Geld & Recht alle pijlers

Geven vrouwen minder fooien? Waarom?

13-09-2021 20:39 576 berichten
Ik werk 2 of 3 keer per week in de bediening van een restaurant. Een redelijk deel van mijn inkomen bestaat uit fooien die over het personeel worden verdeeld.

Ik krijg redelijk veel fooi. De laatste 2 maanden ben ik er wat meer op gaan letten. Zit er een patroon in? Is er een voorspelling te doen?

Een deel van de klanten (30% ongeveer) geeft geen fooi. Ongeveer 20% geeft zoveel fooi dat ze goed zijn voor 50% of meer van het totale bedrag. Dan heb je de helft van de klanten die goed zijn voor de helft van de waarde van de fooien, meestal een paar euro, of 5% van de rekening of zo.

Wat me opvalt, is dat mannen veel genereuzer zijn dan vrouwen. De ‘geen fooi’ klanten zijn bijna altijd vrouw. Tegelijkertijd zijn dit klanten die soms veel tijd kosten omdat ze doorvragen of iets wel glutenvrij genoeg is en zo. De topfooien zijn bijna altijd van mannen.

De fooien in de avond zijn hoger dan die bij de lunch. De kans op een fooi is dan ook groter. Ik weet niet precies hoe het komt, maar ik denk dat alcohol er iets mee te maken heeft.

Nu de vraag: klopt mijn steekproef een beetje en geven vrouwen inderdaad minder fooi dan mannen? En hoe komt dat dan?

Het kan eraan liggen dat ik een vrouw ben, maar een mannelijke collega met wie ik het er wel eens over heb heeft dezelfde ervaring.
Muurbloempje115 schreef:
16-09-2021 12:07
Ik zou zeggen; het gaat om het gebaar, toch? Maar als horecapersoneel er zo over denkt dan hou ik mijn portemonnee voortaan dicht wat betreft fooi. Dan kunnen ze ook niet ondankbaar zijn met wat ze wél krijgen.
Jij grijpt ook elk excuus aan om geen fooi te geven he :P
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
16-09-2021 12:09
Lees het hele verhaal:
- de groep vriendinnen blijft lang hangen, iedereen is al naar huis en zij zitten nog aan tafel
- gaat lopen zeuren over de rekening (zo veel?!?!)
- en geeft dan een whooping 2 procent fooi

En dan verbaasd zijn dat je niet de favoriete gast van de avond bent.
Het hangt ook af van de bediening, hoe zij het hebben gedaan.
Bij een normale goede bediening zou ik het afronden op 250.
Bij een matige bediening inderdaad naar 230 en bij slechte bediening geen fooi, dus precies 224,50.
Bij een zeer goede bediening zou ik naar 275 gaan.
Alle reacties Link kopieren
PaulP schreef:
16-09-2021 12:13
Het hangt ook af van de bediening, hoe zij het hebben gedaan.
Bij een normale goede bediening zou ik het afronden op 250.
Bij een matige bediening inderdaad naar 230 en bij slechte bediening geen fooi, dus precies 224,50.
Bij een zeer goede bediening zou ik naar 275 gaan.
Ik zou ook na een leuke avond 250 doen maar durf dat niet meer voor te stellen inmiddels.
Alle reacties Link kopieren
tortelduif schreef:
16-09-2021 12:09
Uit eigen ervaring: komt dit man/vrouw verschil niet deels doordat groepen mannen op bedrijfsuitje vaker werkzaam zijn in sectoren waar de baas niet kijkt op een euro meer of minder? Ik ging voor mijn werk regelmatig uit eten met een groep, maar vanuit mijn werkgever was altijd het beleid dat je de fooi zelf betaalt/niet mag declareren. Dan ben je allicht wat minder vrijgevig.
Nee, als ik met vrienden, groep mannen, ergens ga eten (of drinken), dan maken we het gezellig met elkaar en liefst ook met de bediening, geen gezeik (dat hebben we thuis al genoeg ;-) ), geven we fooi naar rato en doen we met afrekenen onderling naar elkaar ook niet moeilijk, dus gewoon delen door aantal ongeacht wat je hebt gehad. Uitzondering is als er iemand slecht bij kas zit (bijv nog student was), dan wordt hij financieel zwaar ontzien :-)
Maar is dat misschien een verschil tussen mannen en vrouwen? Mannen vinden het niet zo erg om (een keer) voor een ander te betalen. Gun elkaar wat, enzo. (het Waarom? uit de titel van dit topic).
Alle reacties Link kopieren
tortelduif schreef:
16-09-2021 12:09
Uit eigen ervaring: komt dit man/vrouw verschil niet deels doordat groepen mannen op bedrijfsuitje vaker werkzaam zijn in sectoren waar de baas niet kijkt op een euro meer of minder? Ik ging voor mijn werk regelmatig uit eten met een groep, maar vanuit mijn werkgever was altijd het beleid dat je de fooi zelf betaalt/niet mag declareren. Dan ben je allicht wat minder vrijgevig.
Dit speelt zeker mee! Mannen gaan vaker uit dineren op kosten van de baas en dat zijn minder vaak alleen teamuitjes maar ook commerciele besprekingen, waarbij het doel niet is de kosten beperken maar het genereren van omzet.

