Geld & Recht
alle pijlers
Geven vrouwen minder fooien? Waarom?
maandag 13 september 2021 om 20:39
Ik werk 2 of 3 keer per week in de bediening van een restaurant. Een redelijk deel van mijn inkomen bestaat uit fooien die over het personeel worden verdeeld.
Ik krijg redelijk veel fooi. De laatste 2 maanden ben ik er wat meer op gaan letten. Zit er een patroon in? Is er een voorspelling te doen?
Een deel van de klanten (30% ongeveer) geeft geen fooi. Ongeveer 20% geeft zoveel fooi dat ze goed zijn voor 50% of meer van het totale bedrag. Dan heb je de helft van de klanten die goed zijn voor de helft van de waarde van de fooien, meestal een paar euro, of 5% van de rekening of zo.
Wat me opvalt, is dat mannen veel genereuzer zijn dan vrouwen. De ‘geen fooi’ klanten zijn bijna altijd vrouw. Tegelijkertijd zijn dit klanten die soms veel tijd kosten omdat ze doorvragen of iets wel glutenvrij genoeg is en zo. De topfooien zijn bijna altijd van mannen.
De fooien in de avond zijn hoger dan die bij de lunch. De kans op een fooi is dan ook groter. Ik weet niet precies hoe het komt, maar ik denk dat alcohol er iets mee te maken heeft.
Nu de vraag: klopt mijn steekproef een beetje en geven vrouwen inderdaad minder fooi dan mannen? En hoe komt dat dan?
Het kan eraan liggen dat ik een vrouw ben, maar een mannelijke collega met wie ik het er wel eens over heb heeft dezelfde ervaring.
Ik krijg redelijk veel fooi. De laatste 2 maanden ben ik er wat meer op gaan letten. Zit er een patroon in? Is er een voorspelling te doen?
Een deel van de klanten (30% ongeveer) geeft geen fooi. Ongeveer 20% geeft zoveel fooi dat ze goed zijn voor 50% of meer van het totale bedrag. Dan heb je de helft van de klanten die goed zijn voor de helft van de waarde van de fooien, meestal een paar euro, of 5% van de rekening of zo.
Wat me opvalt, is dat mannen veel genereuzer zijn dan vrouwen. De ‘geen fooi’ klanten zijn bijna altijd vrouw. Tegelijkertijd zijn dit klanten die soms veel tijd kosten omdat ze doorvragen of iets wel glutenvrij genoeg is en zo. De topfooien zijn bijna altijd van mannen.
De fooien in de avond zijn hoger dan die bij de lunch. De kans op een fooi is dan ook groter. Ik weet niet precies hoe het komt, maar ik denk dat alcohol er iets mee te maken heeft.
Nu de vraag: klopt mijn steekproef een beetje en geven vrouwen inderdaad minder fooi dan mannen? En hoe komt dat dan?
Het kan eraan liggen dat ik een vrouw ben, maar een mannelijke collega met wie ik het er wel eens over heb heeft dezelfde ervaring.
donderdag 16 september 2021 om 10:35
Tja weet ik niet, als het meer mensen op gaat vallen komen ze natuurlijk niet terug.Ttroeteltje schreef: ↑16-09-2021 10:32Ik denk dat je in ieder vakgebied, en zelfs bij niet werk gerelateerde zaken, stil staat bij resultaat en opbrengst. Dat wil niet zeggen dat je altijd en overal het onderste uit de kan moet trekken, maar je doet jezelf gigantisch tekort als je alles maar last waaien.
Vanuit zakelijk oogpunt doet de broer van Paul het prima.
Fooi blijft een extraatje. Het restaurant kan draaiende blijven omdat mensen er eten en drinken, niet omdat er wel of niet ruim fooi wordt gegeven.
donderdag 16 september 2021 om 10:38
Goed personeel blijft wel omdat er goed fooi wordt gegeven. En zonder goed en ervaren personeel heb je een minder goed restaurant.
