Geld & Recht
alle pijlers
Bijstand royaal?!
donderdag 19 september 2019 om 08:28
Ik heb sinds kort met een vriend van mij afgesproken om voor een jaar zijn geld te beheren. Ik ga voor hem minimaal 5000 euro proberen te sparen; 400 per maand plus wat vakantiegeld.Hij heeft nogal een gat in zijn hand en wil graag zijn familie bezoeken in land van herkomst. Hij is van oorsprong asielzoeker en nogal een digibeet/ half analfabeet.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
zaterdag 21 september 2019 om 15:17
Lady_Day schreef: ↑20-09-2019 19:59Bij de laatste paar bedrijven waar ik gewerkt heb werd dat gedaan alsof het de normaalste zaak van de wereld was hoor. Vaak open en bloot. Ik heb 1 werkgever aangeven voor het 'vermoeden' van geldwitwasserij. Ik wist zeker dat dit gaande was. Helaas kon ik het niet voldoende bewijzen. Bedrijf heeft inmiddels miljoenen winst gemaak en het is tegenwoordig een heel grote speler in de branche. Niet te bevatten. Dit soort criminaliteit vind ik vele malen kwalijker dan iemand in de bijstand die een paar honderd euro zwart erbij verdient niet omdat het kan maar eigenlijk gewoon omdat het moet. Maar nee, laten we vooral achter die 'profiteurs' aan gaan... pfffft.
Helemaal eens.
zaterdag 21 september 2019 om 15:43
Je weet hoe dat percentage wordt berekend? Door het bedrag dat je met je ziekte nog kunt verdienen, te delen door het bedrag dat je verdiende voordat je ziek werd. Het nare van dit sommetje is dat als je dus al weinig verdiende, je alleen als je echt niet meer kunt werken, wia krijgt. In een vorige functie heb ik toen de wia de WAO ging vervangen een onderzoek mogen doen naar arbeid van mensen die tussen de 25 en 35 % arbeidsongeschikt zijn. Op papier lijkt het of deze mensen niet zoveel mankeren, maar in de praktijk blijkt dat de perspectieven dramatisch zijn. Want juist fysiek zwaar werk kunnen ze met hun beperking niet doen, en als ze dan ook nog eens maximaal mbo2 niveau aankunnen qua intelligentie/ opleidingsniveau dan vechten ze om een beperkt aantal functies met een heleboel gezonde mensen. Dus gaan deze mensen van re-integratie baan ( gesubsidieerd, halfjaarcontract) naar nul uren baan naar uitzendbanen en via de ww weer de bijstand in. En als je CV dan gatenkaas is, dan houdt t al snel op.Geronimo2 schreef: ↑20-09-2019 23:18
Ik herhaal nog eens dat ik vindt dat mensen die meer dan 50 procent zijn afgekeurd uit de bijstand moeten en een hoger inkomen krijgen. Wat betreft de rest in de bijstand, sorry maar er is heel veel werk maar dat wil men niet doen omdat het fysiek zwaar is of saai of vies en voor dat soort kieskeurig gedrag is de bijstand niet in het leven geroepen.
En na 500 afwijzingen kan ik me ook voorstellen dat mensen zeggen dat ze niet meer willen werken. Wat ze bedoelen is dat e het niet meer kunnen opbrengen om afwijzing na afwijzing te krijgen.
zaterdag 21 september 2019 om 15:49
veuls te genuanceerd johforumfossiel schreef: ↑21-09-2019 15:43Je weet hoe dat percentage wordt berekend? Door het bedrag dat je met je ziekte nog kunt verdienen, te delen door het bedrag dat je verdiende voordat je ziek werd. Het nare van dit sommetje is dat als je dus al weinig verdiende, je alleen als je echt niet meer kunt werken, wia krijgt. In een vorige functie heb ik toen de wia de WAO ging vervangen een onderzoek mogen doen naar arbeid van mensen die tussen de 25 en 35 % arbeidsongeschikt zijn. Op papier lijkt het of deze mensen niet zoveel mankeren, maar in de praktijk blijkt dat de perspectieven dramatisch zijn. Want juist fysiek zwaar werk kunnen ze met hun beperking niet doen, en als ze dan ook nog eens maximaal mbo2 niveau aankunnen qua intelligentie/ opleidingsniveau dan vechten ze om een beperkt aantal functies met een heleboel gezonde mensen. Dus gaan deze mensen van re-integratie baan ( gesubsidieerd, halfjaarcontract) naar nul uren baan naar uitzendbanen en via de ww weer de bijstand in. En als je CV dan gatenkaas is, dan houdt t al snel op.
