Geld & Recht
alle pijlers
Gierige acties deel XVI
donderdag 13 juli 2023 om 13:40
De vorige 15 delen waren een groot succes. In deel 16 gaan we weer verder met het delen van gierige acties.
Links naar vorige delen:
* Deel 1
* Deel 2
* Deel 3
* Deel 4
* Deel 5
* Deel 6
* Deel 7
* Deel 8
* Deel 9
* Deel 10
* Deel 11
* Deel 12
* Deel 13
* Deel 14
* Deel 15
Links naar vorige delen:
* Deel 1
* Deel 2
* Deel 3
* Deel 4
* Deel 5
* Deel 6
* Deel 7
* Deel 8
* Deel 9
* Deel 10
* Deel 11
* Deel 12
* Deel 13
* Deel 14
* Deel 15
In this mad house we must all survive
woensdag 11 oktober 2023 om 11:08
Ik vind carpoolen ook lastig. Ik woon vlakbij collega en ik drink niet, dus collega zag het als een 1-2'tje om hem op te halen voor een personeelsetentje of -uitje. Soms best wel ver (lees: een uur enkele reis). Hij heeft nooit voorgesteld de benzinekosten te splitten, of een ander bedankje.
Bij het laatste uitje dacht ik, ik bied hem geen lift aan maar wacht gewoon af of híj aanbiedt dat ik met hem mee kan rijden, want hij heeft en gebruikt ook gewoon een auto. Niet dus. Helemaal niets gehoord en we zagen elkaar op de locatie, waarbij we die hele route praktisch achter elkaar aan gereden hebben.
Ik denk dat ik collega oprecht wel een keer of 6/7/8 een lift gegeven heb (als in: thuis ophalen in nabijgelegen dorp en daar ook weer afzetten, dus wel een klein stukje omrijden). Ik ben dus gestopt met voorstellen hem op te halen, ook al is het een kleine moeite. Het gaat mij ook wel om het principe, een stukje wederkerigheid.
Bij het laatste uitje dacht ik, ik bied hem geen lift aan maar wacht gewoon af of híj aanbiedt dat ik met hem mee kan rijden, want hij heeft en gebruikt ook gewoon een auto. Niet dus. Helemaal niets gehoord en we zagen elkaar op de locatie, waarbij we die hele route praktisch achter elkaar aan gereden hebben.
Ik denk dat ik collega oprecht wel een keer of 6/7/8 een lift gegeven heb (als in: thuis ophalen in nabijgelegen dorp en daar ook weer afzetten, dus wel een klein stukje omrijden). Ik ben dus gestopt met voorstellen hem op te halen, ook al is het een kleine moeite. Het gaat mij ook wel om het principe, een stukje wederkerigheid.
woensdag 11 oktober 2023 om 11:20
Daarom altijd handig om een inzittendeverzekering te nemen. Al regel je daarmee niet een schuldgevoel natuurlijk. Maar een inzittendeverzekering zou eigenlijk niet optioneel moeten zijn bij een auto (maar dat vind ik ook van een AVP, zou in mijn ogen ook verplicht mogen worden zeker als er kinderen in een gezin zijn).suikerspinx schreef: ↑11-10-2023 10:51En dan nog iets wat me te binnen schiet. Verzekering voor de persoon die naast je zit? Ja ik heb personen in mijn auto meeverzekerd, maar toch als er wat gebeurd?
Oke misschien is dat ver gezocht, maar ik zou me aardig klote voelen als iemand door mij gewond/invalide raakt.
Ooit keer in kettingbotsing beland terwijl klasgenoot naast me zat. Die had een whiplash eraan over gehouden. Dat vind ik toch wel heel erg.
woensdag 11 oktober 2023 om 11:33
Omdat je ook wel eens niet samenrijdtTaskmaster schreef: ↑11-10-2023 10:29Als een ander élke dag met mij zou carpoolen en zelf geen rijbewijs of auto heeft, dan verwacht ik de héle reiskostenvergoeding van die persoon te ontvangen. Waarom de halve, zoals sommigen zeggen?
woensdag 11 oktober 2023 om 11:33
Omdat je ook wel eens niet samenrijdtTaskmaster schreef: ↑11-10-2023 10:29Als een ander élke dag met mij zou carpoolen en zelf geen rijbewijs of auto heeft, dan verwacht ik de héle reiskostenvergoeding van die persoon te ontvangen. Waarom de halve, zoals sommigen zeggen?
woensdag 11 oktober 2023 om 11:37
Ik krijg mijn reiskostenvergoeding berekend per dag, dus dat is makkelijk.
woensdag 11 oktober 2023 om 12:24
Ik had het over élke dag. Zoals ik ook schreef. Dus dan rijd je wel áltijd samen.
