Geld & Recht
alle pijlers
Bijstand royaal?!
donderdag 19 september 2019 om 08:28
Ik heb sinds kort met een vriend van mij afgesproken om voor een jaar zijn geld te beheren. Ik ga voor hem minimaal 5000 euro proberen te sparen; 400 per maand plus wat vakantiegeld.Hij heeft nogal een gat in zijn hand en wil graag zijn familie bezoeken in land van herkomst. Hij is van oorsprong asielzoeker en nogal een digibeet/ half analfabeet.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
maandag 7 oktober 2019 om 23:12
Het-groepje schreef: ↑07-10-2019 21:49Betrek hier dan ook even de eerder geposte link van Merano bij, als je toch zo lekker met de cijfers bezig bent! Hoeveel procent van het totaalinkomen zou dit betreffen?
Dat is al langer bekend, zie https://economie.rabobank.com/publicati ... jwel-stil/
maandag 7 oktober 2019 om 23:16
benmamma schreef: ↑04-10-2019 08:59Dat zegt ze toch ook niet? Ze zegt dat mensen die kunnen werken maar niet willen. Ze zegt niks over mensen die niet kunnen, vrijstelling hebben, afgekeurd zijn enz. Ze zegt alleen iets over de mensen die wel kunnen maar niet willen.
En ik als bijstandsmoeder ben het daar mee eens. Het is geen grote groep waar ze het over heeft. Ik denk kleiner dan zij vermoed maar ze zijn er natuurlijk wel. En daar is het niet voor bedoeld.
Ik begrijp mensen ook niet die het wel prima vinden.
Waar is je eergevoel?
En zo leuk vind ik de bijstand niet. Ja ik ben echt dankbaar en blij dat het er is maar dat het nou mijn droom is...
Ik zou graag gezond zijn en mee kunnen doen.
Wat een aannames weer.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
maandag 7 oktober 2019 om 23:18
quattro-stagioni schreef: ↑04-10-2019 09:34Precies dat. Wel even het laatste nuanceren: als mijn ouders mij een fiets willen geven, zal daar minder moeilijk over worden gedaan dan wanneer zij mij 300 euro geven om zelf een fiets te kunnen kopen (we gaan even uit van een gewone, niet dure fiets).
Ik krijg sinds ik in de bijstand zit ook geen verjaardagsgeld meer. Het eerste jaar in de bijstand werd er door mijn inkomensconsulent kort na mijn verjaardag gemaild dat ik verjaardagsgeld ook moest aangeven. De sociale dienst zou dan bekijken voor welk doel het wordt gebruikt. Ik mag een bepaald bedrag als gift krijgen, maar de sociale dienst beslist of ik het mag houden of dat het verrekend wordt met de uitkering. Als ik er bijvoorbeeld een laptop voor school voor zou kopen voor de kinderen of een kapotte wasmachine zou vervangen, dan zou het misschien oké zijn (misschien, ja, dat bepaalt de inkomensmanager), maar als ik er een nieuwe wintergarderobe van zou kopen zou het al moeilijker zijn.
Cadeaubonnen hoef je weer niet op te geven.
Mijn ouders geven sindsdien nuttige cadeaus zoals kleding of schoenen. Dat is geen probleem. Maar 100 euro om voor naar de schoenen- of kledingwinkel te gaan weer wél.
Een baas zou het niet in zijn hoofd halen te vragen hoeveel geld ik voor mijn verjaardag heb gekregen en wat ik er mee doe.
Het is tenenkrommend.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
maandag 7 oktober 2019 om 23:23
YellowLemon schreef: ↑04-10-2019 12:40Natuurlijk zijn dat geen eerste levensbehoefte. Maar ik ben afgelopen maand naar een park festivalletje geweest, en eigenlijk had ik het geld niet. Dus ik ben de eindjes aan elkaar aan het knopen.
Maar iedere keer als ik nu naar boomtoppen met zonlicht kijk hoor ik de muziek weer en daar ga ik emotioneel toch wel knetterhard op. Ik ben een mens, geen robot.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
maandag 7 oktober 2019 om 23:26
Malinois schreef: ↑04-10-2019 12:53Maar feit is dat er wel heel veel mensen in de bijstand zitten, die eigenlijk ziek zijn. Omdat ze net buiten de boot vallen. Een man die jaren en jaren gewoon gewerkt heeft, maar opgenomen werd in de psychiatrie. Daardoor zijn contract is kwijtgeraakt, maar die psychiatrische stoornis is hij nooit kwijtgeraakt. Dan ben je 40, zit je in de bijstand en je wéét dat je daar nooit meer uitkomt. Niets tijdelijks aan.
