Geld & Recht alle pijlers

Entirely different tax bracket

10-01-2024 11:17 660 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Oftewel: Geheel andere belastingschijf

een grappige trend die rondgaat, ik dacht Viva zal vast ook leuke verhalen hebben!
Vrienden/familie/kennissen die een totaal ander beeld hebben over geld.

TO trapt af:
wij zijn in verwachting van ons eerste kindje en verdienen prima modaal. Tijdens een etentje met vrienden laat ik vallen dat ik graag nog 1x met z'n tweetjes weg wil, een weekendje Amsterdam, België, iets in die richting.
Vriendin: Ja echt doen hoor! Ik zou 'gewoon' naar Dubai gaan voor 2 weken, lekker warm en heel familie vriendelijk, vluchten zijn nu ook maar rond de € 500 per persoon!

Uh voor jou misschien heel gewoon, maar voor ons momenteel niet hoor :)

Of vroeger ook vaker na de (kerst)vakantie, dat klasgenoten heel verbaasd waren dat we niet op ski vakantie waren geweest. Dat was voor ons vroeger niet eens denkbaar.
florence13 schreef:
17-01-2024 09:11
Ja die waren er wel maar die gingen er niet vanuit dat je helemaal niet bij je ouders terecht kon. Ik wilde wel naar het buitenland, maar dan zou ik dubbele huur hebben (mijn studenten kamer in NL en die in het buitenland) want ik kon mijn kamer niet opzeggen (mocht niet onderverhuren) want ik kon niet tijdelijk bij mijn ouders wonen als ik terug naar NL zou komen. Er zat dus niet veel anders op dan die kamer aan te houden en daar ook te verblijven
Ik had ook werkelijk geen start kapitaal om ook maar iets vooraf te betalen, toen ik 18 werd kreeg ik vanuit bijzondere bijstand hulp om uberhaupt te kunnen wonen want ik zat nog op het vwo (en dus geen recht op stufi, maar was nog geen 23 dus geen recht op bijstand) ik was al blij dat ik 2 pannen had en een winterjas die niet volledig uitelkaar viel. In dat zelfde jaar ging ik studeren en toen werden mijn enige inkomen dus de stufi en loon uit bijbaan. Ik heb ook extra geleend, maar als je helemaal niemand hebt om op terug te vallen leen je minder makkelijk, want de angst om straks je huur niet meer te kunnen betalen is gewoon heel groot.
Ja, als die basis er niet is, maakt dat dergelijke beslissingen zwaarder/onzekerder, zeker waar. Hoewel mijn ouders altijd vonden dat wie eenmaal uit huis is niet meer thuis moet komen wonen “dat geeft gedonder”, denk ik wel dat ze me in tijden van nood hadden opgevangen.

Dat gezegd hebbende, ik heb zonder toestemming mijn kamer onderverhuurd. Maar achteraf had ik dat voor mijn uitwisseling in Frankrijk eigenlijk niet hoeven doen. Daar kostten studentkamers destijds geen drol, dus ik had ook wel 2x huur kunnen doen. Maar dat was Frankrijk, andere landen zijn duurder. Later in een ander buitenland liep ik wel volledig leeg.

Maar inderdaad, het is makkelijker praten als je een uitvalsbasis hebt.
Alle reacties Link kopieren Quote
nitflex schreef:
17-01-2024 09:39
Ja, als die basis er niet is, maakt dat dergelijke beslissingen zwaarder/onzekerder, zeker waar. Hoewel mijn ouders altijd vonden dat wie eenmaal uit huis is niet meer thuis moet komen wonen “dat geeft gedonder”, denk ik wel dat ze me in tijden van nood hadden opgevangen.

Dat gezegd hebbende, ik heb zonder toestemming mijn kamer onderverhuurd. Maar achteraf had ik dat voor mijn uitwisseling in Frankrijk eigenlijk niet hoeven doen. Daar kostten studentkamers destijds geen drol, dus ik had ook wel 2x huur kunnen doen. Maar dat was Frankrijk, andere landen zijn duurder. Later in een ander buitenland liep ik wel volledig leeg.