En anders maak je een mooie % verdeling over hoe veel er die maand is meegereden.
woensdag 11 oktober 2023 om 12:37
ziek, vakanties, dagje beurs, thuiswerkenTaskmaster schreef: ↑11-10-2023 12:24Ik had het over élke dag. Zoals ik ook schreef. Dus dan rijd je wel áltijd samen.
.
je werkt nooit elke dag gelijk& reist nooit elke dag samen
woensdag 11 oktober 2023 om 13:32
Misschien moeten die mensen die hier riepen "je rijdt toch al" (als reden om gratis de taxichauffeur uit te hangen en geen geld aan een meerijder te vragen), zelf een student of vluchteling in huis nemen. Je woont toch al! Dus die kosten maak je toch al. Daar kan toch best gratis iemand bij?
You can never have too many hats, gloves and shoes
woensdag 11 oktober 2023 om 13:40
Ik zou die reiskostenvergoeding helemaal buiten beschouwing laten en alleen kijken naar:Taskmaster schreef: ↑11-10-2023 10:29Als een ander élke dag met mij zou carpoolen en zelf geen rijbewijs of auto heeft, dan verwacht ik de héle reiskostenvergoeding van die persoon te ontvangen. Waarom de halve, zoals sommigen zeggen?
1) Zie ik het zitten, al dat gedoe, het sociaal-doen, de verplichtingen en het afstemmen, het verliezen van mijn autonomie en flexibiliteit?
2) Hoeveel benzinekosten ben ik zelf kwijt aan die rit? En dat gedeeld door 2 (of meer als er meer meerijders zijn).
3) Wil ik daarbij ook onderhoud en APK en verzekering op de een of andere manier doorberekenen of niet? (Zelf heb ik dat laatste nog nooit gedaan maar bij een vage collega zou ik dat wel doen. Alhoewel, waarschijnlijker is het dat ik bij punt 1 al zou afhaken
) 4) Hoe kom ik er op een beschaafde manier weer vanaf als ik het na een tijdje toch niks vind?
You can never have too many hats, gloves and shoes
woensdag 11 oktober 2023 om 13:47
Heb je helemaal gelijk in.Meauve01 schreef: ↑11-10-2023 11:08Ik vind carpoolen ook lastig. Ik woon vlakbij collega en ik drink niet, dus collega zag het als een 1-2'tje om hem op te halen voor een personeelsetentje of -uitje. Soms best wel ver (lees: een uur enkele reis). Hij heeft nooit voorgesteld de benzinekosten te splitten, of een ander bedankje.
Bij het laatste uitje dacht ik, ik bied hem geen lift aan maar wacht gewoon af of híj aanbiedt dat ik met hem mee kan rijden, want hij heeft en gebruikt ook gewoon een auto. Niet dus. Helemaal niets gehoord en we zagen elkaar op de locatie, waarbij we die hele route praktisch achter elkaar aan gereden hebben.
Ik denk dat ik collega oprecht wel een keer of 6/7/8 een lift gegeven heb (als in: thuis ophalen in nabijgelegen dorp en daar ook weer afzetten, dus wel een klein stukje omrijden). Ik ben dus gestopt met voorstellen hem op te halen, ook al is het een kleine moeite. Het gaat mij ook wel om het principe, een stukje wederkerigheid.
Weet niet of ik het eerder heb gepost hier, maar ik had ooit twee collega's die vlak bij elkaar in de buurt woonden. Collega 1 carpoolde (gratis want "joh, ik rijd toch") met collega 2 mee, want collega 1 had de auto nooit want die had haar vriend nodig. Had die vriend vakantie, vertelt ze dat blij bij de koffie, zegt collega 2 iets van "Oh, dan kun jij die week mij ophalen, hoef ik eens niet te rijden."
Collega 1: "Nee, ik rijd liever alleen..."
