Geld & Recht
alle pijlers
Bijstand royaal?!
donderdag 19 september 2019 om 08:28
Ik heb sinds kort met een vriend van mij afgesproken om voor een jaar zijn geld te beheren. Ik ga voor hem minimaal 5000 euro proberen te sparen; 400 per maand plus wat vakantiegeld.Hij heeft nogal een gat in zijn hand en wil graag zijn familie bezoeken in land van herkomst. Hij is van oorsprong asielzoeker en nogal een digibeet/ half analfabeet.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
dinsdag 8 oktober 2019 om 17:43
Wat een visie zeg. Dus als ik in Brazilië een leuk appartement kan kopen voor 40.000 moet dat hier ook kunnen toch. Of zit het toch anders misschien.justagirly schreef: ↑07-10-2019 22:02"Bijstand is royaal want in de rest van de wereld is het minder"
Klopt toch ook gewoon?!
Heeft niks te maken met uitersten.
De kosten die je moet maken zijn hier namelijk echt veel hoger dan in "de rest van de wereld"
dinsdag 8 oktober 2019 om 17:56
Nou ja hoe het ook zij. Hier in mijn straat. Man heeft waarschijnlijk wel gewerkt? (denk ik) maar haalt een bruid hier heen. Eentje met een kind, krijgt er nog een bij. Nu 2 jaar krap hier gaat ze van hem af. Spreekt nauwelijks Nederlands en blijft hier natuurlijk, uitkering trekken. Het ene kind is autistisch en zal niet kunnen werken, uitkering.
En niet een huwelijk van járen maar 2!! jaar en ze mag gewoon blijven, heeft al een huis gekregen (moet je zelf eens proberen) en hij houd dus ook een huis bezet. Waarom moet Nederland daar nou geld in blijven pompen.
Als je zo graag een vrouw uit eigen land wil ga dan terug. Genoeg van alle culturen hier te vinden om een vrouw te vinden die bij jouw cultuur past lijkt me.
Idem voor de Syrische vluchtelingen. Via de buurman van een vriendin (die na 6 maanden de woning kreeg terwijl de dochter van de naaste buur aan de beurt was en de woning ook wel wilde) mensen gevonden om een klus te doen. De een wilde idd graag werken, pakte alles aan en wilde en was ook druk bezig met Nederlands leren. Omdat het nogal wat werk was gevraagd of hij nog iemand wist. Nou, hadden we dat maar niet gedaan. Mopperen, toch niet willen, en moeilijk moeilijk moeilijk.
De een geeft ook eerlijk toe economische redenen te hebben om hier te willen komen. Aardige vent verder hoor. Maar het blijft oneerlijk dat dat soort mensen bij van alles voorgetrokken wordt. Deze jongen wil iig nog werken maar velen ook echt niet. Komen hier vanwege gratis geld en gratis goederen.
En ja dat zijn er best veel.
En niet een huwelijk van járen maar 2!! jaar en ze mag gewoon blijven, heeft al een huis gekregen (moet je zelf eens proberen) en hij houd dus ook een huis bezet. Waarom moet Nederland daar nou geld in blijven pompen.
Als je zo graag een vrouw uit eigen land wil ga dan terug. Genoeg van alle culturen hier te vinden om een vrouw te vinden die bij jouw cultuur past lijkt me.
Idem voor de Syrische vluchtelingen. Via de buurman van een vriendin (die na 6 maanden de woning kreeg terwijl de dochter van de naaste buur aan de beurt was en de woning ook wel wilde) mensen gevonden om een klus te doen. De een wilde idd graag werken, pakte alles aan en wilde en was ook druk bezig met Nederlands leren. Omdat het nogal wat werk was gevraagd of hij nog iemand wist. Nou, hadden we dat maar niet gedaan. Mopperen, toch niet willen, en moeilijk moeilijk moeilijk.
De een geeft ook eerlijk toe economische redenen te hebben om hier te willen komen. Aardige vent verder hoor. Maar het blijft oneerlijk dat dat soort mensen bij van alles voorgetrokken wordt. Deze jongen wil iig nog werken maar velen ook echt niet. Komen hier vanwege gratis geld en gratis goederen.