Of een jongen van 20, met ernstige problematiek en heftige stoornissen. Aanvraag Wajong afgewezen, want hij zou nog best ... kunnen worden. Een onzinbaan als 'wikkelaar' of iets anders waar per jaar 4 vacatures in nederland zijn (en ja, dat zoek ik uit), maar volgens het UWV heb je dan 'mogelijkheden'. Dat deze jongeman eerst jaren en jaren intensieve therapie nodig heeft voordat hij uberhaupt in staat is onder de mensen te komen daar gingen ze aan voorbij. Want in een omgeving zonder werkdruk, zonder directe collega's, waarin hij zijn eigen tempo kon bepalen, met flexibele werktijden, zou hij in staat zijn zijn eigen geld te verdienen. Noem me eens zo'n baan voor iemand zonder opleiding? En zonder de capaciteit om er één te volgen?
De bijstand in dus. En maar zeer de vraag of hij daar ooit in zijn volwassen leven uit gaat komen.
En zo kan ik nog 100 verhalen typen van mensen in de bijstand die ziek zijn, arbeidsongeschikt maar niet onder bestaande regelingen vallen, en die dus niet in de bijstand zitten als 'tijdelijk vangnet' maar gewoon voor de komende 30 jaar.
Dan kun je blijven roepen dat de bijstand daar niet voorbedoeld is en dat is van oorsprong waar, maar de realiteit is heel anders. Mensen met een beperking, die worden als de zwarte piet doorgeschoven van instantie naar instantie. Bijstand stuurt ze naar het UWV, UWV stuurt ze terug, iedereen wil zijn cijfers netjes houden en niemand wil de uitkering gaan betalen. Maar feit is dat er iemand geen enkel perspectief heeft voor de rest van zijn leven qua inkomen.
Helemaal mee eens.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
dinsdag 8 oktober 2019 om 00:29
Nee, dan heb je het artikel niet juist gelezen. Het artikel gaat over het feit dat sinds 3 jaar het totaal aantal bijstandsgerechtigeden is gedaald, het afgelopen jaar zelfs significant. Daarnaast is afgelopen jaar ook het aantal personen met niet westerse achtergrond dus ook gedaald. De uitstroom is zelfs groter dan de instroom.Gebruna schreef: ↑07-10-2019 22:53Dat CBS artikel gaat er alleen over dat “voor het eerst sinds 2008 het aantal bijstandsuitkeringen onder inwoners met een niet-westerse achtergrond is afgenomen”.
Als je op het linkje klikt (onderaan dat CBS artikel) kun je de cijfers vanaf 2007 bekijken.
Toen bestond de bevolking van 20 tm 65 jaar voor 10.48 % uit mensen met een niet-westerse achtergrond – en ging van alle uitgekeerde bijstandsuitkeringen 47.20 % naar inwoners met een niet-westerse achtergrond.
Inmiddels bestaat de totale bevolking van 20-65 jaar voor 14.64 % uit mensen met een niet-westerse migratieachtergrond – en gaat 51.54 % van alle verstrekte bijstandsuitkeringen naar inwoners met een niet-westerse achtergrond.
Sinds 12 jaar geleden (juli 2007) is de bevolking dus gestegen met 4.16 % en het aandeel in de totaal uitgekeerde bijstand is met 4.34 % gestegen.
Het CBS artikel zegt dus alleen, zie de tekst, dat het percentage ten opzichte van vorig jaar is gedaald (in juni 2018 was het 51.55 %).
Op zich goed nieuws natuurlijk.
Maar het blijft een feit dat nog geen 15 % van de bevolking, meer dan 50 % van de bijstandsuitkeringen ontvangt.
De netto arbeidsparticipatie van Nederlanders ligt hoog. Maar bijvoorbeeld in de leeftijdsgroep 30-35 jaar, bestaat de bevolking nog maar voor 67.25 % uit inwoners met een Nederlandse achtergrond.
Dat moet je toch juist als positief kunnen zien?
En dan nog, je snapt toch wel dat ook dat meerdere redenen voor kunnen zijn?