Hele koffietafel:
Collega 1 was heel verbaasd dat ze in het vervolg met het ov mocht.
woensdag 11 oktober 2023 om 13:48
Dat zei mijn ex die nooit meebetaalde aan de huur en vaste lasten. “ jij moet die kosten sowieso betalen dus zeur niet zo om geld bij mij”.patsy--stone schreef: ↑11-10-2023 13:32Misschien moeten die mensen die hier riepen "je rijdt toch al" (als reden om gratis de taxichauffeur uit te hangen en geen geld aan een meerijder te vragen), zelf een student of vluchteling in huis nemen. Je woont toch al! Dus die kosten maak je toch al. Daar kan toch best gratis iemand bij?
woensdag 11 oktober 2023 om 14:03
Dat snap ik helemaal! Jij had nog zo duidelijk uitgelegd waarom je wilde vliegen en dan jaagt hij je toch op kosten qua geld én tijd. En dat alleen maar voor zijn eigen plezier: híj wilde zo graag die gezelligheid.Gisselle schreef: ↑11-10-2023 09:58hij was zo gek met zijn nieuwe auto dat hij mij maar bleef vragen en steeds benadrukte dat ik niets hoefde te betalen als ik zei dat het vliegtuig voor mij sneller en goedkoper was. (...)
en ik kon in een hotel gaan slapen!! (...)
Op de terugreis begon hij moeilijk te doen. (...) Hij wilde opeens de helft van de benzinekosten. (...)
Ik was klaar met de vriendschap.
You can never have too many hats, gloves and shoes
woensdag 11 oktober 2023 om 14:03
lotus77 schreef: ↑11-10-2023 13:47Heb je helemaal gelijk in.
Weet niet of ik het eerder heb gepost hier, maar ik had ooit twee collega's die vlak bij elkaar in de buurt woonden. Collega 1 carpoolde (gratis want "joh, ik rijd toch") met collega 2 mee, want collega 1 had de auto nooit want die had haar vriend nodig. Had die vriend vakantie, vertelt ze dat blij bij de koffie, zegt collega 2 iets van "Oh, dan kun jij die week mij ophalen, hoef ik eens niet te rijden."
Collega 1: "Nee, ik rijd liever alleen..."
Hele koffietafel:
Collega 1 was heel verbaasd dat ze in het vervolg met het ov mocht.
You can never have too many hats, gloves and shoes
woensdag 11 oktober 2023 om 14:05
Lila-Linda schreef: ↑11-10-2023 12:37ziek, vakanties, dagje beurs, thuiswerken
je werkt nooit elke dag gelijk& reist nooit elke dag samen
Lekker handig, een quote aanpassen als blijkt dat je niets te zeuren hebt.
woensdag 11 oktober 2023 om 14:15
Die verhalen over meerijden doen me ook denken aan weer een ander sportgenootje die helemaal aan de andere kant van de stad woont. De auto van haar en haar man was kapot. Ze hadden bedacht dat ze wel zonder auto konden en zij kondigde bij mij aan dat ze voortaan met mij mee zou rijden en dat ik haar wel bij een station kon oppikken. Voor mij 15-20 minuten extra omrijden (als het meezit) op een enkele reis van 20-25 minuten, en waardoor ik nét zou moeten gaan rijden terwijl de files nog heel heftig zijn, en me meer zou moeten haasten met mijn einde werkdag en avondeten. En dit voor een sportavond waarbij ik vaak op het laatst besloot of ik überhaupt wel zou gaan (niemand heeft er last van als je niet gaat), heerlijk die vrijheid.
Eh, pardon? Dat deel je zomaar even mee? Heb ik er misschien ook nog wat van te vinden?
En dan mag ik voortaan alle kosten en moeite dragen omdat jij met je gezin hebt besloten om daarop te bezuinigen?
Ze was volgens mij heel verbaasd dat ik de volgende dag reageerde dat ik me had laten overvallen (ik had ook geen ja gezegd, zat volgens mij alleen met mijn oren te klapperen, ze deelde het mee in gezelschap... ben nu eenmaal niet 'primair' in mijn reacties) en dat ik het eigenlijk helemaal niet wilde en dat dat station buiten mijn route lag. Maar dat ze wel naar mij toe mocht komen fietsen, en mijn eigen normale vertrektijd. Volgens mij heb ik zelfs nog een metrostation aangeboden waar ik met iets minder omrijden wél langs kon gaan (ook meer gedoe / geen flexibiliteit meer).