En ja dat zijn er best veel.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:00
In augustus 2018 was 4% van de beroepsbevolking afhankelijk van een bijstandsuitkering. Een verwaarloosbaar percentage meer dan de helft hiervan heeft een niet westerse achtergrond. Dit betreft voornamelijk de laatste instromers uit Syrie, Somalie en Eritrea. Wat dus ook vrij verklaarbaar is. En dat noem jij 'hordes die klagen, eisen en willen willen willen'????aloha66 schreef: ↑08-10-2019 17:40En ik vind het misselijk om het geld waar onze oma's opa's etc voor gewerkt hebben om voor ons het stelsel te realiseren opgaat aan mensen die lekker in hun eigen land de handen uit de mouwen moet gaan steken en niet hier zwart werken of gewoon geld en veel kinderbijslag innen. Want ja, behalve de echte vluchteling (die al snel tevreden is trouwens en met alles blij) zijn er hordes die klagen, eisen en willen willen willen.
Woningen, geld, alles gaat met voorrang daar heen. En dat iemand dan vindt dat jij wel wat minder kan omdat zij zo zielig zijn.. daar word ik wat pissig van.
Wat nodig is is nodig maar de post waar ik op reageerde schiet me echt een beetje in het verkeerde keelgat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:17
Chienandalou schreef: ↑08-10-2019 18:00In augustus 2018 was 4% van de beroepsbevolking afhankelijk van een bijstandsuitkering. Een verwaarloosbaar percentage meer dan de helft hiervan heeft een niet westerse achtergrond. Dit betreft voornamelijk de laatste instromers uit Syrie, Somalie en Eritrea. Wat dus ook vrij verklaarbaar is. En dat noem jij 'hordes die klagen, eisen en willen willen willen'????
Heb je een verwijzing/linkje?
Het is namelijk interessant om te kijken welke beroepsbevolking als uitgangspunt geldt: men neemt vaak de (kunstmatig opgehoogde) groep 15-75 jaar om het allemaal wat gunstiger te laten lijken.
Maar in die groep zitten dan ook alle scholieren tussen 15-25 jaar (die bijvoorbeeld nog niet eens in aanmerking zouden komen voor bijstand) en iedereen van 65-75 jaar; grotendeels dus inwoners die gewoon officieel met pensioen zijn.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:23
Klopt, die volledige groep heb ik als uitgangspunt genomen. Omdat dit ook juiste vergelijking is. Onder beroepsbevolking met niet westerse achtergrond zitten namelijk ook scholieren en ouderen.Gebruna schreef: ↑08-10-2019 18:17Heb je een verwijzing/linkje?
Het is namelijk interessant om te kijken welke beroepsbevolking als uitgangspunt geldt: men neemt vaak de (kunstmatig opgehoogde) groep 15-75 jaar om het allemaal wat gunstiger te laten lijken.
Maar in die groep zitten dan ook alle scholieren tussen 15-25 jaar (die bijvoorbeeld nog niet eens in aanmerking zouden komen voor bijstand) en iedereen van 65-75 jaar; grotendeels dus inwoners die gewoon officieel met pensioen zijn.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:26
Duh. Je wordt voor zoveel procent weer goedgekeurd omdat je je armen nog op kan tillen en krijgt voor de rest bijstand. Dan behoor je dus niet tot de groep die niet kan werken. En ja die groep wordt wel steeds groter.Gebruna schreef: ↑08-10-2019 13:25Ik heb dit nagekeken.
Het percentage mensen dat (ten opzichte van het totale potentieel aan Beroeps en Niet-beroepsbevolking/inwoners) staat geregistreerd onder "kan niet werken wegens arbeidsongeschiktheid" stijgt.
Met name onder jonge mensen.
Bij de ouderen daalt dit percentage juist tussen 2003 en 2018.
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... e?dl=22C81
Bijvoorbeeld VROUWEN (eerste cijfer is % in 2003, tweede cijfer % 2018 van de totale Beroeps en Niet-beroepsbevolking):
15-25 jaar - 1.16 - 1.84 % - (nu/2018 van 1.035.000 vrouwen)
25-35 jaar - 2.92 - 3.73 % - (van 1.073.000)
35-45 jaar - 5.25 - 5.78 % - (van 1.020.000)
45-55 jaar - 9.75 - 8.41 % - (van 1.249.000)
55-65 jaar - 16.36 - 15.95 % - (van 1.147.000)
65-75 jaar - 7.75 - 6.74 - (van 949.000)
Buiten dat zijn er ook zat mensen die ondanks slechte rug, migraine, clusterhoofdpijn, fibromyalgie enz gewoon wel hun werk zijn blijven doen.