Die ‘fooi niet declareren’ regel leek bij mijn vorige werkgever wel door vrouwen opgevolgd te worden maar minder door mannen.

Nadat ik mn baas (man) een enorme rekening inclusief fooi via zn zakelijke ps zag aftikken ben ik dat zelf ook zo gaan doen. Ik ga toch niet m’n vrije avond opofferen, dineren met zakenrelaties en dan achteraf m’n eigen geld aan de bediening geven?
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
16-09-2021 12:04
Nee dat is natuurlijk geen prima fooi, dat is een uiterst gierige fooi. Het is er echt eentje in de categorie: geef dan niks.

Vooral in de categorie: ondankbare bediening. Wees blij dat je überhaupt wat krijgt, zou ik denken. Een fooi is niet verplicht.

Serieus, voor dit topic stond ik er niet eens bij stil om een fooi te geven en ik heb er nog steeds geen begrip voor. Ik zou echt niet weten waarom ik extra geld zou moeten geven, bovenop mijn eigen bestelling. Vind het een heel vreemd fenomeen. Ga lekker ergens anders werken als het basisloon je niet aanstaat, denk ik dan.
Here am I in my little bubble
makreel schreef:
16-09-2021 12:09
Lees het hele verhaal:
- de groep vriendinnen blijft lang hangen, iedereen is al naar huis en zij zitten nog aan tafel
- gaat lopen zeuren over de rekening (zo veel?!?!)
- en geeft dan een whooping 2 procent fooi

En dan verbaasd zijn dat je niet de favoriete gast van de avond bent.
Komt dit echt heel vaak voor?

Niet alleen bij deze groep, maar dus in het algemeen.
anoniem_659524b8adbd8 wijzigde dit bericht op 16-09-2021 12:29
6.63% gewijzigd
Ik geef altijd 10% fooi (wel rond bedrag), tenzij de bediening slecht was. Ik geef fooi ook specifiek aan bediening, de keuken staat daar voor mij los van. Dus slecht eten en goede bediening is toch fooi. Goed eten maar slechte bediening is minder fooi. Er mag ook van alles mis gaan, het gaat er om hoe je als bediening de boel oplost.
Alle reacties Link kopieren
PaulP schreef:
16-09-2021 12:18

Maar is dat misschien een verschil tussen mannen en vrouwen? Mannen vinden het niet zo erg om (een keer) voor een ander te betalen. Gun elkaar wat, enzo.
in mijn kringen niet
maar een vriendin iets gunnen, is anders dan een onbekende blunderende serveerster een fooi gunnen
MadameJean schreef:
16-09-2021 12:22
Dit speelt zeker mee! Mannen gaan vaker uit dineren op kosten van de baas en dat zijn minder vaak alleen teamuitjes maar ook commerciele besprekingen, waarbij het doel niet is de kosten beperken maar het genereren van omzet.

Die ‘fooi niet declareren’ regel leek bij mijn vorige werkgever wel door vrouwen opgevolgd te worden maar minder door mannen.