Toen hebben ze toch maar zelf een andere auto gekocht.
Eh, pardon? Dat deel je zomaar even mee? Heb ik er misschien ook nog wat van te vinden?
En dan mag ik voortaan alle kosten en moeite dragen omdat jij met je gezin hebt besloten om daarop te bezuinigen?
Ze was volgens mij heel verbaasd dat ik de volgende dag reageerde dat ik me had laten overvallen (ik had ook geen ja gezegd, zat volgens mij alleen met mijn oren te klapperen, ze deelde het mee in gezelschap... ben nu eenmaal niet 'primair' in mijn reacties) en dat ik het eigenlijk helemaal niet wilde en dat dat station buiten mijn route lag. Maar dat ze wel naar mij toe mocht komen fietsen, en mijn eigen normale vertrektijd. Volgens mij heb ik zelfs nog een metrostation aangeboden waar ik met iets minder omrijden wél langs kon gaan (ook meer gedoe / geen flexibiliteit meer).
Toen hebben ze toch maar zelf een andere auto gekocht.
You can never have too many hats, gloves and shoes
woensdag 11 oktober 2023 om 14:35
Iedere keer vraag ik me toch weer af of ik ook zo erg ben geweest. Heel lang hebben we beiden geen rijbewijs en geen auto gehad en was ik dus best wel eens afhankelijk van anderen, met name in werkgerelateerd situaties als we weer eens op een andere locatie moesten komen opdraven voor heigeneuzel en feestjes enzo.
Als ik zei "drop me maar bij het station, ik loop het laatste stuk wel of ik kijk of de bus komt" en ze roepen "welnee, ik breng je wel gewoon thuis", dan valt het wel mee toch?
Ik geef toe dat ik bij incidentele ritjes nooit heb nagedacht over kosten, waarschijnlijk dacht ik ook "je rijdt toch al". Bij de collega met wie ik een tijd heb gecarpooled heb ik dit wel aangeboden, maar die wilde er niets van weten. Zelfs de parkeerkosten wilde ze om en om betalen.
Als ik zei "drop me maar bij het station, ik loop het laatste stuk wel of ik kijk of de bus komt" en ze roepen "welnee, ik breng je wel gewoon thuis", dan valt het wel mee toch?
Ik geef toe dat ik bij incidentele ritjes nooit heb nagedacht over kosten, waarschijnlijk dacht ik ook "je rijdt toch al". Bij de collega met wie ik een tijd heb gecarpooled heb ik dit wel aangeboden, maar die wilde er niets van weten. Zelfs de parkeerkosten wilde ze om en om betalen.
woensdag 11 oktober 2023 om 14:39
het maakt ook erg uit, wat je inkomen (hoeveel geld is 50 euro voor iemand?) is en wat je verder voor elkaar doetOplader schreef: ↑11-10-2023 14:35Iedere keer vraag ik me toch weer af of ik ook zo erg ben geweest. Heel lang hebben we beiden geen rijbewijs en geen auto gehad en was ik dus best wel eens afhankelijk van anderen, met name in werkgerelateerd situaties als we weer eens op een andere locatie moesten komen opdraven voor heigeneuzel en feestjes enzo.
Als ik zei "drop me maar bij het station, ik loop het laatste stuk wel of ik kijk of de bus komt" en ze roepen "welnee, ik breng je wel gewoon thuis", dan valt het wel mee toch?
Ik geef toe dat ik bij incidentele ritjes nooit heb nagedacht over kosten, waarschijnlijk dacht ik ook "je rijdt toch al". Bij de collega met wie ik een tijd heb gecarpooled heb ik dit wel aangeboden, maar die wilde er niets van weten. Zelfs de parkeerkosten wilde ze om en om betalen.