Maar inderdaad, het is makkelijker praten als je een uitvalsbasis hebt.
ik heb daar toen ook nog wel over nagedacht om stiekem mijn kamer onder te verhuren, maar ik durfde niet omdat ik inderdaad bang was dat ze daar achter zouden komen en ik helemaal geen woning meer zou hebben
florence13 schreef:
17-01-2024 09:42
ik heb daar toen ook nog wel over nagedacht om stiekem mijn kamer onder te verhuren, maar ik durfde niet omdat ik inderdaad bang was dat ze daar achter zouden komen en ik helemaal geen woning meer zou hebben
Ja snap ik, je zet toch wat op het spel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lucie78 schreef:
12-01-2024 21:59
Verdienen zij samen 45 k per jaar? Zelfs bruto vind ik dat weinig.
Mijn man en ik verdienen ieder ruim 70 k bruto per jaar voor 32 u per week werken en we kunnen echt niet smijten met geld hoor.

Met een gezamenlijk inkomen van 10.000 euro bruto per maand kun je zeker wel met geld smijten. Al is het maar in de richting van een dure hypotheek.
Alle reacties Link kopieren Quote
Net als Florence13 was t voor mij ook helaas geen optie

Een halfjaar in het buitenland (ik wilde naar Parijs, want goedkoop te bereiken met een langzame trein destijds) maar het zou betekenen dat ik

- mijn bijbaan die precies naast studie paste moest opzeggen.
- daar precies eenzelfde of betere bijbaan moest vinden en wel meteen, naast collegeschema.
- m'n kamer moest onderverhuren en er op moest rekenen dat dat niet ontdekt maar wel betaald werd.
- daar een kamer moest vinden die niet duurder was (whahaha).
- moest zorgen dat ik niet kwam vast te zitten aan introductie-etentjes of reisjes of gezellige borrels die ik niet kon betalen.
- veel tijd moest doorbrengen met mensen die zich daar allemaal geen zorgen over hoefden te maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
VeerleVeertje schreef:
13-01-2024 12:28
Ja alleen het punt is, inmiddels in NL, dat je, en helemaal als je single bent, niet eens aan de basisbehoefte wonen kunt voldoen met dat modale salaris. In hele grote delen van NL.

Dus 45.000K in je eentje is prachtig maar je slaapt onder een brug....


Teveel voor sociale huur, te weinig voor particuliere huur én veel te weinig voor een woning.

Laat staan single met kinderen. Een rijtjeswoning met drie slaapkamers is onbetaalbaar in je eentje. Dus lang leve de stellen die ik 2015 een woning kochten, kwestie van mazzel en geluk.

Jouw plaat blijft hangen. Je hoeft niet in elk topic hetzelfde te komen verkondigen. Doe eens een fris nieuw perspectief.
Alle reacties Link kopieren Quote
MadameJean schreef:
17-01-2024 10:50
Net als Florence13 was t voor mij ook helaas geen optie

Een halfjaar in het buitenland (ik wilde naar Parijs, want goedkoop te bereiken met een langzame trein destijds) maar het zou betekenen dat ik

- mijn bijbaan die precies naast studie paste moest opzeggen.
- daar precies eenzelfde of betere bijbaan moest vinden en wel meteen, naast collegeschema.
- m'n kamer moest onderverhuren en er op moest rekenen dat dat niet ontdekt maar wel betaald werd.
- daar een kamer moest vinden die niet duurder was (whahaha).
- moest zorgen dat ik niet kwam vast te zitten aan introductie-etentjes of reisjes of gezellige borrels die ik niet kon betalen.
- veel tijd moest doorbrengen met mensen die zich daar allemaal geen zorgen over hoefden te maken.
een ook niet onbelangrijk: geen studievertraging oplopen (wat vaak wel gebeurde door een buitenland ervaring) want dat was helemaal duur. Meeste anderen in mijn omgeving maakten zich niet zo druk om een paar maanden vertraging, zeker met het stelsel van toen niet, maar voor mij was dat wel echt een zorg.
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
17-01-2024 10:43
Met een gezamenlijk inkomen van 10.000 euro bruto per maand kun je zeker wel met geld smijten. Al is het maar in de richting van een dure hypotheek.
Nou wij betaalden vier dagen per week opvang (2 thuis, 2 creche) voor drie kinderen (1,1, en 3) en dat kostte me in 2016 in Amsterdam al bijna 3.000 netto per maand.

Met die 10k bruto heb je dan nog 3.200 over voor die "hoge" hypotheek (waar je overigens niet perse een huis mee kan betalen waar alle kinderen een eigen slaapkamer hebben), alle overige vaste lasten, eten, drinken, luiers en kleding voor dat grote gezin, een auto waar je drie stoeltjes in passen.
Alle reacties Link kopieren Quote
florence13 schreef:
17-01-2024 10:57
een ook niet onbelangrijk: geen studievertraging oplopen (wat vaak wel gebeurde door een buitenland ervaring) want dat was helemaal duur. Meeste anderen in mijn omgeving maakten zich niet zo druk om een paar maanden vertraging, zeker met het stelsel van toen niet, maar voor mij was dat wel echt een zorg.
Ja inderdaad. Ik vond het wel heel jammer want ik had gespaard door 2 zomers fulltime te werken, hoge cijfers en een gratis cursus C1 Frans gevolgd aan de universiteit. Ik had me aangemeld voor een info avond voor een semester Pantheon-Sorbonne en toen ik daar zat en medestudenten tips hoorde uitwisselen over de beste cocktailbars rondom de uni besefte ik dat t kansloos zou zijn.

Later leerde ik een meisje kennen dat in mijn situatie toch hard doorgezet en al voor de Kerst naar Parijs was gegaan om zich aan de avenue montaigne als sales assistant te verhuren bij de grote modemerken. Die had t omgedraaid: eerst een hostel, dan een baantje, dan een kamer, dan de studie. Zo slim en dapper.
Alle reacties Link kopieren Quote
Laylamum schreef:
14-01-2024 13:39
Bij mij is het niet specifiek slordig om mijn punt te maken, maar omdat de 140k een grove schatting is. Toen ik nog in loondienst was weet ik dat ik bijna 6000 bruto verdiende en dat ik daar ongeveer 3100 netto aan overhield. Mijn man verdient ongeveer hetzelfde. Maar jaarlijks zat daar ook nog een 13e maand en 8% vakantiegeld bij. Dus gemakshalve rekenden wij altijd met 6000 x 14 per jaar en dan voor 2 personen. Dat was dan 168000. Maar inmiddels ben ik ondernemer geworden. Mijn bruto-netto berekening is dus heel anders geworden. In verband met mijn kosten, verzekeringen, belasting en de noodzaak om buffer op te bouwen (5% van iedere verdiende euro), maak ik mezelf 32% van het verdiende inkomen over als salaris. Maar netto hebben wij ongeveer een inkomen van 6000 en dat is prachtig, maar we kunnen ook niet onder de 5000 zakken omdat we dan de vaste lasten niet meer kunnen betalen. Dus vandaar mijn punt dat 140.000 (of misschien wel 150k, 160k? ik weet het dus niet precies wat wij bruto verdienen) niet automatisch betekent dat je een uitzonderlijke luxe levensstijl kunt hebben.

Ik denk dat het in Nederland misschien niet zo gebruikelijk is als bijvoorbeeld in Amerika om je bruto-jaarsalaris nauwkeurig te weten.

Dit kan echt niet.

Ik verdien 4500 bruto en 3200 netto. Dus met 6000 bruto verdiende je een stuk meer netto. Je bent een stuk salaris vergeten.
Alle reacties Link kopieren Quote
MadameJean schreef:
17-01-2024 10:59
Nou wij betaalden vier dagen per week opvang (2 thuis, 2 creche) voor drie kinderen (1,1, en 3) en dat kostte me in 2016 in Amsterdam al bijna 3.000 netto per maand.

Met die 10k bruto heb je dan nog 3.200 over voor die "hoge" hypotheek (waar je overigens niet perse een huis mee kan betalen waar alle kinderen een eigen slaapkamer hebben), alle overige vaste lasten, eten, drinken, luiers en kleding voor dat grote gezin, een auto waar je drie stoeltjes in passen.

Je vergeet even dat die kinderen ook een keuze zijn.

En denken dat je voor 3200 euro geen hypotheek voor een simpel gezinshuis kunt vinden is echt..... bijzonder.
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
17-01-2024 11:26
Dit kan echt niet.