En na 500 afwijzingen kan ik me ook voorstellen dat mensen zeggen dat ze niet meer willen werken. Wat ze bedoelen is dat e het niet meer kunnen opbrengen om afwijzing na afwijzing te krijgen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 september 2019 om 19:02
Wat me dikwijls verbaast, is dat mensen die (gedeeltelijk) afgekeurd zijn, opeens wel in staat zijn van alles te doen zodra ze in de WIA zitten. Dan sjouwen ze zonder problemen met zware boodschappen en bierkratten, ondanks hun versleten knieën en hun onherstelbare hernia, ze gaan klussen bij anderen, sleutelen aan auto's, of wat dan ook nog maar meer. Een ex-collega van me, die het bedrijf verliet omdat haar schoudergewrichten haar zoveel last bezorgden dat ze het werk als kantinemedewerkster niet meer aan kon en dus in de (destijds) WAO ging, kwam ik een paar weken later tegen bij de supermarkt, op torenhoge hakken en met aan iedere hand twee kratten bier, waarmee ze kwiek de winkel uit liep. Opeens waren haar gewrichten blijkbaar genezen.
En afgelopen week nog, Bed & Breakfast op TV, en één van de eigenaren vertelde afgekeurd te zijn voor 30% vanwege het feit dat hij zijn spieren en gewrichten niet meer kon belasten. Maar rond die B&B lag een enorme tuin, moestuin, boomgaard, enz. en die hield hij zonder moeite in zijn eentje bij. Dagelijks schoffelen en planten en snoeien en spitten en harken kon hij blijkbaar wel. Vreemd toch?
En afgelopen week nog, Bed & Breakfast op TV, en één van de eigenaren vertelde afgekeurd te zijn voor 30% vanwege het feit dat hij zijn spieren en gewrichten niet meer kon belasten. Maar rond die B&B lag een enorme tuin, moestuin, boomgaard, enz. en die hield hij zonder moeite in zijn eentje bij. Dagelijks schoffelen en planten en snoeien en spitten en harken kon hij blijkbaar wel. Vreemd toch?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 september 2019 om 19:06
Ten eerste: dat betreft niet zo heel veel mensen.pejeka schreef: ↑21-09-2019 19:02Wat me dikwijls verbaast, is dat mensen die (gedeeltelijk) afgekeurd zijn, opeens wel in staat zijn van alles te doen zodra ze in de WIA zitten. Dan sjouwen ze zonder problemen met zware boodschappen en bierkratten, ondanks hun versleten knieën en hun onherstelbare hernia, ze gaan klussen bij anderen, sleutelen aan auto's, of wat dan ook nog maar meer. Een ex-collega van me, die het bedrijf verliet omdat haar schoudergewrichten haar zoveel last bezorgden dat ze het werk als kantinemedewerkster niet meer aan kon en dus in de (destijds) WAO ging, kwam ik een paar weken later tegen bij de supermarkt, op torenhoge hakken en met aan iedere hand twee kratten bier, waarmee ze kwiek de winkel uit liep. Opeens waren haar gewrichten blijkbaar genezen.
Ten tweede: een keer twee kratjes bier dragen is net ff wat anders dan 40 uur per week fysiek zwaar werk doen.
Ik kan een heleboel dingen doen, maar nooit structureel, daarom kan ik niet werken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 21 september 2019 om 19:11
Ja sure. Op het werk ging ze al door de grond als ze incidenteel een volle kan koffie moest optillen, maar incidenteel 4 volle kratten bier naar huis sjouwen ging blijkbaar prima, op haar 10 cm pumps...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 september 2019 om 19:12
Overdrijf je niet een beetje? VIER volle kratten bier? Dat kan een normaal mens niet hoor, 2 kratten per hand.
zaterdag 21 september 2019 om 19:13
Ah, jij kent weer iemand.....