Dat de generatie van voor de oorlog veel sterker en gezonder was dan de huidige bevolking kan iedereen in zijn omgeving wel zien. Kanker, spierziektes ed zijn echt wel toegenomen.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:27
Je suggestie ‘om het allemaal wat gunstiger te laten lijken’ is mij wat vreemd. Dit zijn nl cijfers van het CBS, waarvan je zelf ook vaak hele reeksen plaatst. Maar dat trek jij dus in twijfel?Gebruna schreef: ↑08-10-2019 18:17Heb je een verwijzing/linkje?
Het is namelijk interessant om te kijken welke beroepsbevolking als uitgangspunt geldt: men neemt vaak de (kunstmatig opgehoogde) groep 15-75 jaar om het allemaal wat gunstiger te laten lijken.
Maar in die groep zitten dan ook alle scholieren tussen 15-25 jaar (die bijvoorbeeld nog niet eens in aanmerking zouden komen voor bijstand) en iedereen van 65-75 jaar; grotendeels dus inwoners die gewoon officieel met pensioen zijn.
Ik vind jouw lezing van die cijfers wel vaak verwonderlijk, maar dat zul je van mij net zo vinden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:28
Ja, oké.
Geld, cijfers en inzicht daarin zijn ook niet mijn sterkste kant.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:30
Op zich ben ik het met je eens. Je kan er best van leven en zeker met kinderen. Maar als kind 18 wordt en niet in staat is om inkomen te vergaren dan hang je wel hoor. KGB en kinderbijslag vallen dan weg en er komen veel kosten bij.benmamma schreef: ↑08-10-2019 17:25Precies en anders is het minimum loon ook royaal.
De vraag is of je ervan rond kunt komen ja of nee.
En dat kan van de bijstand. Maar royaal als in ruim om van te leven. Nee, het kan. Dat is het. Ben ik ontevreden? Nee hoor. Bij royaal denk ik aan geld over om niet noodzakelijke dingen van te kunnen doen. Is dat nodig? Nee, maar in mijn perceptie is het dus oké, maar niet royaal.
En als je tegen iemand zegt die minimumloon mee baar huis brengt zegt, ach joh in India verdienen ze maar een euro per dag dus je salaris is heel royaal...
Ik denk dat diegene he raar aankijkt.
Zolang dat kind naar school gaat krijg je max 150 euro. Maar daar ga je het niet mee redden. De bedragen dat een gezin afhankelijk van minimum loon of bijstand achteruit gaat gaan van 250 tot 675. Dat lost die 150 echt niet op.
DWI en budgetcoach zijn het er over eens, er is een gat. Een aantal gemeentes heeft daar de garantie toeslag voor uitgevonden maar Amsterdam niet.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:32
True!!benmamma schreef: ↑08-10-2019 17:25Precies en anders is het minimum loon ook royaal.
De vraag is of je ervan rond kunt komen ja of nee.
En dat kan van de bijstand. Maar royaal als in ruim om van te leven. Nee, het kan. Dat is het. Ben ik ontevreden? Nee hoor. Bij royaal denk ik aan geld over om niet noodzakelijke dingen van te kunnen doen. Is dat nodig? Nee, maar in mijn perceptie is het dus oké, maar niet royaal.
En als je tegen iemand zegt die minimumloon mee baar huis brengt zegt, ach joh in India verdienen ze maar een euro per dag dus je salaris is heel royaal...
Ik denk dat diegene he raar aankijkt.
En nee, bijstand is idd niet royaal.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:35
Wat een onzin.aloha66 schreef: ↑08-10-2019 17:40En ik vind het misselijk om het geld waar onze oma's opa's etc voor gewerkt hebben om voor ons het stelsel te realiseren opgaat aan mensen die lekker in hun eigen land de handen uit de mouwen moet gaan steken en niet hier zwart werken of gewoon geld en veel kinderbijslag innen. Want ja, behalve de echte vluchteling (die al snel tevreden is trouwens en met alles blij) zijn er hordes die klagen, eisen en willen willen willen.
Woningen, geld, alles gaat met voorrang daar heen. En dat iemand dan vindt dat jij wel wat minder kan omdat zij zo zielig zijn.. daar word ik wat pissig van.