Als mensen nergens fooien krijgen, volgt er vaak wel een gesprek. Natuurlijk is er een ondergrens, je wordt niet bediend door een incapabele hork als je niet de beste medewerker krijgt.
Het zou ook niet op moeten vallen, maar ja..
donderdag 16 september 2021 om 10:43
Maar waarom zou je het best bedienende personeel op een groep mannen zetten die makkelijk zijn en al goede fooi geven? Dan kan je toch beter de beste man/vrouw op een moeilijke groep zetten om die groep tevreden te houden waardoor je meer kans hebt op fooi?makreel schreef: ↑16-09-2021 10:22Ik herken wat Paul schrijft. Ik heb lang in de horeca gewerkt, en groepen vriendinnen gaven een hoop gedoe, en aan het einde van de avond kreeg je een euro in je handje gestopt. En een groep mannen was meestal gezellig, weinig gezeur en fijne fooi. Keuze was makkelijk welke partijen ik graag wilde werken en welke ik liever aan een collega overliet. Kun je niet eerlijk vinden, maar helaas, zo werkte het in de praktijk wel. En als ik hier lees dat allemaal vrouwen fooi niet nodig vinden, omdat zij ook geen fooi krijgen op hun werk, dan bewijst dat toch alleen maar de houding tegenover horecapersoneel en de hand op de knip?
donderdag 16 september 2021 om 10:46
Als ex horecamedewerker kan ik je vertellen dat je van die groepen hebt waar je je rot voor rent en die altijd mager zullen tippen. Daarom.
donderdag 16 september 2021 om 10:47
Spijker op de kop!Ttroeteltje schreef: ↑16-09-2021 10:34Nee joh, jij krijgt toch ook service en bediening?
De beste medewerker gaat richting die mannentafel, dat is alles.
Wanneer ik een product aan een internationale speler op de markt wil slijten stuur ik daar ook niet mijn stagiair op af. Daar ga ikzelf naartoe of ik stuur er mijn beste medewerker op af.
En dit gebeurt natuurlijk in veel meer branches.
Reken maar dat als je elke week bij de slager flink wat uitgeeft en je bestelt biefstuk, dat je een goed en beter stuk krijgt dan wanneer een willekeurig onbekend iemand biefstuk bestelt. Ik zou als slager zijnde, het betere stuk ook aan de goede vaste klant geven.
Zo werkt dat nou eenmaal.
donderdag 16 september 2021 om 10:51
Ik vind hierbij wel essentiëel dat de fooien met het andere personeel gedeeld worden (wat je verderop schrijft),PaulP schreef: ↑16-09-2021 09:54Mijn broer werkt ruim 20 jaar in de horeca en heeft inmiddels zijn eigen zaak. Hij geeft aan dat hij op basis van zijn ervaringen een groep mannen altijd laat bedienen door de beste serveerder of serveerster van dat moment.
Terecht vind ik, wie meer betaalt (en dit is bij een groep mannen praktisch altijd zo) krijgt een betere kwaliteit.
Hij maakt bij overige (soorten) gasten geen onderscheid. Is ook niet te doen, lijkt me.
want de minder goede medewerkers willen anders natuurlijk ook een gulle groep bedienen.
Een bezwaar vind ik wel dat een gulle vrouw niet de beste bediening krijgt, en een groep zuinige mannen wel.
Maar goed, ik ga er maar van uit dat alle werknemers redelijk werk afleveren.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
donderdag 16 september 2021 om 11:00
Klopt, die kans heb je, maar dat is overal. Die willekeurige onbekende klant bij de slager, kan ook een vermogend iemand zijn die net in de buurt is komen wonen.docotrandus schreef: ↑16-09-2021 10:51...
Een bezwaar vind ik wel dat een gulle vrouw niet de beste bediening krijgt, en een groep zuinige mannen wel.
Maar goed, ik ga er maar van uit dat alle werknemers redelijk werk afleveren.
Overigens is inderdaad alle bediening bij hem goed.
Hij vindt dat goede bediening zwaar wordt onderschat in de branche, daar moet je niet op bezuinigen.