Die dan symbool staat voor al die iemanden die ook afgekeurd zijn......
Dream on.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 21 september 2019 om 19:16
pejeka schreef: ↑21-09-2019 19:02Wat me dikwijls verbaast, is dat mensen die (gedeeltelijk) afgekeurd zijn, opeens wel in staat zijn van alles te doen zodra ze in de WIA zitten. Dan sjouwen ze zonder problemen met zware boodschappen en bierkratten, ondanks hun versleten knieën en hun onherstelbare hernia, ze gaan klussen bij anderen, sleutelen aan auto's, of wat dan ook nog maar meer. Een ex-collega van me, die het bedrijf verliet omdat haar schoudergewrichten haar zoveel last bezorgden dat ze het werk als kantinemedewerkster niet meer aan kon en dus in de (destijds) WAO ging, kwam ik een paar weken later tegen bij de supermarkt, op torenhoge hakken en met aan iedere hand twee kratten bier, waarmee ze kwiek de winkel uit liep. Opeens waren haar gewrichten blijkbaar genezen.
En afgelopen week nog, Bed & Breakfast op TV, en één van de eigenaren vertelde afgekeurd te zijn voor 30% vanwege het feit dat hij zijn spieren en gewrichten niet meer kon belasten. Maar rond die B&B lag een enorme tuin, moestuin, boomgaard, enz. en die hield hij zonder moeite in zijn eentje bij. Dagelijks schoffelen en planten en snoeien en spitten en harken kon hij blijkbaar wel. Vreemd toch?
Af en toe een uurtje in je eigen tuin werken op je eigen tempo is iets anders dan voor een baas aan 1 stuk door werken.
Daar komt bij dat jij niet weet of er iemand die tuin kwam doen of ermee komt helpen.Ik vind je erg oordelend en zonder de feiten te kennen.
Je doet goedwillende (en niet voor hun lol ziek zijnde) mensen tekort.
zaterdag 21 september 2019 om 19:21
herfstappeltaart schreef: ↑21-09-2019 19:12Overdrijf je niet een beetje? VIER volle kratten bier? Dat kan een normaal mens niet hoor, 2 kratten per hand.
Een droomvrouw...
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zaterdag 21 september 2019 om 19:21
Dat ik af en toe een stukje sjouw met mijn boodschappen zegt toch niet dat ik dus kan werken?pejeka schreef: ↑21-09-2019 19:02Wat me dikwijls verbaast, is dat mensen die (gedeeltelijk) afgekeurd zijn, opeens wel in staat zijn van alles te doen zodra ze in de WIA zitten. Dan sjouwen ze zonder problemen met zware boodschappen en bierkratten, ondanks hun versleten knieën en hun onherstelbare hernia, ze gaan klussen bij anderen, sleutelen aan auto's, of wat dan ook nog maar meer. Een ex-collega van me, die het bedrijf verliet omdat haar schoudergewrichten haar zoveel last bezorgden dat ze het werk als kantinemedewerkster niet meer aan kon en dus in de (destijds) WAO ging, kwam ik een paar weken later tegen bij de supermarkt, op torenhoge hakken en met aan iedere hand twee kratten bier, waarmee ze kwiek de winkel uit liep. Opeens waren haar gewrichten blijkbaar genezen.
En afgelopen week nog, Bed & Breakfast op TV, en één van de eigenaren vertelde afgekeurd te zijn voor 30% vanwege het feit dat hij zijn spieren en gewrichten niet meer kon belasten. Maar rond die B&B lag een enorme tuin, moestuin, boomgaard, enz. en die hield hij zonder moeite in zijn eentje bij. Dagelijks schoffelen en planten en snoeien en spitten en harken kon hij blijkbaar wel. Vreemd toch?
Het is a onvoorspelbaar hoe ik mij elke dag voel. Dus meer dan zat dagen dat 2 kratjes sjouwen niet gaat lukken, al helemaal niet op hakken.
Een baas wil wel graag wat continuïteit. En niet elke morgen een appje met of ik wel/ niet kom.
Buiten fysiek heb ik ook psychische klachten.
Zwart werken..... Nog nooit gedaan. Uit principe niet maar lukt ook gewoon niet.