Nadat ik mn baas (man) een enorme rekening inclusief fooi via zn zakelijke ps zag aftikken ben ik dat zelf ook zo gaan doen. Ik ga toch niet m’n vrije avond opofferen, dineren met zakenrelaties en dan achteraf m’n eigen geld aan de bediening geven?
Ik heb altijd fooi gedeclareerd, waarom zou je dat niet doen? Het hoort bij de uitgaven. Ik heb de fooi ook het liefst op de (pin)bon.
Alle reacties Link kopieren
PaulP schreef:
16-09-2021 12:18
Nee, als ik met vrienden, groep mannen, ergens ga eten (of drinken), dan maken we het gezellig met elkaar en liefst ook met de bediening, geen gezeik (dat hebben we thuis al genoeg ;-) ), geven we fooi naar rato en doen we met afrekenen onderling naar elkaar ook niet moeilijk, dus gewoon delen door aantal ongeacht wat je hebt gehad. Uitzondering is als er iemand slecht bij kas zit (bijv nog student was), dan wordt hij financieel zwaar ontzien :-)
Maar is dat misschien een verschil tussen mannen en vrouwen? Mannen vinden het niet zo erg om (een keer) voor een ander te betalen. Gun elkaar wat, enzo.
Maar waarom weer dat verschil tussen mannen en vrouwen ? Ik vind het ook niet erg om een keertje meer te betalen dan wat ik verbruikt heb. Maar ik ben een zeer kleine eter en ik drink weinig alcohol, mijn man drinkt helemaal geen alcohol. We gaan regelmatig met hetzelfde vriendengroepje uit eten en die bestellen veel uitbundiger. Als we niet splitten betalen wij dus elk etentje veel meer. Gelukkig wordt daar geen probleem van gemaakt ( en we rekenen het thuis uit, dus het restaurant heeft er geen extra werk mee ).
safrat schreef:
16-09-2021 12:12
Jij grijpt ook elk excuus aan om geen fooi te geven he :P
Dat mag toch? Fooi geven is nog altijd nog verplicht.
Alle reacties Link kopieren
novaviva schreef:
16-09-2021 12:29
Ik heb altijd fooi gedeclareerd, waarom zou je dat niet doen? Het hoort bij de uitgaven. Ik heb de fooi ook het liefst op de (pin)bon.
Helemaal gelijk, maar sommige bedrijven zeggen dat het niet mag. Heel onhandig.
Alle reacties Link kopieren
RainyDays schreef:
16-09-2021 12:24
Vooral in de categorie: ondankbare bediening. Wees blij dat je überhaupt wat krijgt, zou ik denken. Een fooi is niet verplicht.

Serieus, voor dit topic stond ik er niet eens bij stil om een fooi te geven en ik heb er nog steeds geen begrip voor. Ik zou echt niet weten waarom ik extra geld zou moeten geven, bovenop mijn eigen bestelling. Vind het een heel vreemd fenomeen. Ga lekker ergens anders werken als het basisloon je niet aanstaat, denk ik dan.
Zoals al eerder gezegd, is het loon zeer minimaal, maar moet er wel hard gewerkt worden en bij uiterst onhandige tijden ('s avonds tot laat en in de weekenden). Fooi is een substantieel onderdeel van de beloning om dit een beetje goed te maken.
Ik zou juist niet willen dat fooi wordt afgeschaft en het basisloon omhoog, omdat er dan minder motivatie is om de klant goed te bedienen.
Mensen lopen harder als ze er extra voor betaald krijgen.
En ja ik snap je punt dat dat altijd wel zou moeten en in de ideale wereld is dat misschien ook zo, maar zo werkt het in de praktijk nu eenmaal niet.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
16-09-2021 12:29
in mijn kringen niet
maar een vriendin iets gunnen, is anders dan een onbekende blunderende serveerster een fooi gunnen
Jouw kringen misschien niet, maar over het algemeen...??
Ik zie het ook met wel of niet minder werken voor de kinderen.
Toen ik een dag minder ging werken bij mijn eerste kind, heb ik van niemand (vrienden, collega's) gehoord dat dat slecht is voor mijn carrière of dat het niet genoeg is of wat dan ook.
Toen mijn vrouw dat ging doen, kreeg ze uitsluitend van vrouwelijke collega's impliciet wel de vraag ("zou je dat wel doen ivm carrière") of van vriendinnen die vonden dat ze naar 3 dagen moest gaan ("je neemt toch geen kinderen om ze naar de creche te brengen).
Ik heb het idee dat vrouwen onderling veel meer op elkaars huid zitten en mannen meer elkaars keuze respecteren zonder te oordelen.