Wat nodig is is nodig maar de post waar ik op reageerde schiet me echt een beetje in het verkeerde keelgat.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:38
Ik ben echt dol op cijfertjes, maar ik vind dat jij de discussie echt doodslaat met een overload aan cijfertjes.Gebruna schreef: ↑08-10-2019 18:17Heb je een verwijzing/linkje?
Het is namelijk interessant om te kijken welke beroepsbevolking als uitgangspunt geldt: men neemt vaak de (kunstmatig opgehoogde) groep 15-75 jaar om het allemaal wat gunstiger te laten lijken.
Maar in die groep zitten dan ook alle scholieren tussen 15-25 jaar (die bijvoorbeeld nog niet eens in aanmerking zouden komen voor bijstand) en iedereen van 65-75 jaar; grotendeels dus inwoners die gewoon officieel met pensioen zijn.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:38
Jij bent die trein vol jonge mannen vergeten die de lief aangeboden waterflesjes terug gooiden? Ze wilden geen water ze wilden huisvesting en geld.Chienandalou schreef: ↑08-10-2019 18:00In augustus 2018 was 4% van de beroepsbevolking afhankelijk van een bijstandsuitkering. Een verwaarloosbaar percentage meer dan de helft hiervan heeft een niet westerse achtergrond. Dit betreft voornamelijk de laatste instromers uit Syrie, Somalie en Eritrea. Wat dus ook vrij verklaarbaar is. En dat noem jij 'hordes die klagen, eisen en willen willen willen'????
Geen vrouwen, kinderen of ouderen. Nee jonge mannen die lekker in hun thuisland hadden moeten blijven en daar de boel opbouwen.
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:43
Laten we het on topic en bij de feiten houden alsjeblieft.aloha66 schreef: ↑08-10-2019 18:38Jij bent die trein vol jonge mannen vergeten die de lief aangeboden waterflesjes terug gooiden? Ze wilden geen water ze wilden huisvesting en geld.
Geen vrouwen, kinderen of ouderen. Nee jonge mannen die lekker in hun thuisland hadden moeten blijven en daar de boel opbouwen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 oktober 2019 om 18:51
Chienandalou schreef: ↑08-10-2019 18:27
Je suggestie ‘om het allemaal wat gunstiger te laten lijken’ is mij wat vreemd. Dit zijn nl cijfers van het CBS, waarvan je zelf ook vaak hele reeksen plaatst. Maar dat trek jij dus in twijfel?
Ik vind jouw lezing van die cijfers wel vaak verwonderlijk, maar dat zul je van mij net zo vinden.
Het aantal uitkeringsgerechtigden delen op een groep die veel groter is dan potentieel rechthebbenden, is geen zuivere vergelijking.
Immers, wie nog op school zit en/of jonger dan 27 jaar is, heeft geen recht op bijstand. En ouderen ontvangen vanaf 66+ AOW.
Dat doe ik zelf nergens (ik vergelijk daarom bijv. per leeftijdsgroep). Voor de volledigheid plaats ik vaak wél een linkje naar de bron, vaak CBS.
dinsdag 8 oktober 2019 om 19:02
Nee jij plaatst nooit een linkje maar doet aan selectieve copy/paste als we dan toch aan het muggenziften zijn.Gebruna schreef: ↑08-10-2019 18:51Het aantal uitkeringsgerechtigden delen op een groep die veel groter is dan potentieel rechthebbenden, is geen zuivere vergelijking.
Immers, wie nog op school zit en/of jonger dan 27 jaar is, heeft geen recht op bijstand. En ouderen ontvangen vanaf 66+ AOW.
Dat doe ik zelf nergens (ik vergelijk daarom bijv. per leeftijdsgroep). Voor de volledigheid plaats ik vaak wél een linkje naar de bron, vaak CBS.
Hierbij de link van het CBS waarbij zij zelf dus ook de ‘ vaak de (kunstmatig opgehoogde) groep 15-75 jaar om het allemaal wat gunstiger te laten lijken. ‘ gebruiken, om maar even in jouw woorden te blijven.
vaak de (kunstmatig opgehoogde) groep 15-75 jaar om het allemaal wat gunstiger te laten lijken.