Maar zijn deze mensen er dan niet? Tuurlijk wel. Het is alleen niet de standaard. En ja, misbruik mag van mij aangepakt worden.
zaterdag 21 september 2019 om 19:27
in bed liggen
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 21 september 2019 om 19:30
Als je in staat bent een UWV-arts je te laten afkeuren op je zweetvoeten, dan heb je die uitkering wat mij betreft dubbel en dwars verdiend.quattro-stagioni schreef: ↑21-09-2019 19:28Daar hebben we Pejeka weer met zijn gegeneraliseer. Hij kent een koffiejuffrouw die afgekeurd is vanwege haar zweetvoeten (hij weet natuurlijk precies haar medisch dossier) en die is natuurlijk representatief voor alle afgekeurde uitkeringsgerechtigden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 21 september 2019 om 19:31
quattro-stagioni schreef: ↑21-09-2019 19:28Daar hebben we Pejeka weer met zijn gegeneraliseer. Hij kent een koffiejuffrouw die afgekeurd is vanwege haar zweetvoeten (hij weet natuurlijk precies haar medisch dossier) en die is natuurlijk representatief voor alle afgekeurde uitkeringsgerechtigden.
Sommige mensen kunnen zich blijkbaar erg moeilijk inleven in hoe het is om niet gezond te zijn. Ik heb vroeger toen ik jong was ernstige migraine gehad. Er werd door sommige mensen tegen me gezegd: " ja, ik heb ook wel eens hoofdpijn, daar moet je gewoon niet aan toegeven" ,,,,
zaterdag 21 september 2019 om 19:32
Joh laat die man toch.benmamma schreef: ↑21-09-2019 19:21Dat ik af en toe een stukje sjouw met mijn boodschappen zegt toch niet dat ik dus kan werken?
Het is a onvoorspelbaar hoe ik mij elke dag voel. Dus meer dan zat dagen dat 2 kratjes sjouwen niet gaat lukken, al helemaal niet op hakken.
Een baas wil wel graag wat continuïteit. En niet elke morgen een appje met of ik wel/ niet kom.
Buiten fysiek heb ik ook psychische klachten.
Zwart werken..... Nog nooit gedaan. Uit principe niet maar lukt ook gewoon niet.
Maar zijn deze mensen er dan niet? Tuurlijk wel. Het is alleen niet de standaard. En ja, misbruik mag van mij aangepakt worden.
zaterdag 21 september 2019 om 19:34
Komt door die toeslagen hè, die zijn veel te hoog.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 21 september 2019 om 19:34
Nee hoor, niemand hoeft 24/7 thuis te zitten. Maar als je je laat afkeuren omdat je (zoals die ex-collega) nog geen kan koffie op kan tillen zonder door de grond te gaan van de pijn, en je loopt vervolgens met kratten bier te sjouwen, elke dag je vier paarden te verzorgen, inclusief het uitmesten van de stallen en het aansjouwen van voer en hooi, enz. dan heb ik daar mijn vraagtekens bij. En zo zijn er wel meer voorbeelden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 september 2019 om 19:39
Ik ken aardig wat afgekeurde mensen.pejeka schreef: ↑21-09-2019 19:34Nee hoor, niemand hoeft 24/7 thuis te zitten. Maar als je je laat afkeuren omdat je (zoals die ex-collega) nog geen kan koffie op kan tillen zonder door de grond te gaan van de pijn, en je loopt vervolgens met kratten bier te sjouwen, elke dag je vier paarden te verzorgen, inclusief het uitmesten van de stallen en het aansjouwen van voer en hooi, enz. dan heb ik daar mijn vraagtekens bij. En zo zijn er wel meer voorbeelden.
En allemaal doen ze nog wel dingen die door buitenstaanders gezien kunnen worden als bewijs dat ze onterecht zijn afgekeurd.
Dat wil niet zeggen dat ze idd onterecht zijn afgekeurd.
Als je ook maar iets wist over de procedure om afgekeurd te worden zou je weten dat er meer mensen onterecht buiten de WIA vallen dan dat er onterecht binnen de WIA vallen.
Je dus alleen druk maken over de onterecht afgekeurden is nogal eenzijdig en kortzichtig.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