Betalen voor meerijden doen wij hier nooit. In mijn geval rijd ik meestal, vind ik fijn, daar heb ik (zeg maar) zelfs wel geld voor over
woensdag 11 oktober 2023 om 14:58
Voor incidentele ritjes vraag ik ook nooit geld. En als ik er zin in heb breng ik iemand ook wel helemaal thuis. Wel vind ik het aardig als iemand dan bijvoorbeeld aanbiedt om een drankje voor me te betalen of de parkeerkosten te betalen of wat dan ook, ook al neem ik dat niet altijd aan.Oplader schreef: ↑11-10-2023 14:35Iedere keer vraag ik me toch weer af of ik ook zo erg ben geweest. Heel lang hebben we beiden geen rijbewijs en geen auto gehad en was ik dus best wel eens afhankelijk van anderen, met name in werkgerelateerd situaties als we weer eens op een andere locatie moesten komen opdraven voor heigeneuzel en feestjes enzo.
Als ik zei "drop me maar bij het station, ik loop het laatste stuk wel of ik kijk of de bus komt" en ze roepen "welnee, ik breng je wel gewoon thuis", dan valt het wel mee toch?
Ik geef toe dat ik bij incidentele ritjes nooit heb nagedacht over kosten, waarschijnlijk dacht ik ook "je rijdt toch al". Bij de collega met wie ik een tijd heb gecarpooled heb ik dit wel aangeboden, maar die wilde er niets van weten. Zelfs de parkeerkosten wilde ze om en om betalen.
Maar carpoolen naar werk of sport vind ik wel wat anders. Je legt dan best een groot beslag op iemand flexibiliteit en verantwoordelijkheid.
Vroeger reed ik ook wel incidenteel mee met collega's of sportgenoten (dan was ik bijvoorbeeld invaller bij hun wedstrijd dus mochten ze ook blij zijn dat ze daardoor genoeg spelers hadden). Toen (begin twintiger) bood ik ook nog niet aan om mee te betalen (dus ik snap jou ook wel en ik heb gemerkt dat mensen zonder auto er vaak gewoon echt niet bij stilstaan dat een auto zomaar gemiddeld honderden euros per maand kan kosten ook als 'ie stilstaat).
Pas toen ik later zelf een auto had, merkte ik hoeveel geld en gedoe het eigenlijk kan kosten, vooral als het ook omrijden betekent. Dus ben ik me zelf ook bescheidener gaan opstellen als ik meereed, en bied ik altijd aan om kosten te delen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
woensdag 11 oktober 2023 om 15:33
Oplader, ze boden zelf aan om je verder thuis te brengen. Je hebt het aangeboden bij de carpooler. Meer kon je niet doen. Als ze vonden dat je meer had kunnen doen, dan hadden ze je waarschijnlijk niet meer meegenomen.
Ik heb vaak aangeboden om mee te betalen, dat werd altijd afgewezen. Vaak met de mededeling, joh, geen probleem; ik vond het zo veel gezelliger; het is toch een leasewagen.
Dus meer dan gewoon bedanken kon ik vaak ook niet doen. Als het echt iets bijzonders was (of in mijn ogen ingewikkeld), dan stuurde ik nog wel eens een kaartje of legde deze in hun postvakje.
Ik heb vaak aangeboden om mee te betalen, dat werd altijd afgewezen. Vaak met de mededeling, joh, geen probleem; ik vond het zo veel gezelliger; het is toch een leasewagen.
Dus meer dan gewoon bedanken kon ik vaak ook niet doen. Als het echt iets bijzonders was (of in mijn ogen ingewikkeld), dan stuurde ik nog wel eens een kaartje of legde deze in hun postvakje.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 11 oktober 2023 om 19:43
patsy--stone schreef: ↑11-10-2023 13:32Misschien moeten die mensen die hier riepen "je rijdt toch al" (als reden om gratis de taxichauffeur uit te hangen en geen geld aan een meerijder te vragen), zelf een student of vluchteling in huis nemen. Je woont toch al! Dus die kosten maak je toch al. Daar kan toch best gratis iemand bij?
Goeie !!
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 oktober 2023 om 22:11
patsy--stone schreef: ↑11-10-2023 14:15Die verhalen over meerijden doen me ook denken aan weer een ander sportgenootje die helemaal aan de andere kant van de stad woont. De auto van haar en haar man was kapot. Ze hadden bedacht dat ze wel zonder auto konden en zij kondigde bij mij aan dat ze voortaan met mij mee zou rijden en dat ik haar wel bij een station kon oppikken. Voor mij 15-20 minuten extra omrijden (als het meezit) op een enkele reis van 20-25 minuten, en waardoor ik nét zou moeten gaan rijden terwijl de files nog heel heftig zijn, en me meer zou moeten haasten met mijn einde werkdag en avondeten. En dit voor een sportavond waarbij ik vaak op het laatst besloot of ik überhaupt wel zou gaan (niemand heeft er last van als je niet gaat), heerlijk die vrijheid.