Hetzelfde als al meerdere mensen hier benoemen die bijvoorbeeld met gezondheidsklachten in de bijstand, WIA, WW of overig komen. Voor de meesten is dit geen keuze, zij zouden zelf ook liever anders zien.
En als we het over ‘onze’ belastingcenten hebben: Zolang de grootverdieners de grootste belastingvoordelen halen, witte boord criminaliteit minder ‘erg’ gevonden wordt, blijft deze discussie over ‘onterecht ontvangen royaal geld’ m.i. echt geneuzel.
En ja, ook de lagere inkomens hebben het net zo zwaar. De ‘schuld’ en ‘oplossing’ ligt alleen niet in het be- en veroordelen van al deze groepen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 oktober 2019 om 01:32
Hier heb je volkomen gelijk in.Chienandalou schreef: ↑08-10-2019 00:29Nee, dan heb je het artikel niet juist gelezen. Het artikel gaat over het feit dat sinds 3 jaar het totaal aantal bijstandsgerechtigeden is gedaald, het afgelopen jaar zelfs significant. Daarnaast is afgelopen jaar ook het aantal personen met niet westerse achtergrond dus ook gedaald. De uitstroom is zelfs groter dan de instroom.
Dat moet je toch juist als positief kunnen zien?
En dan nog, je snapt toch wel dat ook dat meerdere redenen voor kunnen zijn?
Hetzelfde als al meerdere mensen hier benoemen die bijvoorbeeld met gezondheidsklachten in de bijstand, WIA, WW of overig komen. Voor de meesten is dit geen keuze, zij zouden zelf ook liever anders zien.
En als we het over ‘onze’ belastingcenten hebben: Zolang de grootverdieners de grootste belastingvoordelen halen, witte boord criminaliteit minder ‘erg’ gevonden wordt, blijft deze discussie over ‘onterecht ontvangen royaal geld’ m.i. echt geneuzel.
En ja, ook de lagere inkomens hebben het net zo zwaar. De ‘schuld’ en ‘oplossing’ ligt alleen niet in het be- en veroordelen van al deze groepen.
We zouden beter met zijn allen eens de straat opgaan om te demonstreren tegen de grootverdieners/oneerlijkheid in de geldverdeling.
Want idd, als je je leven lang gewerkt hebt en je mag daarna alsnog op een houtje bijten omdat je per ongeluk ziek wordt en niet meer KUNT werken, dan gaat er wel iets faliekant mis hier. Triest.
dinsdag 8 oktober 2019 om 04:21
Bedankt om mijn punt te maken.LadyLola schreef: ↑07-10-2019 06:06FYI zondagavond 23.38 is op zich niet echt mijn kantoortijd, en aangezien jij het topic niet wenst te lezen vraag ik me af op welk continent jij je bevindt op dit tijdstip.
En deze kantoormedewerker gaat aan de koffie omdat ze om 8:00 in de trein mag zitten naar kantoor, en zij tegen de avond misschien een kijkje neemt hoe het hier verder is verlopen, misschien ook niet want na een dag op kantoor en nog wat huishouden vindt deze kantoormedewerker het wel welletjes.
Praat als buitenstaander denigrerend over iemands situatie zonder hier zelf inzage in te hebben, dan zal deze persoon zich verdedigen. Gelukkig hebben we professionelen om elke situatie apart te beoordelen.
dinsdag 8 oktober 2019 om 04:30
Leuk zo'n cijfertje.Geronimo2 schreef: ↑07-10-2019 08:25https://www.nrc.nl/nieuws/2019/02/10/ve ... v-a3653610
Het gaat om zo'n 180.000 mensen, is dat nog steeds niet veel?
Bij 180 000 verwachten ze nog beterschap.
Dit zijn dus niet direct personen die onterecht een uitkering krijgen, noch zijn het mensen die je dadelijk in een baan kunt zetten.
Maar, het is leuk toch om daarmee eens uit te pakken.
Enige conclusie die ik aan dat artikel kan kleven is dat deze dienst ondermand is voor de taken die ze toegeschoven krijgen.
dinsdag 8 oktober 2019 om 04:33
Veel blabla, maar in essentie: jouw persoonlijke situatie doet niet ter zake.timeforachange schreef: ↑07-10-2019 06:31Dus omdat ik reageer zoals ik reageer, ga je er maar vanuit dat iemand zoals ik nooit in die situatie heb gezeten...
