Geld & Recht
alle pijlers
Entirely different tax bracket
woensdag 10 januari 2024 om 11:17
Oftewel: Geheel andere belastingschijf
een grappige trend die rondgaat, ik dacht Viva zal vast ook leuke verhalen hebben!
Vrienden/familie/kennissen die een totaal ander beeld hebben over geld.
TO trapt af:
wij zijn in verwachting van ons eerste kindje en verdienen prima modaal. Tijdens een etentje met vrienden laat ik vallen dat ik graag nog 1x met z'n tweetjes weg wil, een weekendje Amsterdam, België, iets in die richting.
Vriendin: Ja echt doen hoor! Ik zou 'gewoon' naar Dubai gaan voor 2 weken, lekker warm en heel familie vriendelijk, vluchten zijn nu ook maar rond de € 500 per persoon!
Uh voor jou misschien heel gewoon, maar voor ons momenteel niet hoor
Of vroeger ook vaker na de (kerst)vakantie, dat klasgenoten heel verbaasd waren dat we niet op ski vakantie waren geweest. Dat was voor ons vroeger niet eens denkbaar.
een grappige trend die rondgaat, ik dacht Viva zal vast ook leuke verhalen hebben!
Vrienden/familie/kennissen die een totaal ander beeld hebben over geld.
TO trapt af:
wij zijn in verwachting van ons eerste kindje en verdienen prima modaal. Tijdens een etentje met vrienden laat ik vallen dat ik graag nog 1x met z'n tweetjes weg wil, een weekendje Amsterdam, België, iets in die richting.
Vriendin: Ja echt doen hoor! Ik zou 'gewoon' naar Dubai gaan voor 2 weken, lekker warm en heel familie vriendelijk, vluchten zijn nu ook maar rond de € 500 per persoon!
Uh voor jou misschien heel gewoon, maar voor ons momenteel niet hoor
Of vroeger ook vaker na de (kerst)vakantie, dat klasgenoten heel verbaasd waren dat we niet op ski vakantie waren geweest. Dat was voor ons vroeger niet eens denkbaar.
zondag 14 januari 2024 om 14:06
Hier ook, nog steeds in eerste huis maar gezamenlijk inkomen is verdubbeld ondertussen.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑14-01-2024 14:02Maar vaak koop je dat huis van vier ton al eerder in je carrière dan dat je dat bedrag verdient. Veel mensen blijven er dan wel gewoon wonen. Mijn huis koste ruim twintig jaar geleden 220.000, dat konden we betalen door opbrengst vorige huis. Inmiddels gaan tussenwoningen hier voor 400.000 weg. Wij hebben een hoek met aanbouw.
We blijven er wonen, want hoeven niet nog groter en dus niet duurder. We zouden best wel naar iets van 600.000 kunnen, maar waarom?
zondag 14 januari 2024 om 14:16
Maar het scheelt netto toch ook of je gezamenlijk bruto inkomen van 140.000 komt doordat een van de twee een heel hoog inkomen heeft, of dat je allebei rond de 70.000 zit?
In het eerste geval betaal je over 65.000 het hogere belastingtarief, in het tweede geval zit je beiden nog in schijf 1.
En vervolgens kan er een verschil zitten in je lasten: heb je een koopwoning met hypotheekrenteaftrek of huur je in de vrije sector of particulier.
In het eerste geval betaal je over 65.000 het hogere belastingtarief, in het tweede geval zit je beiden nog in schijf 1.
En vervolgens kan er een verschil zitten in je lasten: heb je een koopwoning met hypotheekrenteaftrek of huur je in de vrije sector of particulier.
zondag 14 januari 2024 om 14:39
Natuurlijk, ik vind in dit topic juist heel duidelijk dat het om keuzes gaat (en volgens mij klaag ik ook niet.. ik probeer in ieder geval niet over te komen alsof ik klaag want dat is niet mijn bedoeling).
WIj hebben geen gigantische villa. Wij hebben ons huis gekocht voor 3,5 ton en het is in de huidige huizenmarkt 6 ton waard, maar gekocht in een tijd waarin aflossingsvrije hypotheken niet mochten, dus kost wel 1500 netto per maand. En heel eerlijk... nee toen wij het huis kochten hadden wij nog geen kinderen in de toekomst bedacht en hadden we helemaal niet bedacht dat kinderopvang voor 3 dagen 2500 euro zou kosten (waar we 1000 van terug krijgen, dus netto 1500). En dat hangt natuurlijk wel samen: omdat we goed verdienen is kinderopvang voor ons relatief duurder dan voor mensen met een lager inkomen. Dus worden onze vaste lasten voor een deel wel bepaalt door ons inkomen.
Maar nogmaals: niet als klagen bedoeld hoor
zondag 14 januari 2024 om 15:03
Het niet breed hebben zie ik ze niet zeggen. Maar ze kunnen ook niet zomaar 3x per jaar op vakantie naar de Malediven en de VS etc. En het leek er gisteren op dat mensen die 45k verdienen denken dat mensen die 140k verdienen dat wel makkelijk kunnen. Dat werd even genuanceerd, meer niet. Maar zoals altijd vliegt de discussie enorm uit de bocht door te polariseren.
Coffee is never my cup of tea
zondag 14 januari 2024 om 15:05
Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑14-01-2024 14:02Maar vaak koop je dat huis van vier ton al eerder in je carrière dan dat je dat bedrag verdient. Veel mensen blijven er dan wel gewoon wonen. Mijn huis koste ruim twintig jaar geleden 220.000, dat konden we betalen door opbrengst vorige huis. Inmiddels gaan tussenwoningen hier voor 400.000 weg. Wij hebben een hoek met aanbouw.
We blijven er wonen, want hoeven niet nog groter en dus niet duurder. We zouden best wel naar iets van 600.000 kunnen, maar waarom?
In mijn geval de eerste keer omdat we vrijstaand wilden, en daarna vanwege een scheiding weer kleiner gaan wonen, dus vorig jaar weer naar vrijstaand.
Het hoeft voor mij geen kast van een huis te zijn, en vrijstaand kost hier ook geen zes ton gelukkig.
Coffee is never my cup of tea
zondag 14 januari 2024 om 15:20
Ik leer nu dat ik exorbitant bezig ben als ik uit eten ga
Nou ja, ik hou van lekker uit eten gaan. Dus zoals gezegd, ga ik dan niet op een koopje bij de plaatselijke chinees of een doorsnee eetcafé.
Ik zoek bijzondere restaurants uit en ga ook wel eens naar een sterrenrestaurants.
Voor een all-in arrangement (amuses, aperitief, stuk of 7 gangen met wijnarrangement, tafelwater, koffie met friandises) betaal je dan 150 - 200 euro pp
Persoonlijk vind ik het niet enorm duur voor wat je krijgt, maar ja.
Overigens doe ik dat niet maandelijks, meer eens in de anderhalf jaar. Ik maak er vaak een weekendje van omdat we dan ook blijven overnachten.
Vorig jaar naar de Librije geweest en plus overnachting en ontbijt kom je dan op 700 euro.
Ik heb het ervoor over omdat ik er echt van geniet.
zondag 14 januari 2024 om 16:01
Wij zijn uiteraard rijk, in de zin dat we met dit inkomen mondiaal tot de rijkste 3% horen. Maar het is niet rijk in de zin dat we alles kunnen doen. Het is niet zwembad-in-de-tuin-rijk. In de zomer gaan we kamperen en uitjes doen we met een museumjaarkaart. We gaan niet regelmatig voor honderden euro's uit eten, we hebben geen wijnkelder en geen poepiesjieke keuken. Ik koop mijn kleren tweedehands en die voor de kinderen zoveel mogelijk. We konden wel meteen een nieuwe tweedehands auto kopen toen de auto opeens de geest gaf; dat was fijn. En een elektrische, dat was ook fijn. Maar we hebben maar één auto, geen wagenpark. Meestal reis ik met de fiets en de trein. Maar voor lange afstanden hebben we wel een elektrische fiets, eentje die we binnen het gezin delen. We hebben een vrijstaand huis met een hele grote tuin, maar we knappen het huis zelf op. Mijn man zit momenteel boven te klussen terwijl ik stapels was opvouw. We hebben geen schoonmaker. Maar hopelijk wel ergens dit jaar zonnepanelen. Dat is 140k voor ons. Het is geen zorgen, maar het is nog steeds keuzes.
zondag 14 januari 2024 om 16:27
Ladara schreef: ↑14-01-2024 16:01Wij zijn uiteraard rijk, in de zin dat we met dit inkomen mondiaal tot de rijkste 3% horen. Maar het is niet rijk in de zin dat we alles kunnen doen. Het is niet zwembad-in-de-tuin-rijk. In de zomer gaan we kamperen en uitjes doen we met een museumjaarkaart. We gaan niet regelmatig voor honderden euro's uit eten, we hebben geen wijnkelder en geen poepiesjieke keuken. Ik koop mijn kleren tweedehands en die voor de kinderen zoveel mogelijk. We konden wel meteen een nieuwe tweedehands auto kopen toen de auto opeens de geest gaf; dat was fijn. En een elektrische, dat was ook fijn. Maar we hebben maar één auto, geen wagenpark. Meestal reis ik met de fiets en de trein. Maar voor lange afstanden hebben we wel een elektrische fiets, eentje die we binnen het gezin delen. We hebben een vrijstaand huis met een hele grote tuin, maar we knappen het huis zelf op. Mijn man zit momenteel boven te klussen terwijl ik stapels was opvouw. We hebben geen schoonmaker. Maar hopelijk wel ergens dit jaar zonnepanelen. Dat is 140k voor ons. Het is geen zorgen, maar het is nog steeds keuzes.
Zwembad-in-de-tuin-rijk zijn wij ook niet. Voel me op dit moment wel heel rijk. Ooit met studerende kinderen van een salaris rondgekomen en nu kinderen allemaal financieel op eigen benen staan hebben we twee salarissen. En je gaat leven naar dat je geld hebt. Onze kosten gingen behoorlijk omlaag en het inkomen omhoog en toch kunnen we maar net mijn hele salaris sparen, terwijl we eerder ook spaarden.
We doen nu wel wat luxere dingen die jaren niet konden. En we hoeven niet meer op elke euro te letten.
In 2008 zocht ik een auto voor 2000 euro, had ik nodig om bij mijn opleiding te kunnen komen, kinderen weg te brengen etc. We hadden 2000 en de auto kostte uiteindelijk 2200 euro. Die laatste 200 kwamen uit het potje 'vakantie' dus gingen we twee dagen korter kamperen.
Tien jaar later ging het ding naar de sloop en zocht ik een auto voor 5000 euro ongeveer. Met eentje van 7000 verlieten wij de showroom.
Het is heerlijk om in een uur tijd je budget te kunnen vergroten als blijkt dat het voor het eerste bedrag niet lukt en je dus nieuwer, luxer en duurder kunt kopen dan je van plan was, zonder er iets voor te moeten laten.
zondag 14 januari 2024 om 16:54
Ach ik heb het er hier geregeld over gehad op het forum: aan de ene kant leven wij heel luxe en aan de andere kant weer minder. Zo koop ik een groot deel van de kleding gewoon op Vinted en als we uit eten gaan dan is dat met onze dochter in de lokale pizza hut of carvery (we gaan dan wel weer vaak uit eten). Ik geef gemakkelijk geld uit aan kunst aan de muur, sieraden en meubelen. En tegelijkertijd is het ook niet zo dat wij het geld allemaal maar makkelijk over de balk smijten of maar raak leven: er wordt wel nagedacht over waar het geld aan uitgegeven wordt. Dat geldt te meer nu we een spaardoel voor ogen hebben.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 14 januari 2024 om 17:33
Maar wat ik dan zo grappig vind; met ons inkomen van 43.000 zouden we dat, in theorie óók kunnen doen (in theorie, want we rijden geen autoKaarsjevoordesfeer schreef: ↑14-01-2024 16:27Zwembad-in-de-tuin-rijk zijn wij ook niet. Voel me op dit moment wel heel rijk. Ooit met studerende kinderen van een salaris rondgekomen en nu kinderen allemaal financieel op eigen benen staan hebben we twee salarissen. En je gaat leven naar dat je geld hebt. Onze kosten gingen behoorlijk omlaag en het inkomen omhoog en toch kunnen we maar net mijn hele salaris sparen, terwijl we eerder ook spaarden.
We doen nu wel wat luxere dingen die jaren niet konden. En we hoeven niet meer op elke euro te letten.
In 2008 zocht ik een auto voor 2000 euro, had ik nodig om bij mijn opleiding te kunnen komen, kinderen weg te brengen etc. We hadden 2000 en de auto kostte uiteindelijk 2200 euro. Die laatste 200 kwamen uit het potje 'vakantie' dus gingen we twee dagen korter kamperen.
Tien jaar later ging het ding naar de sloop en zocht ik een auto voor 5000 euro ongeveer. Met eentje van 7000 verlieten wij de showroom.
Het is heerlijk om in een uur tijd je budget te kunnen vergroten als blijkt dat het voor het eerste bedrag niet lukt en je dus nieuwer, luxer en duurder kunt kopen dan je van plan was, zonder er iets voor te moeten laten.
). Dus met ons inkomen zijn we ook rijk, want we kunnen bijna 1000 euro sparen per maand. Toen we onze cruisevakantie (kijk, over dure vakantie gesproken) konden upgraden naar een duurdere hut, konden we dat ook "gewoon" doen. Was toch 1500 euro meer.Maar dat komt dus wel omdat we keuzes hebben gemaakt in het verleden, wat maakt dat we nu veel geld kunnen sparen en/of uitgeven. En, nogmaals, we hebben gewoon super mazzel gehad met de lage aankoopprijs van ons huis, geen opvangkosten op de peuterspeelzaal na, en geven verder weinig uit, op onze vaste lasten en boodschappen na, maar ook dat is een keuze, gewoon omdat we de noodzaak er niet zo in zien. We gaan niet kamperen, maar probeer toch wel op de prijs te letten op vakanties. Niet omdat we het niet zouden kunnen betalen, maar omdat ik het dan weer smijten vind om een hotelkamer van meer dan 100 euro per nacht te boeken bijvoorbeeld.
Maar omdat wij dat dus kunnen met ons inkomen, vind ik het soms lastig om me voor te stellen dat mensen met een inkomen van dik drie keer zo veel, "op moeten letten"
Maar ik realiseer met aan de andere kant ook echt wel dat dat waarschijnlijk vooral komt omdat wij mazzel hebben met onze lage maandlasten.
zondag 14 januari 2024 om 17:35
Nou ja, als die mensen het uitgavepatroon van de 45k mensen over (konden) nemen, dan zou het wel moeten kunnen natuurlijk, zou je zeggenMarianneke schreef: ↑14-01-2024 15:03Het niet breed hebben zie ik ze niet zeggen. Maar ze kunnen ook niet zomaar 3x per jaar op vakantie naar de Malediven en de VS etc. En het leek er gisteren op dat mensen die 45k verdienen denken dat mensen die 140k verdienen dat wel makkelijk kunnen. Dat werd even genuanceerd, meer niet. Maar zoals altijd vliegt de discussie enorm uit de bocht door te polariseren.
Mensen met 45k wonen gewoon in een kleiner/goedkoper huis. Hebben minder hoge opvangkosten, rijden (vaak) goedkopere auto (of geen), letten goed op boodschapbudget, kopen misschien minder vaak (nieuwe) kleding, enz. Een deel daarvan is vaak natuurlijk keuze, omdat je nu eenmaal meer geld hebt te besteden met 140k.
zondag 14 januari 2024 om 17:37
Wat zijn jullie maandlasten m.b.t. wonen dan? Als je dat wil zeggen.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑14-01-2024 17:33Maar wat ik dan zo grappig vind; met ons inkomen van 43.000 zouden we dat, in theorie óók kunnen doen (in theorie, want we rijden geen auto
Maar dat komt dus wel omdat we keuzes hebben gemaakt in het verleden, wat maakt dat we nu veel geld kunnen sparen en/of uitgeven. En, nogmaals, we hebben gewoon super mazzel gehad met de lage aankoopprijs van ons huis, geen opvangkosten op de peuterspeelzaal na, en geven verder weinig uit, op onze vaste lasten en boodschappen na, maar ook dat is een keuze, gewoon omdat we de noodzaak er niet zo in zien. We gaan niet kamperen, maar probeer toch wel op de prijs te letten op vakanties. Niet omdat we het niet zouden kunnen betalen, maar omdat ik het dan weer smijten vind om een hotelkamer van meer dan 100 euro per nacht te boeken bijvoorbeeld.
Maar omdat wij dat dus kunnen met ons inkomen, vind ik het soms lastig om me voor te stellen dat mensen met een inkomen van dik drie keer zo veel, "op moeten letten"
zondag 14 januari 2024 om 17:43
510 euro hypotheek. Bruto, netto weet ik niet, maar niet heel veel minder, rente is 2% geloof ik
De verzekeringen er bij zijn dan 600 euro in totaal voor het huis. Energie 100 euro (zijn behoorlijk omlaag gegaan omdat we minder dan 500 kuub gas verbruiken), tv/internet 30 euro, psz 100 euro, ehm, wat vergeet ik nog? Zorgverzekering betalen we van onze eigen rekening, die zitten niet gezamenlijk in de lasten.
zondag 14 januari 2024 om 17:44
Grens hoogste belastingtarief is EUR 75.518.
Ons inkomen ligt ook zo rond de 140.000, ik vind dat zeer ruim en kan doen wat ik wil. Huis is al lang afbetaald, ooit gekocht op een veel lager inkomen. Veder is het ook een kwestie van behoeftes, wij willen helemaal niet op verre, dure vakantie, elke week uiteten, gaan geen ander huis kopen omdat het kan e.d.. Maar het zou wel kunnen.
zondag 14 januari 2024 om 17:45
Dat zijn inderdaad lage vaste lasten. Wij hebben aan hypotheek lasten £1900 bijvoorbeeld (maar hebben een kortdurende hypotheek) en daarnaast schoolgeld van £1000 per maand en service kosten waar we wonen + council tax. En toch kunnen we ook maandelijks sparen.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑14-01-2024 17:43510 euro hypotheek. Bruto, netto weet ik niet, maar niet heel veel minder, rente is 2% geloof ik
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 14 januari 2024 om 17:47
Ja, jullie scholen zijn echt bizar duur. Ik had een vriendin in London, die is niet voor niks terug naar Nederland verhuisd toen haar oudste naar school zou gaan. Ze wilde echt niet openbaar, en privé kostte 10k per jaar (toen).
zondag 14 januari 2024 om 17:47
Snap ik, maar je hoeft ook niet alles te doen wat kan bijvoorbeeld. Als ik nu iets moois zie kan ik het misschien wel betalen maar niet altijd rechtvaardigen en daarnaast heb ik ook die behoefte niet.Dahlia74 schreef: ↑14-01-2024 17:44Grens hoogste belastingtarief is EUR 75.518.
Ons inkomen ligt ook zo rond de 140.000, ik vind dat zeer ruim en kan doen wat ik wil. Huis is al lang afbetaald, ooit gekocht op een veel lager inkomen. Veder is het ook een kwestie van behoeftes, wij willen helemaal niet op verre, dure vakantie, elke week uiteten, gaan geen ander huis kopen omdat het kan e.d.. Maar het zou wel kunnen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 14 januari 2024 om 17:52
Wij willen mede om die reden ook terug naar Nederland. Al betaal je in Nederland wel weer vermogensbelasting - iets dat we hier niet hebben. Zo zie je maar….Irish_Wasser_Woman schreef: ↑14-01-2024 17:47Ja, jullie scholen zijn echt bizar duur. Ik had een vriendin in London, die is niet voor niks terug naar Nederland verhuisd toen haar oudste naar school zou gaan. Ze wilde echt niet openbaar, en privé kostte 10k per jaar (toen).