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/20 ... sbevolking
chienandalou wijzigde dit bericht op 08-10-2019 19:04
9.04% gewijzigd
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 oktober 2019 om 19:03
Ja, maar zolang de oorlog niet voorbij is, is dat natuurlijk dweilen met de kraan open.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 8 oktober 2019 om 19:04
Ik niet.aloha66 schreef: ↑08-10-2019 18:38Jij bent die trein vol jonge mannen vergeten die de lief aangeboden waterflesjes terug gooiden? Ze wilden geen water ze wilden huisvesting en geld.
Geen vrouwen, kinderen of ouderen. Nee jonge mannen die lekker in hun thuisland hadden moeten blijven en daar de boel opbouwen.
En wat je schrijft over de mensen in je straat, die zijn er idd ook gewoon bij
dinsdag 8 oktober 2019 om 19:47
Jij snapt het echt niet. Als je in Duitsland, België, Engeland, Frankrijk of wel West-Europees land dan maar ook, aangewezen bent op een uitkering, dan ben je een stuk slechter af dan in Nederland. Dus ja, als je het geluk hebt in Nederland te wonen als uitkeringsgerechtigde, dan ben je royaal bedeeld.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 oktober 2019 om 19:53
Als je kind gaat studeren en het inkomen van ouders is laag, kan het kind tot 400 euro aanvullende beurs krijgen. Mits je je diploma haalt hoef je dat niet terug te betalen. Blijf je thuis wonen, dan kan je daar je collegegeld, boeken, kleding en nog wat kostgeld van betalen.aloha66 schreef: ↑08-10-2019 18:30Op zich ben ik het met je eens. Je kan er best van leven en zeker met kinderen. Maar als kind 18 wordt en niet in staat is om inkomen te vergaren dan hang je wel hoor. KGB en kinderbijslag vallen dan weg en er komen veel kosten bij.
Zolang dat kind naar school gaat krijg je max 150 euro. Maar daar ga je het niet mee redden. De bedragen dat een gezin afhankelijk van minimum loon of bijstand achteruit gaat gaan van 250 tot 675. Dat lost die 150 echt niet op.
DWI en budgetcoach zijn het er over eens, er is een gat. Een aantal gemeentes heeft daar de garantie toeslag voor uitgevonden maar Amsterdam niet.
dinsdag 8 oktober 2019 om 19:54
Voorgetrokken. Ja zo kun je het ook noemen.aloha66 schreef: ↑08-10-2019 17:56Nou ja hoe het ook zij. Hier in mijn straat. Man heeft waarschijnlijk wel gewerkt? (denk ik) maar haalt een bruid hier heen. Eentje met een kind, krijgt er nog een bij. Nu 2 jaar krap hier gaat ze van hem af. Spreekt nauwelijks Nederlands en blijft hier natuurlijk, uitkering trekken. Het ene kind is autistisch en zal niet kunnen werken, uitkering.
En niet een huwelijk van járen maar 2!! jaar en ze mag gewoon blijven, heeft al een huis gekregen (moet je zelf eens proberen) en hij houd dus ook een huis bezet. Waarom moet Nederland daar nou geld in blijven pompen.
Als je zo graag een vrouw uit eigen land wil ga dan terug. Genoeg van alle culturen hier te vinden om een vrouw te vinden die bij jouw cultuur past lijkt me.
Idem voor de Syrische vluchtelingen. Via de buurman van een vriendin (die na 6 maanden de woning kreeg terwijl de dochter van de naaste buur aan de beurt was en de woning ook wel wilde) mensen gevonden om een klus te doen. De een wilde idd graag werken, pakte alles aan en wilde en was ook druk bezig met Nederlands leren. Omdat het nogal wat werk was gevraagd of hij nog iemand wist. Nou, hadden we dat maar niet gedaan. Mopperen, toch niet willen, en moeilijk moeilijk moeilijk.
De een geeft ook eerlijk toe economische redenen te hebben om hier te willen komen. Aardige vent verder hoor. Maar het blijft oneerlijk dat dat soort mensen bij van alles voorgetrokken wordt. Deze jongen wil iig nog werken maar velen ook echt niet. Komen hier vanwege gratis geld en gratis goederen.
En ja dat zijn er best veel.
Ik ken dan alleen maar Syriërs die klote wonen en niet worden aangenomen bij sollicitaties op stage en werk ondanks dat ze redelijk Nederlands praten maar dat zal dan wel per persoon verschillen.