....
Dat jij je aangevallen voelt schrijf je maar lekker op je eigen conto.
dinsdag 8 oktober 2019 om 06:11
Dus jullie vinden het echt raar dat mensen uit Afghanistan, Eritrea, Irak, Somalië en Syrië vaker niet dan wel kunnen werken? Het zijn niet echt vakantielanden of tropische paradijsjes waar die mensen vandaan komen he... Zou het kunnen dat hun leven niet helemaal rustig en volgens plan is gelopen en dat ze daar een klap van hebben gehad?
dinsdag 8 oktober 2019 om 07:03
justagirly schreef: ↑07-10-2019 22:49Je hoeft jezelf dan dus toch ook niet met je buurvrouw te vergelijken of wel?
Tuurlijk wel, die buurvrouw koopt haar boodschappen tegen dezelfde prijzen als jij, woont in ongeveer net zo'n duur huis als jij. Leeft met dezelfde wetten en regels als jij. Dus best gek dat de één gedachteloos zijn winkelwagentje kan volgooien terwijl de ander alle dubbeltjes om moet draaien.
dinsdag 8 oktober 2019 om 07:06
Klopt, Nederland is een welvarend land, dus als we het over de hele wereld hebben kun je dat argument er bij halen. Ben je situaties binnen Nederland aan het vergelijken heeft de rest van de wereld erbij halen weinig zin.
dinsdag 8 oktober 2019 om 07:35
Bovendien is het minimum loon hier dan ook royaal want in India verdienen ze aanmerkelijk minder, toch? Of is de vergelijking dan toch wat krom?
dinsdag 8 oktober 2019 om 07:49
justagirly schreef: ↑08-10-2019 01:32Hier heb je volkomen gelijk in.
We zouden beter met zijn allen eens de straat opgaan om te demonstreren tegen de grootverdieners/oneerlijkheid in de geldverdeling.
Want idd, als je je leven lang gewerkt hebt en je mag daarna alsnog op een houtje bijten omdat je per ongeluk ziek wordt en niet meer KUNT werken, dan gaat er wel iets faliekant mis hier. Triest.
Ik denk dat het meer zoden aan de dijk zet om te gaan stemmen op de partijen die de belangen behartigen van de lagere inkomens. En niet op de partijen die oneerlijke geldverdeling in stand houden. En niet op partijen die net zulke kwetsbare mensen gebruiken als symbool voor ‘alles wat er fout gaat.’
En nogmaals, niet alleen als je je leven hard hebt gewerkt, er zijn dus ook mensen die zelfs dat niet kunnen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 oktober 2019 om 09:29
De meeste Marokkanen die in de bijstand zitten zijn waarschijnlijk in Nederland geboren. Asielaanvragen uit veilige landen worden afgewezen, dus rest illegaliteit en dan krijg je bad/bed/ brood maar geen bijstand. En illegalen mogen niet werken dus als ze dat wel doen werken ze zwart.
dinsdag 8 oktober 2019 om 10:00
Ik voelde even de noodzaak op jou blabla te reageren....dat jij je aangevallen voelt schrijf je maar lekker op je eigen kont(o)
anoniem_383254 wijzigde dit bericht op 08-10-2019 14:15
0.71% gewijzigd
dinsdag 8 oktober 2019 om 10:16
Volledig mee eens. En daar zijn legio voorbeelden van.
Werkgevers en werknemers zien elkaar ook niet, ook omdat het UWV de zaken niet op orde heeft. Er klopt weinig van de database. Als dat wel zo zou zijn, zou het gemakkelijker worden om werk te vinden.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 8 oktober 2019 om 11:52
Nee, niet alleen hier geboren Marokkanen. Er komen via Spanje veel asielzoekende Marokkanen aan.forumfossiel schreef: ↑08-10-2019 09:29De meeste Marokkanen die in de bijstand zitten zijn waarschijnlijk in Nederland geboren. Asielaanvragen uit veilige landen worden afgewezen, dus rest illegaliteit en dan krijg je bad/bed/ brood maar geen bijstand. En illegalen mogen niet werken dus als ze dat wel doen werken ze zwart.
Voordat asielaanvragen uit veilige landen definitief zijn afgewezen, hebben de aanvragers al een paar jaar bijstand ontvangen.