De openbare school om de hoek staat niet goed aangeschreven en de church school vond mijn man te ver. Met een kind is privaat voor ons dan nog wel te doen, maar als je 3 of 4 kinderen hebt, dan moet je een dijk van een inkomen hebben om dat te kunnen ophoesten. De school blijft een terugkerende kostenpost en naarmate je ouder wordt, wordt het alleen maar duurder.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 14 januari 2024 om 18:04
Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik mijn netto maandsalaris niet precies uit mijn hoofd weet. Dat is natuurlijk ook al een soort privilege, maar dan zou het dus kunnen dat iemand grofweg een bedrag in zijn hoofd heeft.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑14-01-2024 09:10Aldus deze poster, maar....
Informatie van talent.com
140k verdienen samen heeft een wat hoger netto inkomen dan dat je het in je eentje verdient.
Interessant vindt ik hoe mensen hier mee omgaan. Degene die dit als eerste in deze draad dropte zegt dat het netto 6000 is, degene die reageerde zegt dat het 8000 is. De waarheid is dat het werkelijke bedrag tussen de 6611 en 7330 ligt. Wat komt de behoefte vandaan om het bedrag met ongeveer 600 euro af te ronden naar beneden of naar boven om je punt te maken? Dat je de losse euro's of de laatste tientje niet noemt lijkt me niet zo gek. 6600 tegen 7300.
Hoe komt dit?
Qua belasting zit ik als alleenstaandste, boven die grens van 75000 maar ook weer geen tonnen erboven waarschijnlijk precies ongunstig. Ik heb me er nooit zo in verdiept.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 14-01-2024 18:07
8.47% gewijzigd
zondag 14 januari 2024 om 18:04
Dat is laag inderdaad, wij zijn bij het meeste dubbel of meer kwijt.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑14-01-2024 17:43510 euro hypotheek. Bruto, netto weet ik niet, maar niet heel veel minder, rente is 2% geloof ik
zondag 14 januari 2024 om 18:14
Ik zou je ook niet kunnen vertellen hoeveel ik netto precies krijg, zou daar ook zomaar een paar honderd naast kunnen zitten.
Plus dat voor veel mensen netto gewoon is: dat wat er maandelijks op hun rekening gestort wordt. Zo staat het ook vaak in de uitleg die je vindt. Maar wat je gestort krijgt, is helemaal niet altijd je echte netto loon. Ik betaal bijvoorbeeld best wel wat pensioenpremie. Dat wordt bij voorbaat ingehouden, en zie ik dus nooit. Voor mijn gevoel hoort dat dus niet bij mijn netto loon. Tot een jaar geleden werd mijn ziektekostenpremie ook via mijn salaris verrekend. En hoewel ik dat wel wist, moest ik mezelf er altijd aan herinneren dat mijn netto loon dus eigenlijk 120 euro hoger was dan wat ik op mijn rekening g gestort krijg.
Plus natuurlijk nog dat mensen bij netto heel vaak kijken wat ze per maand krijgen. Terwijl die bruto dingen over jaarsalarissen gaan. Als je dan een dertiende maand hebt, gaat het jaarsalaris niet door 12, maar door 14 (12 maanden plus vakantiegeld plus 13e maand). En dan kan je zomaar wel ineens op een paar honderd per maand minder uitkomen.
zondag 14 januari 2024 om 18:21
zondag 14 januari 2024 om 18:32
En daarom zit de markt voor starters ontzettend op slot zelfs voor twee verdieners is het niet makkelijk en kunnen die absoluut niet met geld smijten. Integendeel…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