Hij heeft ook nu, na afgelopen k-jaar, geen personeelstekort. Ze kwamen erg graag bij hem terug.
donderdag 16 september 2021 om 11:00
Stel dat jij kon kiezen uit twee opdrachten, als werknemer. Eentje is heel leuk en betaalt lekker, de andere is moeizaam en betaalt minder. Zou je dan denken: zielig voor die mensen die minder betalen, want die hebben het ook niet makkelijk, ik offer me wel op? Dacht het niet, toch?
Wat eten we vanavond?
donderdag 16 september 2021 om 11:07
Nee, maar fooien zijn zo flucturerend dat je op basis daarvan je keuze niet kan maken.makreel schreef: ↑16-09-2021 11:00Stel dat jij kon kiezen uit twee opdrachten, als werknemer. Eentje is heel leuk en betaalt lekker, de andere is moeizaam en betaalt minder. Zou je dan denken: zielig voor die mensen die minder betalen, want die hebben het ook niet makkelijk, ik offer me wel op? Dacht het niet, toch?
Maar nogmaals, ik werk niet in de horeca, dus ik sta er niet bij stil dat werknemers fooi 'verwachten' en op basis daarvan wel of niet ergens gaan werken.
Natuurlijk zou ik als horeca-medewerker de baan kiezen waar ik meer krijg, maar ik dacht dat het loon in NL hier gewoon toereikend genoeg is zonder fooi.
Het zijn natuurlijk geen amerikaanse taferelen waar de fooi ook gewoon hun inkomen is.
donderdag 16 september 2021 om 11:12
Nee Nederland is geen Amerika maar de fooi is vaak echt wel substantieel en een belangrijke reden om ergens te blijven. Ik ging elk weekend uitgebreid clubs af van m’n fooi en ‘leefde’ van het salaris.Felidaes schreef: ↑16-09-2021 11:07Nee, maar fooien zijn zo flucturerend dat je op basis daarvan je keuze niet kan maken.
Maar nogmaals, ik werk niet in de horeca, dus ik sta er niet bij stil dat werknemers fooi 'verwachten' en op basis daarvan wel of niet ergens gaan werken.
Natuurlijk zou ik als horeca-medewerker de baan kiezen waar ik meer krijg, maar ik dacht dat het loon in NL hier gewoon toereikend genoeg is zonder fooi.
Het zijn natuurlijk geen amerikaanse taferelen waar de fooi ook gewoon hun inkomen is.
Een drukbezocht en wat duurder restaurant waar groepen zakelijke eters komen is veel beter verdienen dan een klein tentje met veel quinoa op het menu. Dus de goeie mensen blijven graag daar.
donderdag 16 september 2021 om 11:24
Maar dat zijn niet de mannengroepen dus het lijkt mij dat het voor een mannengroep niet erg veel uitmaakt wie bedient. Erg logisch klinkt het niet.MadameJean schreef: ↑16-09-2021 10:46Als ex horecamedewerker kan ik je vertellen dat je van die groepen hebt waar je je rot voor rent en die altijd mager zullen tippen. Daarom.
donderdag 16 september 2021 om 11:30
Minder gezeik is ook wat waard.
De beste bediener heeft ook wat te kiezen want staat hoog in de pikorde.
Het restaurant wil graag dergelijke groepen - vaak betaalt de baas - blijven aantrekken en verzorgt ze daarom goed > de beste bediener.
donderdag 16 september 2021 om 11:49
Ik ga er wel van uit dat de service en gastvrijheid aan andere gasten niet minder zal zijn dan het zou moeten zijn. Enkel dat die mannengroep net een betere bediening krijgt toegewezen. En wat is beter? De een wil graag juist met rust gelaten worden, de ander wil juist graag een praatje maken met de medewerker. De een wil graag elke minuut de vraag krijgen of als naar wens is, de ander wil dat niet.
Wannneer een andere gast niet beken wordt, moet wachten tot deze een ons weegt etc….dan is er geen sprake van goede service en gastvrijheid.
donderdag 16 september 2021 om 11:53
En we stellen hier dat het steevast gaat om mannengroepen, maar dat is enkel een voorbeeld.