Ik verdien 4500 bruto en 3200 netto. Dus met 6000 bruto verdiende je een stuk meer netto. Je bent een stuk salaris vergeten.
.
Van 6.000 naar 3.100 lijkt me sterk indd, maar van 4.500 naar 3.200 eigenlijk ook. Eén mogelijke verklaring voor deze verschillen is iig of je pensioen opbouwt en bij welk fonds.
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
17-01-2024 11:27
Je vergeet even dat die kinderen ook een keuze zijn.

En denken dat je voor 3200 euro geen hypotheek voor een simpel gezinshuis kunt vinden is echt..... bijzonder.
Nou de tweeling is een verrassing maar goed... en je leest wellicht niet goed. want voor die 3.200 relateerde ik niet aan een hypotheek, maar voor alles wat er overblijft. Laat daarvan 1.500 hypotheek zijn, netto, dat kwam in dat jaar met een rente van 2,5% uit op een lening van (pak 'm beet) 600.000? Gokje hoor. Maar in ieder geval in mijn woonplaats geen bedrag waar je toen nog een ruim huis van kon kopen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lente-S schreef:
17-01-2024 11:36
.
Van 6.000 naar 3.100 lijkt me sterk indd, maar van 4.500 naar 3.200 eigenlijk ook. Eén mogelijke verklaring voor deze verschillen is iig of je pensioen opbouwt en bij welk fonds.
Bij ons gaat 5500 naar 3600 netto, dus 3200 klinkt best plausibel voor 4500.
kamillet wijzigde dit bericht op 17-01-2024 15:14
0.60% gewijzigd
KamilleT schreef:
17-01-2024 12:11
Bij ons gaat 5500 naar 3600 netto, dus 3200 klinkt best plausibel voor 3200.

Bij mij gaat 7100 naar 4300. Welkom in ons progressieve belastingstelsel :-)
Alle reacties Link kopieren Quote
MadameJean schreef:
17-01-2024 11:38
Nou de tweeling is een verrassing maar goed... en je leest wellicht niet goed. want voor die 3.200 relateerde ik niet aan een hypotheek, maar voor alles wat er overblijft. Laat daarvan 1.500 hypotheek zijn, netto, dat kwam in dat jaar met een rente van 2,5% uit op een lening van (pak 'm beet) 600.000? Gokje hoor. Maar in ieder geval in mijn woonplaats geen bedrag waar je toen nog een ruim huis van kon kopen.
Voor 6 ton geen ruim huis kunnen kopen in 2016? o_o Nee, wellicht niet in de dure wijken van Amsterdam, maar op zich is wonen in een stad als Amsterdam dan weer wel een keuze natuurlijk. Een keuze waarvan je weet dat er een duur prijskaartje aan hangt ;)
Stientje schreef:
16-01-2024 22:01
Ik weet niet hoe oud die dames waren maar dit was vroeger (zeg 25 jaar geleden) echt niet zo duur. Ik heb 2x een semester in het buitenland gezeten en dat helemaal zelf kunnen betalen met een beurs die ik kreeg en spaargeld dat ik verdiend had met een bijbaan. In het buitenland studeren was door die beurzen net zo duur als in NL studeren. Mijn ouders verdienden modaal en droegen bij aan mijn studie (uiteraard al een enorm voor voorrecht) maar niks extra voor de tijd in het buitenland.
Je leest over het 'ik was op mijn 15e al zelfstandig deel' heen.
Zoals Florence had ik geen vangnet, geen plek om terug naar uit te wijken, en begon met tien nul.
Geen kleding, beddegoed, niks. Ik heb jaren op een op straat gevonden (klinkt dramatisch maar degenen die hem toen op straat zetten verzekerden me dat het een logeermatras was waar maar een paar keer iemand op had geslapen) matras geslapen, ook omdat het niet zo in me opkwam dat er winkels waren waar je dat kon kopen.
De dames die ik sprak waren wat jonger dan ik, maar zelfs in de toen 'goede' tijd met lage huur en een redelijke beurs was het voor mij geen optie.
Als ik echt echt had gewild wel, ik was uiteraard al met 15 met niks begonnen dus dat trucje kon ik vast nog weleens uithalen, maar omdat nou bewust op te gaan zoeken nee.

Maar dat is hetzelfde met die wereldreizigers die met een rugtas de wereld over gaan, of hardcore kamperen. Dat vind ik echt van die hobbies voor mensen die nooit daadwerkelijk zo hebben moeten leven.
Dat voor hen uitje en dat avontuur, vanuit vaak een positie waar je terug naar ouders/comfort kan qua plek en portemonnee, is voor mij een herinnering aan een trauma.
anoniem_669679bf76515 wijzigde dit bericht op 17-01-2024 12:47
0.23% gewijzigd
Irish_Wasser_Woman schreef:
17-01-2024 12:40
Voor 6 ton geen ruim huis kunnen kopen in 2016? o_o Nee, wellicht niet in de dure wijken van Amsterdam, maar op zich is wonen in een stad als Amsterdam dan weer wel een keuze natuurlijk. Een keuze waarvan je weet dat er een duur prijskaartje aan hangt ;)
Klopt en in 2016 kon je daar iets moois van kopen hoor. Ik heb een ruim huis voor de helft gekocht toen. En woon best fancy.
Alle reacties Link kopieren Quote
Surebaby schreef:
17-01-2024 12:46
Klopt en in 2016 kon je daar iets moois van kopen hoor. Ik heb een ruim huis voor de helft gekocht toen. En woon best fancy.
I stand corrected!

In 2016 kreeg je voor 6 ton tussen de 80-180m2 binnen de ring. En ja, binnen de ring willen wonen is een keuze.
Voor de liefhebber, hier kun je de m2 prijs per jaar bekijken: https://maps.amsterdam.nl/woningwaarde/.

Mijn punt dat je zelfs met EUR 6.200 netto per maand best veel kwijt kunt zijn aan hypotheek, opvang en leven blijft overigens overeind, vind ik zelf.

Natuurlijk is dat nog steeds luxe, dat weet ik zelf maar al te goed. Maar toch, toen ik vroeger niks had en erna jaren heel weinig, had ik verwacht dat ik met zo'n hoog inkomen veel rijker zou zijn :-)
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
17-01-2024 12:25
Bij mij gaat 7100 naar 4300. Welkom in ons progressieve belastingstelsel :-)
Sja, vind dit toch een beetje gevalletje #firstworldproblems.
Lady_Day schreef:
17-01-2024 13:06
Sja, vind dit toch een beetje gevalletje #firstworldproblems.
Ik ook :-)
Surebaby schreef:
17-01-2024 12:44
Je leest over het 'ik was op mijn 15e al zelfstandig deel' heen.
Zoals Florence had ik geen vangnet, geen plek om terug naar uit te wijken, en begon met tien nul.
Geen kleding, beddegoed, niks. Ik heb jaren op een op straat gevonden (klinkt dramatisch maar degenen die hem toen op straat zetten verzekerden me dat het een logeermatras was waar maar een paar keer iemand op had geslapen) matras geslapen, ook omdat het niet zo in me opkwam dat er winkels waren waar je dat kon kopen.
De dames die ik sprak waren wat jonger dan ik, maar zelfs in de toen 'goede' tijd met lage huur en een redelijke beurs was het voor mij geen optie.
Als ik echt echt had gewild wel, ik was uiteraard al met 15 met niks begonnen dus dat trucje kon ik vast nog weleens uithalen, maar omdat nou bewust op te gaan zoeken nee.

Maar dat is hetzelfde met die wereldreizigers die met een rugtas de wereld over gaan, of hardcore kamperen. Dat vind ik echt van die hobbies voor mensen die nooit daadwerkelijk zo hebben moeten leven.
Dat voor hen uitje en dat avontuur, vanuit vaak een positie waar je terug naar ouders/comfort kan qua plek en portemonnee, is voor mij een herinnering aan een trauma.

Jeetje, wat pittig moet dat zijn geweest om zo op te groeien. Lijkt me ook niet meer dan logisch dat 'studeren in het buitenland' niet eens in je hoofd opkomt als je op zo'n manier hebt moeten (over)leven.
Stientje schreef:
17-01-2024 13:28
Jeetje, wat pittig moet dat zijn geweest om zo op te groeien. Lijkt me ook niet meer dan logisch dat 'studeren in het buitenland' niet eens in je hoofd opkomt als je op zo'n manier hebt moeten (over)leven.
Nee klopt, maar ik vind het dus wel gek (maar dat heeft natuurlijk ook met mijn huidige opleidingsniveau etc) te maken dat het voor veel mensen in mijn huidige bubbel dus iets 'normaals' is.
Een vrouw die ik ken, die verdient niet eens zoveel maar zij vind studeren in het buitenland een soort vereiste in de opvoeding.
Dus haar (nog minderjarige) kind zit nu al twee jaar, in een ander land.
Ik vind dat naast financieel ook best voor de ouder heftig qua gemis en zorg, maar ook dan is het zo dat er genoeg vangnet (haar ouders zijn nogal welgesteld) is om kind naar huis te halen bij heimwee, over te laten vliegen met de feestdagen etc.
In haar hoofd hoort dat erbij en doe je dat gewoon.
Die vrouwen van dat gezelschap vonden het ook heel gek dat mijn kind die plannen niet heeft of dat wij daar niet mee bezig zijn.
Ze verheugden zich er echt op dat hun kinderen dat ook gaan doen.

Ik moet daar aan wennen, net zoals dat het blijkbaar normaal is om je kindeen rijbewijs te laten halen, of dat alle kinderen rond de 15 blijkbaar een fatbike horen te krijgen of op je 16e scooterrijbewijs en dan een brommer/scooter.
Niet dat ik er iets tegen heb maar ik vind dat allemaal van die dingen waar ik niet bekend mee ben.
Surebaby schreef:
17-01-2024 13:39
Nee klopt, maar ik vind het dus wel gek (maar dat heeft natuurlijk ook met mijn huidige opleidingsniveau etc) te maken dat het voor veel mensen in mijn huidige bubbel dus iets 'normaals' is.
Een vrouw die ik ken, die verdient niet eens zoveel maar zij vind studeren in het buitenland een soort vereiste in de opvoeding.
Dus haar (nog minderjarige) kind zit nu al twee jaar, in een ander land.
Ik vind dat naast financieel ook best voor de ouder heftig qua gemis en zorg, maar ook dan is het zo dat er genoeg vangnet (haar ouders zijn nogal welgesteld) is om kind naar huis te halen bij heimwee, over te laten vliegen met de feestdagen etc.
In haar hoofd hoort dat erbij en doe je dat gewoon.
Die vrouwen van dat gezelschap vonden het ook heel gek dat mijn kind die plannen niet heeft of dat wij daar niet mee bezig zijn.
Ze verheugden zich er echt op dat hun kinderen dat ook gaan doen.

Ik moet daar aan wennen, net zoals dat het blijkbaar normaal is om je kindeen rijbewijs te laten halen, of dat alle kinderen rond de 15 blijkbaar een fatbike horen te krijgen of op je 16e scooterrijbewijs en dan een brommer/scooter.
Niet dat ik er iets tegen heb maar ik vind dat allemaal van die dingen waar ik niet bekend mee ben.

Ik snap dat het echt bevreemdend moet zijn om te leven in een bubbel die mijlenver afstaat van hoe je zelf bent opgegroeid. Zo te horen ben je behoorlijk "goed terecht gekomen" en daar mag je wel heel erg trots op zijn, want het zal niet makkelijk geweest zijn.

Ik ben zelf ook erg pro- studeren in het buitenland en zal mijn kinderen daar zeker in ondersteunen. Zoals ik al aangaf heb ik het zelf ook gedaan en het heeft mijn leven echt verrijkt. Mocht het ooit mogelijk zijn voor je kind dan zou ik hem/haar daar wel in stimuleren hoor, het is echt veel waard.
Fatbikes en/of scooters komen er hier echter niet in, als ze dat willen mogen ze er zelf voor gaan sparen. Ze hebben prima benen dus ze kunnen gewoon trappen ;-)
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady_Day schreef:
17-01-2024 13:06
Sja, vind dit toch een beetje gevalletje #firstworldproblems.
Absoluut, maar mensen die minder verdienen beseffen dit vaak niet zo. Die denken dat als je zoveel meer verdient bruto, er dus netto ook een berg meer overblijft. En dat valt soms behoorlijk tegen.
Ik zeg niet dat dat onterecht is, sterkste schouders en zo. Maar het idee ‘als je bijna twee keer zo veel verdient als ik, hou je ook twee keer zo veel over’ klopt niet.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven