Entirely different tax bracket

Celeste23 woensdag 10 januari 2024 om 11:17

Oftewel: Geheel andere belastingschijf

een grappige trend die rondgaat, ik dacht Viva zal vast ook leuke verhalen hebben!
Vrienden/familie/kennissen die een totaal ander beeld hebben over geld.

TO trapt af:
wij zijn in verwachting van ons eerste kindje en verdienen prima modaal. Tijdens een etentje met vrienden laat ik vallen dat ik graag nog 1x met z'n tweetjes weg wil, een weekendje Amsterdam, België, iets in die richting.
Vriendin: Ja echt doen hoor! Ik zou 'gewoon' naar Dubai gaan voor 2 weken, lekker warm en heel familie vriendelijk, vluchten zijn nu ook maar rond de € 500 per persoon!

Uh voor jou misschien heel gewoon, maar voor ons momenteel niet hoor

Of vroeger ook vaker na de (kerst)vakantie, dat klasgenoten heel verbaasd waren dat we niet op ski vakantie waren geweest. Dat was voor ons vroeger niet eens denkbaar.

dianaf dinsdag 16 januari 2024 om 13:11

Ah... op die manier. Ik moet zeggen, ik had eerste de helft van een kast, nu de hele kast sinds ex weg is. Ik heb niet extreem meer kleding dan eerst, alleen alles is wat ruimer verspreid over de kast. Dus een geval, de ruimte heb ik, dus dan vul ik hem? Als ik minder ruimte zou hebben, zou ik eerder dingen wegdoen denk ik.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Anoniem_65e068ee4dfc8 dinsdag 16 januari 2024 om 13:18

dianaf schreef: ↑
16-01-2024 13:11
Ah... op die manier. Ik moet zeggen, ik had eerste de helft van een kast, nu de hele kast sinds ex weg is. Ik heb niet extreem meer kleding dan eerst, alleen alles is wat ruimer verspreid over de kast. Dus een geval, de ruimte heb ik, dus dan vul ik hem? Als ik minder ruimte zou hebben, zou ik eerder dingen wegdoen denk ik.

Dat denk ik inderdaad. Stel er zou nog een kind komen in zo'n gezin dan zou die kamer best als kinderkamer gebruikt kunnen worden en komt de kledingkast bij de ouders op de slaapkamer. Maar nog een kind komt er niet en die kamer is er, dus dan maar als kledingkamer en is de ouderslaapkamer minder vol. Zo denk ik dat het zit.

Of bij een appartement van een single, met 2 slaapkamers: in de éne kamer het bed, in de andere kamer... de kledingkast!
Kan me er best wat bij voorstellen hoor, zeker als die 2e slaapkamer niet als werkkamer gebruikt hoeft te worden, maar ik vind het wel opvallend. Vaak van die gevaartes van 2,5 of 3 meter ook.

Marianneke dinsdag 16 januari 2024 om 13:22

Wij hebben geen kinderen. De kleinste kamer is te klein voor fitnessapparatuur (nja, er past 1 fancy apparaat in misschien). De slaapkamer is niet heel ruim. Door de kleinste kamer kledingkast te maken hebben we in de slaapkamer meer ruimte om achter ons bed van 2m10 lang langs te lopen.
We zijn bepaald geen fashionista's.
In die kledingkastkamer liggen ook ons beddengoed, de badlakens, de koffers, in de zomer het (winter)dekbed, etc. Ik vind het echt ideaal. Oh en die kledingkastkamer is recht tegenover de badkamer, we hoeven dus niet ver over de gang naakt na het douchen.

Coffee is never my cup of tea

AnAppleADay dinsdag 16 januari 2024 om 13:33

Brombaer schreef: ↑
16-01-2024 13:06
Op zich vind ik het niet per se decadent om een kamer "over" te hebben, maar is het denk ik meer verwondering voor de manier waarop die kamer of kamers gebruikt worden. En als iemand een enorme kledingliefhebber is, dan is het uiteraard heel logisch dat die kamer ook daarvoor wordt gebruikt. Wat ik meer bedoelde is dat ik juist veel vaker zie dat mensen die niet eens een enorme fashionista zijn óók die (extra) kamer gebruiken als kamer voor de kleding. Alsof het een ongeschreven regel is dat de kleinste kamer (dat dan vaak wel weer) alleen een kasten-functie heeft en dan geen bóekenkast maar voor kleding gebruikt moet worden.
Bij huizen met nog meer kamers over dan slaapkamers nodig zie je er vaak fitness apparatuur in.

Man en ik staan op andere tijden op, dus wij vinden het echt een enorm pre om een extra kamer te hebben. Met een tweede op komst zullen we helaas toch de kleding op onze slaapkamer moeten hebben maar dan moet ik dus kleding de avond van tevoren klaar gaan leggen òf man wakker maken met het licht in de ochtend, etc.

Nina-tje dinsdag 16 januari 2024 om 18:51

Ik heb inderdaad ook een kledingkamer terwijl ik niet echt een fashionista ben. Het is gewoon praktisch. 3 slaapkamers op de eerste verdieping voor 1 man. Maar die kamers zijn niet groot. Dus ik heb 1 kamer met bed en commode. 1 kamer met aan 1 kant een kast van muur tot muur (360 cm). De derde kamer staat een boekenkast en een trampoline.
De vierde kamer verdieping hoger is de waskamer.

Irish_Wasser_Woman dinsdag 16 januari 2024 om 19:55

Man en ik delen één Paxkast van Ikea, van een meter breed

En ja, daar ligt voor een deel ook het beddengoed in

Handdoeken liggen dan weer ergens anders. Wij geven heel weinig om kleding, en hebben ook gewoon geen ruimte voor een kledingkamer. Zoontje (3) heeft ook maar heel weinig kleding. Wat moet hij met tien broeken, shirts, truien enz? Alleen onderbroeken heeft hij veel (of, wat is veel), maar hij doet al een jaar met die stapel, en ze kunnen nog wel een jaar mee, gok ik zo

Maar ons kind wordt nooit echt vies of zo, dat scheelt enorm natuurlijk.

Maar ik ben inderdaad ook vaak verbaasd als ik de kledingkast van vrienden of familie zie. Maar wij hebben zelf bijv al geen winter of zomerkleding per se. Ik draag m'n zomerkleding (op broeken na) ook in de winter, alleen dan met een vestje of trui. Man ook. Dat scheelt veel kleding ook

noglangnietjarig dinsdag 16 januari 2024 om 20:18

Oude_Man_2 schreef: ↑
13-01-2024 20:39
Het klopt dat we in Nederland meervoudig progressieve herverdeling hebben. Eerst via een dubbel-progressief belastingstelsel, vervolgens via inkomensgerelateerde toeslagen, subsidies etc., en vervolgens via inkomensafhankelijke beprijzing.

Het klopt dus ook dat mensen die 100% meer bruto inkomen hebben dan een ander, aanzienlijk minder dan 100% meer welvaart hebben.

Wat ook klopt, is dat we, wat PVV-stemmers ook beweren, in een onwaarschijnlijk rijk land wonen, waar onwaarschijnlijk veel goed geregeld is, en waar het onwaarschijnlijk goed wonen is. Voor iedereen. Dat er genoeg te klagen valt, en dat genoeg mensen in nogal stompzinnige trucjes trappen die er op gericht zijn ontevredenheid aan te wakkeren moge zo zijn, we zijn een van de gelukkigste landen op de planeet, met een vrij gezond evenwicht tussen de meest en minst gefortuneerden. En dat is mede te danken aan ons nogal pittige keuze om de sterkste schouders veruit het meeste te laten bijdragen.

Kijk voor de grap eens naar de VS. Daar vegen de meest gefortuneerden geheel legaal hun kont af met de minst gefortuneerden. Zou je daar liever wonen? Kan je veel meer plezier hebben van je bruto inkomen, en ben je echt zwaar genaaid als er ook maar iets tegenzit in je leven.

En wat echt NIET klopt, is het idee dat je van een hoger bruto inkomen niets overhoudt. Nee, niet zoveel als je misschien zou denken, maar nog steeds best veel. Bij een bruto gezinsinkomen van pakweg 200K kan je nog niet leven als Dagobert Duck, maar echt, je hebt het heel veel ruimer dan als je bent aangewezen op een minimale uitkering van de gemeente.

Dit is een goede post!
En mag ook weleens worden benoemd.
Top!

nausicaa dinsdag 16 januari 2024 om 20:21

Ik heb ook zo’n kledingkamer. Ik heb een kamer meer dan nodig, dan heb ik liever een ruimere (en rustigere) slaapkamer. Dus de kledingkast in de kamer die over is. En als je er dan toch een kast in zet, kun je er net zo goed een over de hele breedte doen, anders wordt de ruimte ernaast toch alleen een opslag rotzooi.
Bij mij liggen al mijn kleren daar, ik heb geen spullen op zolder liggen of zo. Dus ook skispullen voor twee man incl schoenen/helmen/brillen, mijn schaatsen etc. Verder alle linnengoed (handdoeken, dekbedovertrekken etc). En dan mijn gewone kleding. Ik heb officieel geen zomer en winterkleding, maar in de praktijk heb je natuurlijk wel een dunne broek die leuk is bij 28 graden, maar niet bij -3 in de sneeuw. En die ribbroek is nu helemaal prima, maar niet zo geschikt als het 25 graden is. Dikke truien gebruik ik ook niet in de zomer. Dus in de praktijk heb je toch best een hoop dingen die seizoensgebonden zijn.
Het maakt ook nog uit of je voor werk en privé hetzelfde aan kunt, of dat je helemaal geen werkkleding thuis hebt (uniformen of zo bv), of dat je ook nog een aantal pakken of zo nodig hebt.
Ik heb nog een aantal lege lades in de kasten, en de hangende dingen zouden heel goed in minder kastruimte kunnen. Maar de ruimte is er, is nergens anders voor nodig, dus dan hang ik het liever breed uit, zodat ik alles makkelijk kan vinden.

Anoniem_669679bf76515 dinsdag 16 januari 2024 om 20:37

Ik las iets over studiereizen.
Ik was laatst met een gezelschap dames, die ALLEMAAL in het buitenland hadden gestudeerd.
En alsof het normaal was ging iedereen dus los over hun jaar/jaren in allerlei oorden.
Op een gegeven moment vroeg eentje aan mij 'waar ik dan had gestudeerd'.
Ik kon het toch niet laten even een 'phoebe buffaytje' te doen, en achteloos te noemen dat ik allang blij was dat ik na op mijn 15e dakloos te zijn geworden überhaupt kon studeren.
Ik vond dat echt nogal zonde van al dat geld wat hun ouders aan ze hebben uitgegeven, en dan nog zo leeghoofdig zijn.

Lorem_Ipsum dinsdag 16 januari 2024 om 21:17

Ik zit ook in een bubbel waar vrijwel iedereen stage of studie in het buitenland heeft gedaan. Ik realiseer me zeker wel dat dat een voorrecht is, en ik zal er nooit zomaar vanuit gaan dat iedereen dat doet (sowieso, ook afgezien van geld).

Overigens was het gewoon vooral leuk, niet dat ik het idee heb er meer diepgang door heb gekregen. Dat was destijds ook mijn insteek niet. Ik zou zeker voor leeghoofd door kunnen gaan!

Anoniem_669679bf76515 dinsdag 16 januari 2024 om 21:55

Lorem_Ipsum schreef: ↑
16-01-2024 21:17
Ik zit ook in een bubbel waar vrijwel iedereen stage of studie in het buitenland heeft gedaan. Ik realiseer me zeker wel dat dat een voorrecht is, en ik zal er nooit zomaar vanuit gaan dat iedereen dat doet (sowieso, ook afgezien van geld).

Overigens was het gewoon vooral leuk, niet dat ik het idee heb er meer diepgang door heb gekregen. Dat was destijds ook mijn insteek niet. Ik zou zeker voor leeghoofd door kunnen gaan!

Ik denk dat het heel goed en leuk kan zijn hoor.
Het leek mij eerlijk gezegd doodeng, het trok me helemaal niet om dat te proberen en ik had ook niet het idee dat ik iets miste.
Ik ben eens in ny op bezoek geweest bij een meisje dat daar studeerde, ik vond het zo duur en armoedig en ongezellig overkomen.

Anoniem_65fffc027e485 dinsdag 16 januari 2024 om 22:01

Surebaby schreef: ↑
16-01-2024 20:37
Ik las iets over studiereizen.
Ik was laatst met een gezelschap dames, die ALLEMAAL in het buitenland hadden gestudeerd.
En alsof het normaal was ging iedereen dus los over hun jaar/jaren in allerlei oorden.
Op een gegeven moment vroeg eentje aan mij 'waar ik dan had gestudeerd'.
Ik kon het toch niet laten even een 'phoebe buffaytje' te doen, en achteloos te noemen dat ik allang blij was dat ik na op mijn 15e dakloos te zijn geworden überhaupt kon studeren.
Ik vond dat echt nogal zonde van al dat geld wat hun ouders aan ze hebben uitgegeven, en dan nog zo leeghoofdig zijn.

Ik weet niet hoe oud die dames waren maar dit was vroeger (zeg 25 jaar geleden) echt niet zo duur. Ik heb 2x een semester in het buitenland gezeten en dat helemaal zelf kunnen betalen met een beurs die ik kreeg en spaargeld dat ik verdiend had met een bijbaan. In het buitenland studeren was door die beurzen net zo duur als in NL studeren. Mijn ouders verdienden modaal en droegen bij aan mijn studie (uiteraard al een enorm voor voorrecht) maar niks extra voor de tijd in het buitenland.

Socie dinsdag 16 januari 2024 om 22:34

Ik ben ook meerdere keren naar het buitenland geweest (2x als stage en 2x langere reis) en mijn ouders hebben daar geen cent voor betaald. Ik werkte en heb het deels geleend bij duo. Wel bijna 20 jaar geleden.

Lexie_80 dinsdag 16 januari 2024 om 22:53

Mijn moeder zat jaren in de bijstand en ik heb ook 2x in het buitenland gestudeerd. De 1e keer kreeg ik nog een uitwonende studiebeurs, het leefgeld had ik gespaard door de zomer ervoor te werken en erna weer (om weer uit het rood te komen), en daarnaast nog een beetje bij te lenen. De 2e keer kreeg ik een beurs van $5000 van de betreffende universiteit voor de exchange, mijn reis en verblijfskosten waren daarmee nagenoeg gedekt. Ik weet nog dat ik de enige was in NL die me inschreef voor deze beurs. Een docent legde me het voor als een optie. Onbegrijpelijk dat niemand anders wilde, maar tijd van mijn leven gehad. Dat was zo'n 20 jaar geleden.

KamilleT dinsdag 16 januari 2024 om 23:09

Een half jaar in Zuid-Korea studeren kostte voor mijn kind 600 euro per maand voor een kamer en avondmaaltijden. Het ticket kon betaald worden van een beurs en de studie viel onder het Nederlandse collegegeld. Dat was dus te overzien. De master in het VK (niet Engeland) was duurder, ca 8000 euro collegegeld voor een jaar en kamerhuur rond 500 pond per maand.
Ik denk dat er ook wel goedkopere ‘buitenlanden’ zijn qua studiemogelijkheden, zeker als het collegegeld niet torenhoog is. Engeland en de VS zijn wel verschrikkelijk duur, zeker de topuniversiteiten, dan zit je aan de tienduizenden euro’s. Tenzij je goed kunt tennissen of basketballen, dan krijg je alles vergoed.

Anoniem_65fffc027e485 woensdag 17 januari 2024 om 07:14

Dus… ik denk dat we kunnen concluderen dat je 20 jaar geleden geen vermogende ouders nodig had voor een tijdje studeren in het buitenland! Het meest opvallende vond ik nog dat niemand het wilde. Mijn studiegenoten wilden stages in Nederland waarvan ze dachten dat het goed was voor een baan, later. Ik wilde avontuur en ging naar Australië! Heb daar de tijd van mijn leven gehad, denk er nog vaak aan terug. Ik heb geen idee hoe makkelijk of duur dit soort dingen tegenwoordig zijn maar ik ga mijn kinderen zeker stimuleren ook zoiets te doen.

Leuk om de ervaring van jouw dochter te horen Kamille T! Goed om te horen dat het te betalen was, zeker die tijd in Zuid-Korea.

GroenTuintje woensdag 17 januari 2024 om 07:20

Ik moest er niet aandenken, studeren in het buitenland

ik vond Den Haag al ongeveer eind vd wereld vanaf mijn eigen woonplaats toen ik er studeerde en woonden. Gigantische heimwee

Voor iedereen een groene tuin

Anoniem_65b76fd3af17f woensdag 17 januari 2024 om 07:29

Stientje schreef: ↑
16-01-2024 22:01
Ik weet niet hoe oud die dames waren maar dit was vroeger (zeg 25 jaar geleden) echt niet zo duur. Ik heb 2x een semester in het buitenland gezeten en dat helemaal zelf kunnen betalen met een beurs die ik kreeg en spaargeld dat ik verdiend had met een bijbaan. In het buitenland studeren was door die beurzen net zo duur als in NL studeren. Mijn ouders verdienden modaal en droegen bij aan mijn studie (uiteraard al een enorm voor voorrecht) maar niks extra voor de tijd in het buitenland.

Hier hetzelfde, ik heb er trouwens ook voor geleend. Geen seconde spijt van gehad. Maar stufi was toen natuurlijk beter, en mijn ouders droegen wel bij aan mijn studie, maar niet extra voor uitwisseling en stages.

Toptijd gehad, ik heb nog steeds overal contacten uit die tijd die ik ook nog zo nu en dan zie. En ook nog vrienden die ik regelmatig opzoek.

En heb na mijn stage nog paar jaar in het buitenland gewerkt.

Adelaar81 woensdag 17 januari 2024 om 07:32

Idem, ik heb ook meerdere keren in het buitenland gewoond tijdens mijn studie, volledig zelf gefinancierd door mijn bijbaantjes en beurzen. Mijn ouders vonden het onzin en droegen niet bij. Kortom, je hoefde echt niet uit een andere klasse te komen om in het buitenland te studeren.

florence13 woensdag 17 januari 2024 om 07:43

Stientje schreef: ↑
17-01-2024 07:14
Dus… ik denk dat we kunnen concluderen dat je 20 jaar geleden geen vermogende ouders nodig had voor een tijdje studeren in het buitenland! Het meest opvallende vond ik nog dat niemand het wilde. Mijn studiegenoten wilden stages in Nederland waarvan ze dachten dat het goed was voor een baan, later. Ik wilde avontuur en ging naar Australië! Heb daar de tijd van mijn leven gehad, denk er nog vaak aan terug. Ik heb geen idee hoe makkelijk of duur dit soort dingen tegenwoordig zijn maar ik ga mijn kinderen zeker stimuleren ook zoiets te doen.

Leuk om de ervaring van jouw dochter te horen Kamille T! Goed om te horen dat het te betalen was, zeker die tijd in Zuid-Korea.

Toen ik 20 jaar geleden studeerde kon ik dat echt niet betalen. Ik betaalde echt alles zelf, kon ook niet even bij mijn ouders gaat eten etc.
20 jaar geleden kon meer dan nu, want aanvullende beurs, maar bij de meeste mensen die hun buitenland stage erbij werkten met een bijbaan was het nog steeds zo dat ouders bijdroegen, wellicht niet aan de stage maar wel aan de eerste kamer huur van de kamer van kind, de meubels/spullen in die kamer etc. dus dan had je al een betere start.

Anoniem_65b76fd3af17f woensdag 17 januari 2024 om 08:28

florence13 schreef: ↑
17-01-2024 07:43
Toen ik 20 jaar geleden studeerde kon ik dat echt niet betalen. Ik betaalde echt alles zelf, kon ook niet even bij mijn ouders gaat eten etc.
20 jaar geleden kon meer dan nu, want aanvullende beurs, maar bij de meeste mensen die hun buitenland stage erbij werkten met een bijbaan was het nog steeds zo dat ouders bijdroegen, wellicht niet aan de stage maar wel aan de eerste kamer huur van de kamer van kind, de meubels/spullen in die kamer etc. dus dan had je al een betere start.

Maar de beurzen voor mensen met ouders met een lager inkomen waren wel hoger. En je kon makkelijk lenen. Ik had €20.000+ studieschuld.

florence13 woensdag 17 januari 2024 om 09:11

nitflex schreef: ↑
17-01-2024 08:28
Maar de beurzen voor mensen met ouders met een lager inkomen waren wel hoger. En je kon makkelijk lenen. Ik had €20.000+ studieschuld.

Ja die waren er wel maar die gingen er niet vanuit dat je helemaal niet bij je ouders terecht kon. Ik wilde wel naar het buitenland, maar dan zou ik dubbele huur hebben (mijn studenten kamer in NL en die in het buitenland) want ik kon mijn kamer niet opzeggen (mocht niet onderverhuren) want ik kon niet tijdelijk bij mijn ouders wonen als ik terug naar NL zou komen. Er zat dus niet veel anders op dan die kamer aan te houden en daar ook te verblijven
Ik had ook werkelijk geen start kapitaal om ook maar iets vooraf te betalen, toen ik 18 werd kreeg ik vanuit bijzondere bijstand hulp om uberhaupt te kunnen wonen want ik zat nog op het vwo (en dus geen recht op stufi, maar was nog geen 23 dus geen recht op bijstand) ik was al blij dat ik 2 pannen had en een winterjas die niet volledig uitelkaar viel. In dat zelfde jaar ging ik studeren en toen werden mijn enige inkomen dus de stufi en loon uit bijbaan. Ik heb ook extra geleend, maar als je helemaal niemand hebt om op terug te vallen leen je minder makkelijk, want de angst om straks je huur niet meer te kunnen betalen is gewoon heel groot.

Anoniem_65fffc027e485 woensdag 17 januari 2024 om 09:15

Dat lijkt me een zware start in het leven, Florence! Ik kan me indenken dat je met zo'n achtergrond ook geen risico's durft te nemen door bv een lening af te sluiten.

dianaf woensdag 17 januari 2024 om 09:21

Ik heb overwogen om in het buitenland te gaan studeren of stage te lopen, maar in verband met mijn opleiding ging dat niet. Ik moest mijn stage/scriptie doen bij een bedrijf dat de Nederlandse wet- en regelgeving hanteerde. Na mijn middelbare school wel gekeken voor een reis naar het buitenland of bijvoorbeeld een taalcursus, maar dat was gewoon te duur voor mij.

In mijn omgeving waren er ook niet veel die dit deden hoor.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

florence13 woensdag 17 januari 2024 om 09:24

Stientje schreef: ↑
17-01-2024 09:15
Dat lijkt me een zware start in het leven, Florence! Ik kan me indenken dat je met zo'n achtergrond ook geen risico's durft te nemen door bv een lening af te sluiten.

Het zijn in dat opzicht natuurlijk uitzonderingsgevallen, want veel is goed geregeld in Nederland, maar die uitzonderingsgevallen bestaan dus wel. Je valt altijd een beetje tussen wal en schip. Zou best kunnen dat het nu beter is geregeld voor kinderen die niet thuis kunnen wonen, maar in mijn tijd was het een gezeul tussen tehuizen en pleeggezinnen en op je 18e verjaardag werd je gedumpt want dan paste je niet meer in de jeugdfinanciering en kon je dus niet meer in het tehuis blijven waar je woonde. De meeste kinderen (in elk geval in de tehuizen waar ik gezeten heb) deden een praktijk gerichte opleiding, en waren op hun 18e dus aan het werk (na de LTS etc, want dat kon toen nog) dus die gingen vanaf hun 17e wel een soort van in begeleiding waar met hun loon gewoon konden huren, maar omdat ik op het VWO zat had ik dus geen inkomen of 'echte' baan. Dus dan moest je opeens op jezelf gaan wonen zonder dat je een inkomen had.

Actieve topics