Zie het breder…..vaste klanten krijgen graag een extra koekje, een gratis drankje en een extra sausje van de zaak.
Neemt niet weg dat alle gasten belangrijke inkomstenbron zijn, maar de vaste klanten hou je graag tot vaste klant.
Zie het breder…..vaste klanten krijgen graag een extra koekje, een gratis drankje en een extra sausje van de zaak.
Neemt niet weg dat alle gasten belangrijke inkomstenbron zijn, maar de vaste klanten hou je graag tot vaste klant.
donderdag 16 september 2021 om 11:57
Ik vind het heel raar dat er zo heftig op gereageerd wordt.
Het is overal in onze maatschappij heel normaal dat als je meer betaalt, je meer en/of beter krijgt (service of producten).
En bij bediening is dat blijkbaar ineens heel vreemd.
Of.......(mijn vermoeden) speelt het vrouwen vs mannen stiekem mee en kunnen sommige vrouwen hier het niet hebben dat mannen blijkbaar meer betalen (fooi)?
Het is overal in onze maatschappij heel normaal dat als je meer betaalt, je meer en/of beter krijgt (service of producten).
En bij bediening is dat blijkbaar ineens heel vreemd.
Of.......(mijn vermoeden) speelt het vrouwen vs mannen stiekem mee en kunnen sommige vrouwen hier het niet hebben dat mannen blijkbaar meer betalen (fooi)?
donderdag 16 september 2021 om 12:00
En dat kan goede bediening: de sfeer aan tafel aanvoelen en daar rekening mee houden.Ttroeteltje schreef: ↑16-09-2021 11:49Ik ga er wel van uit dat de service en gastvrijheid aan andere gasten niet minder zal zijn dan het zou moeten zijn. Enkel dat die mannengroep net een betere bediening krijgt toegewezen. En wat is beter? De een wil graag juist met rust gelaten worden, de ander wil juist graag een praatje maken met de medewerker. De een wil graag elke minuut de vraag krijgen of als naar wens is, de ander wil dat niet.
Wannneer een andere gast niet beken wordt, moet wachten tot deze een ons weegt etc….dan is er geen sprake van goede service en gastvrijheid.
Er zijn in dit topic vrouwen die bang zijn dat ze uren moeten wachten op hun bestelling, altijd een tafeltje tussen de klapdeuren van de keuken en de toiletten krijgen en nooit eens koekje bij de koffie, alleen omdat ze vrouw zijn. Dat is natuurlijk onzin. Maar de ervaring leerde me dat een personeelsfeestje van een groep vrouwen negen van de tien keer een marathon gezanik opleverde, en nul fooi. En net zo'n personeelsfeestje met meer mannen was vaak gezellig en relaxt, met waardering voor het werk van de bediening plus een leuke fooi.
Willen dames in dit topic dat vooroordeel doorbreken, dan zou ik zeggen: wees een leuke gast, loop niet te miemelen en geef nette fooi als je blij bent met de service en gastvrijheid.
Wat eten we vanavond?
donderdag 16 september 2021 om 12:01
dat was wel de opzet van deze rellende TO jaPaulP schreef: ↑16-09-2021 11:57Ik vind het heel raar dat er zo heftig op gereageerd wordt.
Het is overal in onze maatschappij heel normaal dat als je meer betaalt, je meer en/of beter krijgt (service of producten).
En bij bediening is dat blijkbaar ineens heel vreemd.
Of.......(mijn vermoeden) speelt het vrouwen vs mannen stiekem mee en kunnen sommige vrouwen hier het niet hebben dat mannen blijkbaar meer betalen (fooi)?
dat wij lekker boos zouden worden, omdat we jaloerse krengen zijn
donderdag 16 september 2021 om 12:01
MadameJean schreef: ↑16-09-2021 10:27Uiteindelijk komt er op deze manier het meeste geld in de fooienpot, dus al het personeel blij.
Ik heb ook ene groepje vriendinnen dat enorm gaat kniepen bij de fooi.