PS Een blunderende serveerster krijgt bij mij ook geen (of minder) fooi.
paulp wijzigde dit bericht op 16-09-2021 12:44
Reden: tiepvaut gecorrigeerd
0.15% gewijzigd
MadameJean schreef:
16-09-2021 12:31
Helemaal gelijk, maar sommige bedrijven zeggen dat het niet mag. Heel onhandig.
Ja, maar omdat je aangaf dat pas te zijn gaan doen toen je het mannelijke collega zag doen, dus het kon wel (hoewel je niet weet of gehele declaratie was goedgekeurd).

Ik werkte ooit ook bij een bedrijf waar het niet mocht, maar ik diende m’n bonnen gewoon in hoor. Nooit vragen over gehad.

Heb ook bij een (Amerikaans) bedrijf waar je standaard 25% zonder factuur kon indienen, allemaal onder het mom fooi. In Amerika staat fooi in een restaurant natuurlijk op de rekening, maar taxi en bagagemensen, kamermeisje, conciërge, etc. natuurlijk niet. Dat geldt hier allemaal minder, maar de regel gold hier toch ook.
Alle reacties Link kopieren
PaulP schreef:
16-09-2021 12:34
Zoals al eerder gezegd, is het loon zeer minimaal, maar moet er wel hard gewerkt worden en bij uiterst onhandige tijden ('s avonds tot laat en in de weekenden). Fooi is een substantieel onderdeel van de beloning om dit een beetje goed te maken.
Ik zou juist niet willen dat fooi wordt afgeschaft en het basisloon omhoog, omdat er dan minder motivatie is om de klant goed te bedienen.
Mensen lopen harder als ze er extra voor betaald krijgen.
En ja ik snap je punt dat dat altijd wel zou moeten en in de ideale wereld is dat misschien ook zo, maar zo werkt het in de praktijk nu eenmaal niet.

Ik ga voor mezelf naar de horeca, omdat ik een leuke tijd wil hebben / lekker wil eten en drinken. Niet om intussen de portemonnees van de medewerkers nog eens extra te spekken bovenop het salaris dat ze sowieso al krijgen. En zoals gezegd ben ik van mening dat, als de medewerkers ontevreden zijn met dat salaris, ze dan dus niet in de horeca moeten werken.

Maar wat ik nog aparter vind is dat ik hier dus lees dat men ontevreden kan zijn met een relatief kleine fooi. Fooien zijn niet verplicht en ik vind het echt raar dat er hier gemiept wordt over die fooi van 2%. De gasten hadden in dat geval niets hoeven geven en toch geven ze 6 a 7 euro extra bovenop de rekening. Vind het raar dat je daar dan nog ondankbaar over gaat zijn.
Here am I in my little bubble
Alle reacties Link kopieren
PaulP schreef:
16-09-2021 12:41
Jouw kringen misschien niet, maar over het algemeen...??
Ik zie het ook met wel of niet minder werken voor de kinderen.
Toen ik een dag minder ging werken bij mijn eerste kind, heb ik van niemand (vrienden, collega's) gehoord dat dat slecht is voor mijn carrière of dat het niet genoeg is of wat dan ook.
Toen mijn vrouw dat ging doen, kreeg ze uitsluitend van vrouwelijke collega's impliciet wel de vraag ("zou je dat wel doen ivm carrière") of van vriendinnen die vonden dat ze naar 3 dagen moest gaan ("je neemt toch geen kinderen om ze naar de creche te brengen).
Ik heb het idee dat vrouwen onderling veel meer op elkaars huid zitten en mannen meer elkaars keuze respecteren zonder te oordelen.

