie.
De 'oude' doelgroep was 'te zelfredzaam' en werden een voor een weggestuurd.
Na een tijdje bleek dat iedere persoon uit die eerste doelgroep die weg moest helemaal de vernieling in was gegaan. Verslaving, oude klachten die terugkwamen, schulden.
Mochten ze weer terugkomen want nu pasten ze weer.
Van een rustige, vreedzame groep mensen is het nu een soort wild west met aanrandingen, steekpartijen etc.
Want ja de doelgroep is veranderd maar de begeleiding is ook deels wegbezuinigd.
Sorry maar ik zou mijn kind ook thuishouden, naar die ooit leuke plek met goede begeleiding zou ik nu mijn kat niet eens een ochtendje langsbrengen.
(En ik heb geen kat en hou niet van dieren).
De betaalde mensen houden het daar niet eens vol, maar o wat zijn de deelnemers lui en ongemotiveerd als ze het daar niet volhouden.
Je zegt dat het eerst een goedlopend project was, met een duidelijke doelgroep. Dus het kan wel.
Dat er later aan gemorreld is vanwege wat voor redenen dan ook, is ontzettend jammer.
maandag 7 oktober 2019 om 12:46
En jij weet ook niet wie ik ben. Je weet niet wat ik verder doe en wat de reden is van 20 uur werken. Heb overigens altijd meer uren gewerkt, maar na bijna 40 jaar werken gaan jaartjes tellen he.ClumsyNinja schreef: ↑06-10-2019 19:11Hoe krijg je het uit je toetsenbord echt. Ik hoop dat je je ooit nog eens beseft wat je hier eigenlijk schrijft. En dan zelf parttime werken, is dat niet ook parttime op je kont zitten?
Ik word gewoon misselijk van alle haat die ik hier lees. We hebben het gewoon over mensen, mensen precies zoals jij en ik. Sterker nog, jij kan vanaf daar helemaal niet zien wie ik ben. Ben ik wit of zwart, hier geboren of hierheen gekomen? Weet jij het? Maakt het uit? Geeft me dat meer of minder recht om hier te zijn?
En ik kom er gelukkig prima van rond. Verder zit ik er niet mee dat mensen een bijstandsuitkering krijgen als dat nodig is. Goed dat dat bestaat.
Maar echt voor jonge gelukszoekers wil ik geen belasting betalen.
Dat jij daar misselijk van wordt jammer dan.