Vind ik best gek; ze willen nml naar goede restaurants, bestellen voor het eten aperitief, erbij wijn, koffie en bonbons na, houden van lang tafelen en lol maken met het personeel… dan is de tent bijna leeg, komt de rekening en zijn ze eerste Heel Verbaasd (‘zo veel??’) en dan wordt een rekening van 224,50 na veel dubben afgerond op 230 ofzo.
Is toch een prima fooi? Wat ondankbaar.
Als ik alle reacties lees denk ik dat we gewoon moeten stoppen met fooien geven in de horeca.
Wordt iedereen tenminste hetzelfde behandeld.
donderdag 16 september 2021 om 12:03
Eens. Als er gezeik komt om fooien omdat je wel/niet/te weinig/ te veel geeft, dan laat maar. Liever helemaal geen fooien meer dan.Metallover schreef: ↑16-09-2021 12:01Is toch een prima fooi? Wat ondankbaar.
Als ik alle reacties lees denk ik dat we gewoon moeten stoppen met fooien geven in de horeca.
Wordt iedereen tenminste hetzelfde behandeld.
donderdag 16 september 2021 om 12:04
Nee dat is natuurlijk geen prima fooi, dat is een uiterst gierige fooi. Het is er echt eentje in de categorie: geef dan niks.Metallover schreef: ↑16-09-2021 12:01Is toch een prima fooi? Wat ondankbaar.
Als ik alle reacties lees denk ik dat we gewoon moeten stoppen met fooien geven in de horeca.
Wordt iedereen tenminste hetzelfde behandeld.
Wat eten we vanavond?
donderdag 16 september 2021 om 12:07
Ik zou zeggen; het gaat om het gebaar, toch? Maar als horecapersoneel er zo over denkt dan hou ik mijn portemonnee voortaan dicht wat betreft fooi. Dan kunnen ze ook niet ondankbaar zijn met wat ze wél krijgen.
donderdag 16 september 2021 om 12:09
Lees het hele verhaal:Muurbloempje115 schreef: ↑16-09-2021 12:07Ik zou zeggen; het gaat om het gebaar, toch? Maar als horecapersoneel er zo over denkt dan hou ik mijn portemonnee voortaan dicht wat betreft fooi.
- de groep vriendinnen blijft lang hangen, iedereen is al naar huis en zij zitten nog aan tafel
- gaat lopen zeuren over de rekening (zo veel?!?!)
- en geeft dan een whooping 2 procent fooi
En dan verbaasd zijn dat je niet de favoriete gast van de avond bent.
Wat eten we vanavond?
donderdag 16 september 2021 om 12:09
Uit eigen ervaring: komt dit man/vrouw verschil niet deels doordat groepen mannen op bedrijfsuitje vaker werkzaam zijn in sectoren waar de baas niet kijkt op een euro meer of minder? Ik ging voor mijn werk regelmatig uit eten met een groep, maar vanuit mijn werkgever was altijd het beleid dat je de fooi zelf betaalt/niet mag declareren. Dan ben je allicht wat minder vrijgevig.makreel schreef: ↑16-09-2021 12:00En dat kan goede bediening: de sfeer aan tafel aanvoelen en daar rekening mee houden.
Er zijn in dit topic vrouwen die bang zijn dat ze uren moeten wachten op hun bestelling, altijd een tafeltje tussen de klapdeuren van de keuken en de toiletten krijgen en nooit eens koekje bij de koffie, alleen omdat ze vrouw zijn. Dat is natuurlijk onzin. Maar de ervaring leerde me dat een personeelsfeestje van een groep vrouwen negen van de tien keer een marathon gezanik opleverde, en nul fooi. En net zo'n personeelsfeestje met meer mannen was vaak gezellig en relaxt, met waardering voor het werk van de bediening plus een leuke fooi.
Willen dames in dit topic dat vooroordeel doorbreken, dan zou ik zeggen: wees een leuke gast, loop niet te miemelen en geef nette fooi als je blij bent met de service en gastvrijheid.