PS Een blunderende serveerster krijgt bij mij ook geen (of minder) fooi.
ik weet niet hoe oud je bent, maar toen mijn lieftallige wederhelft in de vorige eeuw 32 uur wilde gaan werken, vond iedereen dat raar, mannen en vrouwen. Toen ik een paar jaar later van 32 naar FT ging, vonden mensen dat ook raar
Ondertussen zit in ons MT meerdere mannen met een PT-baan, nu is het veel normaler. Maar een FT-werkende moeder? dat is nog steeds een bijzonderheid

Ik heb vooral geleerd me er heel weinig van aan te trekken
Lotus90 schreef:
14-09-2021 20:08
[…] Maar maak jezelf niet wijs dat mensen die de zwaarste en meest slecht betaalde banen hebben allemaal een extraatje krijgen. Dat is aperte onzin. En geef gewoon toe dat de meeste van jullie die fooi in de horeca puur en alleen geven vanwege het ‘kijk mij eens genereus zijn’. Of omdat het zogenaamd zo hoort. Of omdat je bang bent om gierig gevonden te worden.
[…]
De rekening openlijk gaan zitten uitrekenen/verdelen/apart betalen is overigens ook niet mijn ding. Dus als iemand daarop staat, zeg ik altijd dat diegene dat later rustig thuis op de bank mag gaan berekenen, maar dat ik alvast de rekening betaal.
[…]
Fooi geef je nooit opzichtig, dus het heeft niets met, kijk mij eens, te maken. Hier hebben we het erover, maar in het dagelijks leven benoem je dat toch nooit?

Ik heb wel een aantal vriendinnen die ook nauwelijks fooi geven, dan zorg ik wel altijd dat ik pin, want anders betalen ze steevast te weinig. Prima voor hen, maar niet voor mij, dan pak ik hun fooi wel. Daar maak ik verder geen woorden aan vuil.
Alle reacties Link kopieren
novaviva schreef:
16-09-2021 12:42
Ja, maar omdat je aangaf dat pas te zijn gaan doen toen je het mannelijke collega zag doen, dus het kon wel (hoewel je niet weet of gehele declaratie was goedgekeurd).

Ik werkte ooit ook bij een bedrijf waar het niet mocht, maar ik diende m’n bonnen gewoon in hoor. Nooit vragen over gehad.

Heb ook bij een (Amerikaans) bedrijf waar je standaard 25% zonder factuur kon indienen, allemaal onder het mom fooi. In Amerika staat fooi in een restaurant natuurlijk op de rekening, maar taxi en bagagemensen, kamermeisje, conciërge, etc. natuurlijk niet. Dat geldt hier allemaal minder, maar de regel gold hier toch ook.
Ja klopt, het was gelukkig wel voordat ik er lang werkte. Erna werkte ik bij amerikanen waar je idd alle incidentals onder de USD 50 gewoon kon uitgeven zonder bon. Maakte me stukken productiever zoveel tijd scheelde het
Alle reacties Link kopieren
RainyDays schreef:
16-09-2021 12:48
Ik ga voor mezelf naar de horeca, omdat ik een leuke tijd wil hebben / lekker wil eten en drinken. Niet om intussen de portemonnees van de medewerkers nog eens extra te spekken bovenop het salaris dat ze sowieso al krijgen. En zoals gezegd ben ik van mening dat, als de medewerkers ontevreden zijn met dat salaris, ze dan dus niet in de horeca moeten werken.

Maar wat ik nog aparter vind is dat ik hier dus lees dat men ontevreden kan zijn met een relatief kleine fooi. Fooien zijn niet verplicht en ik vind het echt raar dat er hier gemiept wordt over die fooi van 2%. De gasten hadden in dat geval niets hoeven geven en toch geven ze 6 a 7 euro extra bovenop de rekening. Vind het raar dat je daar dan nog ondankbaar over gaat zijn.
Ik schreef dat ik het als mede-gast weinig vind. De bediening bleef uiterst vriendelijk en professioneel.
Ik denk dat er van die 7 euro (die in de pot gaat) misschien 70 cent naar het vriendelijke meisje ging.
madamejean wijzigde dit bericht op 16-09-2021 12:59
5.42% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
PaulP schreef:
16-09-2021 12:41
Jouw kringen misschien niet, maar over het algemeen...??
Ik zie het ook met wel of niet minder werken voor de kinderen.
Toen ik een dag minder ging werken bij mijn eerste kind, heb ik van niemand (vrienden, collega's) gehoord dat dat slecht is voor mijn carrière of dat het niet genoeg is of wat dan ook.
Toen mijn vrouw dat ging doen, kreeg ze uitsluitend van vrouwelijke collega's impliciet wel de vraag ("zou je dat wel doen ivm carrière") of van vriendinnen die vonden dat ze naar 3 dagen moest gaan ("je neemt toch geen kinderen om ze naar de creche te brengen).
Ik heb het idee dat vrouwen onderling veel meer op elkaars huid