Eh, pardon? Dat deel je zomaar even mee? Heb ik er misschien ook nog wat van te vinden?
Schaamteloos, wat erg zeg.
Doet me denken aan een oud collega die vroeg of ik haar thuis kon brengen na onze maandelijkse vergadering op locatie. Het was ongeveer een half uur extra reistijd, op een rottijdstip. Ik heb het een paar keer gedaan, ik kreeg er niets voor, dat maakte me in dit geval niet uit, maar het gemak waar ze er vanuit ging dat ik telkens een half uur om ging rijden, stoorde mij. Na 1 of 2 keer ging ze er vanuit dat het altijd kon, en werd het niet eens meer gevraagd. Ik ben er mee gestopt.
woensdag 11 oktober 2023 om 22:18
Dat vind ik niet. Als je iemand met jou laat carpoolen, dan hou je daar altijd rekening mee. Dan ga je toch niet zeggen: je ziet maar hoe je weer thuis komt, want ik wacht niet op jou. Dat kan toch niet? Dat vind ik asociaal. Als je geen zin hebt om enigszins rekening te houden met iemand, dan moet je niet iemand met je laten carpoolen.Morticia schreef: ↑10-10-2023 10:36Ik zou persoonlijk er niks voor vragen en dan kan collega mee rijden als het jou uit komt en anders niet. Dus jij bepaald wanneer je vertrekt en collega kan mee, maar je wacht niet, zet collega af waar het uit komt en gaat niet een stuk omrijden ed.
Als je collega laat betalen vind ik persoonlijk dat je dan ook rekening moet houden met collega, dus als die zegt ik moet nog x afronden ik ben over 10 minuten klaar dat je dan wacht. Immers als jullie samen betalen voor de rit maak je hem samen en hou je rekening met elkaar. Dan breng je collega tot aan de voordeur en niet ergens op jouw route oppikken en afzetten waar dat handig is. Daar zou ik persoonlijk geen zin in hebben.
En als je iemand wél laat meerijden, zeker als het regelmatig is en niet wederkerig, dan vind ik het heel normaal dat daarvoor betaald wordt. Dat maakt nog steeds niet dat ik die persoon per se tot de voordeur moet brengen, wat een onzin. Carpoolen is niet hetzelfde als een taxi nemen.
woensdag 11 oktober 2023 om 22:33
Ja, of vergelijk het met deze situatie: je hebt een bon voor een gratis filmticket, bij aankoop van 1 ticket. 1+1 gratis dus.patsy--stone schreef: ↑11-10-2023 13:32Misschien moeten die mensen die hier riepen "je rijdt toch al" (als reden om gratis de taxichauffeur uit te hangen en geen geld aan een meerijder te vragen), zelf een student of vluchteling in huis nemen. Je woont toch al! Dus die kosten maak je toch al. Daar kan toch best gratis iemand bij?
Je vraagt een vriend of die mee wil gaan (in het idee dat je dan beide een half ticket betaalt) en die zegt ´ja, ik wil het gratis ticket wel want zonder mij had je toch ook een volledig ticket moeten betalen?´
Iedereen ziet in dat dat krom is. Meerijden met de auto is exact hetzelfde.
woensdag 11 oktober 2023 om 22:37
Dat vind ik een perfecte vergelijking, helemaal eens en ik neem inderdaad aan dat iedereen begrijpt dat dat krom is.aliva schreef: ↑11-10-2023 22:33Ja, of vergelijk het met deze situatie: je hebt een bon voor een gratis filmticket, bij aankoop van 1 ticket. 1+1 gratis dus.
Je vraagt een vriend of die mee wil gaan (in het idee dat je dan beide een half ticket betaalt) en die zegt ´ja, ik wil het gratis ticket wel want zonder mij had je toch ook een volledig ticket moeten betalen?´
Iedereen ziet in dat dat krom is. Meerijden met de auto is exact hetzelfde.
