Geld & Recht
alle pijlers
Bonus werkgever
vrijdag 5 maart 2021 om 14:31
In verband met herkenbaarheid even een nieuw account aangemaakt.
We zitten met het volgende:
Ik werk al 6 jaar voor een bedrijf en daar "hoort" jaarlijks een bonus bij die deels op beoordeling/prestatie gaat en deels op winstdeel.
Het gaat telkens om een beoordeling van het jaar ervoor, en die wordt dan in Maart uitbetaald. Die beoordelingen staan in Januari vast en daar wordt dan je bonus op gebaseerd.
In Februari kreeg ik een mooie kans bij een ander bedrijf en heb ik mijn baan opgezegd. Ik werk nog bij dit bedrijf tot 1 April.
Nu kregen de afgelopen week al mijn directe collegas een brief met daarin hun bonusbedrag, die dan met het Maart salaris uitgekeerd wordt. Ik kreeg die brief maar niet. Daar ben ik achteraan gegaan en volgens mijn meerdere, die het met me eens is, staat er doodleuk een streep door mijn naam in het spreadsheet. De reden weet hij niet, maar hij vermoedt dat 1 van de partners het heeft ingetrokken.
Ik word daar volgende week over teruggebeld. Naast dat het behoorlijk onbeschoft is dat ik er zelf achteraan moet om dit te horen, klopt het ook van geen kant.
Nou werk ik 60 a 70 uur in de week, wordt betaald voor 40, vaak tot s avonds laat. Ik heb een goede beoordeling gehad over het voorgaande jaar en die stond dus al vast. Wat ik online kan vinden over vergelijkbare problemen is dat een werkgever het niet hoeft uit te betalen als de werknemer uit dienst is op de datum van geplande bonus betalingen.
Dat is in mijn geval niet zo, ik ben nog in dienst tot April. Bonussen worden eind Maart uitbetaald.
Daarnaast heb ik alle documentatie van het bedrijf erover nagetrokken en de enige reden waar ze het op zouden kunnen gooien is " at partner's discretion". Wat in dit geval klinkt als mij een hak zetten omdat ik een andere baan heb aangenomen. Dat lijkt me niet echt een rechtmatige reden of getuigen van goed werkgeverschap.
Heeft iemand enig idee wat voor stappen ik kan ondernemen? Ik voldoe immers aan alle voorwaarden voor de bonus die staan beschreven: goede beoordeling, nog in dienst. Daarnaast is er dit jaar een behoorlijke winst behaald en heeft ieder ander met een goede beoordeling een behoorlijk nette bonus gekregen (volgens de brieven die ze hebben ontvangen).
Mijns inziens kunnen ze dit niet maken, omdat ik een andere baan heb gevonden. Het gaat immers over het AFGELOPEN jaar. Wat ook in januari middels heuse financiele jaarafsluiting officieel werd afgesloten.
Voor ik stappen onderneem of naar het juridisch loket stap voor informatie, was ik benieuwd of iemand hier er ook verstand van heeft en me alvast een beetje de goede richting op kan sturen.
Is het heel gek dat ik hier behoorlijk pissig over ben? Ik snap dat ze balen dat ik overstap, maar mij een hak zetten lijkt me geen volwassen manier om daar mee om te gaan. Verder zijn er ook nooit strubbelingen of problemen geweest dus deze manier van doen verbaast mij ook zeer.
We zitten met het volgende:
Ik werk al 6 jaar voor een bedrijf en daar "hoort" jaarlijks een bonus bij die deels op beoordeling/prestatie gaat en deels op winstdeel.
Het gaat telkens om een beoordeling van het jaar ervoor, en die wordt dan in Maart uitbetaald. Die beoordelingen staan in Januari vast en daar wordt dan je bonus op gebaseerd.
In Februari kreeg ik een mooie kans bij een ander bedrijf en heb ik mijn baan opgezegd. Ik werk nog bij dit bedrijf tot 1 April.
Nu kregen de afgelopen week al mijn directe collegas een brief met daarin hun bonusbedrag, die dan met het Maart salaris uitgekeerd wordt. Ik kreeg die brief maar niet. Daar ben ik achteraan gegaan en volgens mijn meerdere, die het met me eens is, staat er doodleuk een streep door mijn naam in het spreadsheet. De reden weet hij niet, maar hij vermoedt dat 1 van de partners het heeft ingetrokken.
Ik word daar volgende week over teruggebeld. Naast dat het behoorlijk onbeschoft is dat ik er zelf achteraan moet om dit te horen, klopt het ook van geen kant.
Nou werk ik 60 a 70 uur in de week, wordt betaald voor 40, vaak tot s avonds laat. Ik heb een goede beoordeling gehad over het voorgaande jaar en die stond dus al vast. Wat ik online kan vinden over vergelijkbare problemen is dat een werkgever het niet hoeft uit te betalen als de werknemer uit dienst is op de datum van geplande bonus betalingen.
Dat is in mijn geval niet zo, ik ben nog in dienst tot April. Bonussen worden eind Maart uitbetaald.
Daarnaast heb ik alle documentatie van het bedrijf erover nagetrokken en de enige reden waar ze het op zouden kunnen gooien is " at partner's discretion". Wat in dit geval klinkt als mij een hak zetten omdat ik een andere baan heb aangenomen. Dat lijkt me niet echt een rechtmatige reden of getuigen van goed werkgeverschap.
Heeft iemand enig idee wat voor stappen ik kan ondernemen? Ik voldoe immers aan alle voorwaarden voor de bonus die staan beschreven: goede beoordeling, nog in dienst. Daarnaast is er dit jaar een behoorlijke winst behaald en heeft ieder ander met een goede beoordeling een behoorlijk nette bonus gekregen (volgens de brieven die ze hebben ontvangen).
Mijns inziens kunnen ze dit niet maken, omdat ik een andere baan heb gevonden. Het gaat immers over het AFGELOPEN jaar. Wat ook in januari middels heuse financiele jaarafsluiting officieel werd afgesloten.
Voor ik stappen onderneem of naar het juridisch loket stap voor informatie, was ik benieuwd of iemand hier er ook verstand van heeft en me alvast een beetje de goede richting op kan sturen.
Is het heel gek dat ik hier behoorlijk pissig over ben? Ik snap dat ze balen dat ik overstap, maar mij een hak zetten lijkt me geen volwassen manier om daar mee om te gaan. Verder zijn er ook nooit strubbelingen of problemen geweest dus deze manier van doen verbaast mij ook zeer.
donderdag 18 maart 2021 om 18:02
Ik zou een tegenvoorstel doen. Doe 3000 euro en dan ben ik tevreden. Kunnen zij eventueel nog een tegenbod doen.
Even bedenken waar je dan tevreden mee zou zijn. En terug naar 40 uur ipv 60 natuurlijk, maar dat had je zelf ook al door.
Even bedenken waar je dan tevreden mee zou zijn. En terug naar 40 uur ipv 60 natuurlijk, maar dat had je zelf ook al door.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
donderdag 18 maart 2021 om 19:52
Dit.gizzmo-returns schreef: ↑18-03-2021 14:55Je hebt niets te verliezen, ik zou er toch echt een jurist naar laten kijken
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 18 maart 2021 om 20:05
Jurist maakt het niet lang en slepend. Jurist maakt het vaak kort en duidelijk. En er valt ook vaak een prima afspraak mee te maken.
De jurist hier liet de werkgever betalen voor de kosten die de werknemer moest maken voor juridische bijstand.
Maar dan nu zelf helemaal niks meer doen, zéker geen tegenvoorstel. Uit handen geven en daar laten.
De jurist hier liet de werkgever betalen voor de kosten die de werknemer moest maken voor juridische bijstand.
Maar dan nu zelf helemaal niks meer doen, zéker geen tegenvoorstel. Uit handen geven en daar laten.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 18 maart 2021 om 21:14
Ik ben vorig jaar weggegaan bij mijn werkgever. Op basis van een vaststellingsovereenkomst, nadat ze me de 3 maanden na mijn zwangerschapsverlof zo'n beetje genegeerd hadden. Ik was heel erg aan het twijfelen wat te doen. Ik was bijna mijn hele zwangerschap ziek geweest, werkte er nog niet zo heel lang en voor ik zwanger werd waren we net verhuisd en had ik wat onbetaald verlof opgenomen om dat te regelen, dus ik had het gevoel dat ze al genoeg voor me hadden gedaan.
Uiteindelijk toch een jurist gevraagd mee te kijken en daar ben ik heel blij mee. Ik had gezegd dat ik niet eindeloos gedoe wilde, dus dat ik gewoon wilde dat hij 1 keer een goede inschatting maakte van wat ik zou moeten vragen en dat deed en dat het daarna wat mij betreft klaar was als ze daar aan tegemoet kwamen. Dat deden ze (bijna helemaal) en toen kon ik met een gerust hart de deur achter me dicht trekken.
Ik zou het je echt aanraden om voor jezelf op te laten komen door een jurist. Juist door het uit handen te geven hoefde ik er zelf helemaal niet meer over na te denken. Die jurist heeft er toch veel meer verstand van en alles wat hij los wist te peuteren was meer dan ik zelf had los gepeuterd.
Uiteindelijk toch een jurist gevraagd mee te kijken en daar ben ik heel blij mee. Ik had gezegd dat ik niet eindeloos gedoe wilde, dus dat ik gewoon wilde dat hij 1 keer een goede inschatting maakte van wat ik zou moeten vragen en dat deed en dat het daarna wat mij betreft klaar was als ze daar aan tegemoet kwamen. Dat deden ze (bijna helemaal) en toen kon ik met een gerust hart de deur achter me dicht trekken.
Ik zou het je echt aanraden om voor jezelf op te laten komen door een jurist. Juist door het uit handen te geven hoefde ik er zelf helemaal niet meer over na te denken. Die jurist heeft er toch veel meer verstand van en alles wat hij los wist te peuteren was meer dan ik zelf had los gepeuterd.
donderdag 18 maart 2021 om 21:24
vrijdag 19 maart 2021 om 08:22
vrijdag 19 maart 2021 om 08:48
Geeft het stress als je het onder hele duidelijke voorwaarden uit handen geeft? Er kunnen weinig negatieve consequenties aan zitten volgens mij. Je bent daar toch al weg. Dus je hebt of 0 euro of mogelijk 5000. Die kans laten schieten is zonde.Inkling schreef: ↑19-03-2021 08:22Ik ga er naar kijken!
Het is voornamelijk dat mijn partner aangeeft de stress hiervan nu slecht te trekken (hij is fysiek ziek, maar het heeft wel zn weerslag), dat hij gevraagd heeft het erbij te laten. Maar voor mezelf voelt dat niet goed, dus dat gaan we nog even doorspreken.
vrijdag 19 maart 2021 om 08:59
door het uit handen te geven, kun je het loslaten\1 telefoontje naar een juristInkling schreef: ↑19-03-2021 08:22Ik ga er naar kijken!
Het is voornamelijk dat mijn partner aangeeft de stress hiervan nu slecht te trekken (hij is fysiek ziek, maar het heeft wel zn weerslag), dat hij gevraagd heeft het erbij te laten. Maar voor mezelf voelt dat niet goed, dus dat gaan we nog even doorspreken.
vrijdag 19 maart 2021 om 09:00
nee joh
ze heeft gewoon recht op 5000
je gaat toch geen 2000 euro weggeven?
vrijdag 19 maart 2021 om 09:02
Dit. Het voelt als een enorme stap, een jurist. Maar je zal merken dat als iemand het je uit handen neemt je er eigenlijk een heel stuk minder stress en zorgen van hebt. Je hebt gewoon recht op die bonus. Het is heel fijn als iemand (in dit geval een jurist) het voor je kan opnemen.
vrijdag 19 maart 2021 om 10:44
Ik vond het dus zelf veel makkelijker om het te laten rusten en er geen stress van te hebben toen het bij de arbeidsjurist lag die hier verstand van heeft en vaker met dit bijltje heeft gehakt. Ik heb daarna ook nog prima contact gehad met mijn collega van HR, die vond het heel logisch dat ik het uit handen had gegeven en nam me dat ook helemaal niet kwalijk ofzo. Het gaf mij dus juist veel rust.Inkling schreef: ↑19-03-2021 08:22Ik ga er naar kijken!
Het is voornamelijk dat mijn partner aangeeft de stress hiervan nu slecht te trekken (hij is fysiek ziek, maar het heeft wel zn weerslag), dat hij gevraagd heeft het erbij te laten. Maar voor mezelf voelt dat niet goed, dus dat gaan we nog even doorspreken.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:21
Ik zou dit ook bij een jurist neerleggen en partner er verder niet mee vermoeien. Die hoeft hier verder toch ook niet betrokken bij te zijn?
Jurist zoekt het uit en jij krijgt als het goed is je geld en in het slechtse geval kom je op hetzelfde uit als waar je nu staat. Maar gezien je verhaal lijkt me dit laatste erg onwaarschijnlijk.
Jurist zoekt het uit en jij krijgt als het goed is je geld en in het slechtse geval kom je op hetzelfde uit als waar je nu staat. Maar gezien je verhaal lijkt me dit laatste erg onwaarschijnlijk.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:30
Ik begrijp dat dit onrecht je best kan beheersen en je er vol van zit. En er dus veel over praat misschien.Inkling schreef: ↑19-03-2021 08:22Ik ga er naar kijken!
Het is voornamelijk dat mijn partner aangeeft de stress hiervan nu slecht te trekken (hij is fysiek ziek, maar het heeft wel zn weerslag), dat hij gevraagd heeft het erbij te laten. Maar voor mezelf voelt dat niet goed, dus dat gaan we nog even doorspreken.
Daarom is het uit handen geven aan een jurist dé oplossing voor rust, maar ook de beste kans op je bonus.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 25 maart 2021 om 10:03
Dit. Ik hoop echt dat je dat ok hebt gedaan.
Het is niet altijd makkelijk om zulke dingen heel zakelijk aan te pakken, maar wel altijd de beste manier.
donderdag 25 maart 2021 om 10:44
We zijn er mee bezig. Het wordt lastig omdst ze natuurlijk dit keer de brief niet verzonden hadden, waardoor ik daar zelf achteraan moest en TOEN te horen kreeg dat ik geen bonus zou krijgen. Ondanks dat er mondeling en schriftelijk gezegd is dat ik goed gepresteerd heb en vooruit ben gegaan, wordt het lastig om te claimen dat mijn beoordeling dan x zou zijn geweest.
Ze zeggen nu 2000 bruto te willen geven, uit coulance. Slaat nog steeds nergens op, maar die arbeidsrechtadvocaat die we kennen zegt dat het misschien wel makkelijker is dat aan te nemen. Omdat bewijzen dat het meer zou moeten zijn lastig kan zijn. Ookal zou het echt wel rond die 5000 bruto moeten liggen.
We twijfelen nog. Het zit mij enorm dwars allemaal.
Ze zeggen nu 2000 bruto te willen geven, uit coulance. Slaat nog steeds nergens op, maar die arbeidsrechtadvocaat die we kennen zegt dat het misschien wel makkelijker is dat aan te nemen. Omdat bewijzen dat het meer zou moeten zijn lastig kan zijn. Ookal zou het echt wel rond die 5000 bruto moeten liggen.
We twijfelen nog. Het zit mij enorm dwars allemaal.
donderdag 25 maart 2021 om 11:26
Tja, dat het 'makkelijker' is zou je natuurlijk ook om kunnen draaien.
Het bedrijf kan 'makkelijker' gewoon jou de bonus geven waar je recht op hebt.
Want ook voor hen zijn advocaten-uren best hoog en prijzig.
Dus om er vanaf te zijn kunnen ze net zo makkelijk die 5k ophoesten.
Ik weet het niet hoor, ik ken jouw prive situatie natuurlijk niet. Maar ik zou me hier nog wel eens in vast willen bijten. Hou dan je partner zo min mogelijk in de loop (met zijn toestemming!) zodat hij er geen stress van heeft.
Hier heb je wellicht best nog wel een sterke case van slecht werkgeverschap en ongelijkheid binnen het bedrijf. Wat ze hier mee bewerkstelligen is dat iedere pas in maart gaat opzeggen en dat moet toch niet kunnen??
Het bedrijf kan 'makkelijker' gewoon jou de bonus geven waar je recht op hebt.
Want ook voor hen zijn advocaten-uren best hoog en prijzig.
Dus om er vanaf te zijn kunnen ze net zo makkelijk die 5k ophoesten.
Ik weet het niet hoor, ik ken jouw prive situatie natuurlijk niet. Maar ik zou me hier nog wel eens in vast willen bijten. Hou dan je partner zo min mogelijk in de loop (met zijn toestemming!) zodat hij er geen stress van heeft.
Hier heb je wellicht best nog wel een sterke case van slecht werkgeverschap en ongelijkheid binnen het bedrijf. Wat ze hier mee bewerkstelligen is dat iedere pas in maart gaat opzeggen en dat moet toch niet kunnen??
zondag 4 april 2021 om 13:03
dus...
Ten eerste: ik zou al dan niet een juridische strijd ervan maken laten afhangen of het bedrijf in-house juristen heeft of niet. Zo niet, als argument geven: super dat je dat coulant vindt, maar het is gewoon een contractuele afspraak, de rechter zal het met me eens zijn en dan kost het jullie meer dan het dubbele aan juridische kosten erbij.
Ten tweede: werkgevers zijn ratten. Niet allemaal, maar je weet het pas als je er weggaat. Voortaan pas ontslag nemen nadat de bonussen zijn uitgedeeld.
Ten eerste: ik zou al dan niet een juridische strijd ervan maken laten afhangen of het bedrijf in-house juristen heeft of niet. Zo niet, als argument geven: super dat je dat coulant vindt, maar het is gewoon een contractuele afspraak, de rechter zal het met me eens zijn en dan kost het jullie meer dan het dubbele aan juridische kosten erbij.
Ten tweede: werkgevers zijn ratten. Niet allemaal, maar je weet het pas als je er weggaat. Voortaan pas ontslag nemen nadat de bonussen zijn uitgedeeld.