zitten en mannen meer elkaars keuze respecteren zonder te oordelen.

PS Een blunderende serveerster krijgt bij mij ook geen (of minder) fooi.
Nee hoor, dat is een seksistisch vooroordeel.

Zonder uitzondering is mijn ervaring dat vrouwen veel maar dan ook veel guller en steunender zijn naar andere vrouwen dan dat bullshit bitchfight kippenhok verhaal wat altijd maar van stal wordt gehaald.

Er zijn verschillen tussen individuen maar dit soort dingen als algemeen verschil willen ophangen slaat nergens op. Je hebt gierige en gulle mannen en vrouwen, en mensen die elkaar wel of niet op de huid zitten. Doen alsof vrouwen altijd maar elkaar het licht niet in de ogen gunnen is echt een onzin vooroordeel.
Ik zoek mijn vriendinnen wel uit op hun karakter. Voor mij is autonomie accepteren en een respectvolle omgang heel belangrijk.
Ik heb vriendinnen waarvoor ik mijn hand in het vuur durf te steken op dat vlak.
We spreken elkaar aan op dingen, echter gunnen elkaar ons laatste hemd. En wanneer ik van mening ben dat ik in dat hemd de straat op moet, en verder ongekleed, dan steunen ze mij.

Kippenhok verhalen ken ik vooral in de omgang met mensen waarmee je wordt opgezadeld zonder daar zelf een keuze in te hebben. Denk aan collega’s, buurtbewoners etc.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
16-09-2021 12:48
ik weet niet hoe oud je bent, maar toen mijn lieftallige wederhelft in de vorige eeuw 32 uur wilde gaan werken, vond iedereen dat raar, mannen en vrouwen. Toen ik een paar jaar later van 32 naar FT ging, vonden mensen dat ook raar
Ondertussen zit in ons MT meerdere mannen met een PT-baan, nu is het veel normaler. Maar een FT-werkende moeder? dat is nog steeds een bijzonderheid

Ik heb vooral geleerd me er heel weinig van aan te trekken
Dat ik een dag minder ging werken was 10 jaar geleden. En eens, nu zie je (gelukkig) veel vaker mannen dit ook doen. Ik denk ook dat echt FT werken niet meer van deze tijd is als je een jong gezin hebt. Daar moet je mijn inziens beiden (meestal zijn er toch twee opvoeders) tijd insteken.
Alle reacties Link kopieren
RainyDays schreef:
16-09-2021 12:48
Ik ga voor mezelf naar de horeca, omdat ik een leuke tijd wil hebben / lekker wil eten en drinken. Niet om intussen de portemonnees van de medewerkers nog eens extra te spekken bovenop het salaris dat ze sowieso al krijgen. En zoals gezegd ben ik van mening dat, als de medewerkers ontevreden zijn met dat salaris, ze dan dus niet in de horeca moeten werken.

...
Nee, natuurlijk gaat niemand naar de horeca om medewerkers nog eens extra te spekken bovenop het (magere) salaris dat ze sowieso al krijgen.
Je gaat inderdaad naar de horeca omdat je een leuke tijd wil hebben / lekker wil eten en drinken.
Als dat nog eens extra leuk wordt gemaakt door een zeer goede bediening, is dat mijn inziens ook een extra waardering waard, zowel in woord als ook financieel.
Zo beloon je goed gedrag en krijgen degenen die het er met een leien dakje vanaf maken (wat helaas ook nog wel eens voorkomt in de horeca), minder of niets extra.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven