Geld & Recht
alle pijlers
Hoe open ben jij over je salaris?
zaterdag 10 december 2022 om 14:30
Hoii,
Ik vroeg me af, hoe gebruikelijk is het om met collega's en vrienden te praten over salaris. Ik merk dat dit in Nederland nogal taboe is. Ik ben zelf ongeveer een jaar aan het werk en midden 20. Ik vind het heel lastig inschatten wat ik waard ben en hoeveel "normaal" is om te verdienen. Aan een collega van 40+ ga ik dit uiteraard niet vragen, maar van leeftijdsgenoten vind ik dit wel erg interessant (bij hetzelfde bedrijf, maar ook bij andere bedrijven). Hoe hebben zij een salarisonderhandeling gedaan? Hebben ze überhaupt onderhandeld en op wat voor manier (salaris/secundaire voorwaarden/functie/etc)? Wat verdienen ze nu? Etc. Etc.
Ik krijg van andere mensen deze vraag nooit, behalve als ik er zelf over begin. Erover beginnen vind ik ook vaak lastig, omdat ik vaak t idee heb dat t niet gewaardeerd wordt. Als iemand aangeeft hier liever niet over te praten is dat voor mij ook prima. Dat is natuurlijk hun goed recht. Ik begrijp alleen niet zo goed waarom hier zo'n taboe op zit en waarom hier zo krampachtig over gedaan wordt.
Hoe staan jullie hierin?
Ben ook benieuwd naar jullie toelichting.
Ik vroeg me af, hoe gebruikelijk is het om met collega's en vrienden te praten over salaris. Ik merk dat dit in Nederland nogal taboe is. Ik ben zelf ongeveer een jaar aan het werk en midden 20. Ik vind het heel lastig inschatten wat ik waard ben en hoeveel "normaal" is om te verdienen. Aan een collega van 40+ ga ik dit uiteraard niet vragen, maar van leeftijdsgenoten vind ik dit wel erg interessant (bij hetzelfde bedrijf, maar ook bij andere bedrijven). Hoe hebben zij een salarisonderhandeling gedaan? Hebben ze überhaupt onderhandeld en op wat voor manier (salaris/secundaire voorwaarden/functie/etc)? Wat verdienen ze nu? Etc. Etc.
Ik krijg van andere mensen deze vraag nooit, behalve als ik er zelf over begin. Erover beginnen vind ik ook vaak lastig, omdat ik vaak t idee heb dat t niet gewaardeerd wordt. Als iemand aangeeft hier liever niet over te praten is dat voor mij ook prima. Dat is natuurlijk hun goed recht. Ik begrijp alleen niet zo goed waarom hier zo'n taboe op zit en waarom hier zo krampachtig over gedaan wordt.
Hoe staan jullie hierin?
Ben ook benieuwd naar jullie toelichting.
student201 wijzigde dit bericht op 10-12-2022 15:11
0.09% gewijzigd
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:01
Wat jij hier meldt, lijkt me ook niet meer dan normaal. Zoals ik al aangaf, het salaris moet een afspiegeling zijn van de functie en hoe je daarin presteert volgens mij. Werkervaring, opleiding en groei spelen ook een rol lijkt me.HiltjeTheOriginal schreef: ↑10-12-2022 19:09Ik sta als manager zeker niet neutraal in salarisonderhandelingen. Het kan me zwaar irriteren.
Laatst nog. Werkneemster geeft aan dat ze te zware werkbelasting heeft, wil de komende tijd geen nieuw werk omdat ze anders 'ziek wordt van de stress' en vraagt vervolgens om salarisverhoging. Daar vind ik wel wat van.
Ze geven ook vaak aan dat de concurrent beter betaalt. Maar bij de concurrent liggen de targets twee keer zo hoog en dat vertel ik ze dan ook.
Maar ook jouw posts vind ik een schoolvoorbeeld van de jonge generatie. Veel verwachten en veel eisen maar wat geef jij het bedrijf ervoor terug?
Ik zie heel veel gedrag dat in mijn visie verwend is. Max 4 dagen willen werken, direct om dure opleidingen vragen, veel thuis werken want naar kantoor komen kost wel een uur heen en terug (zonde van de tijd) en indien wel op kantoor veel gezellig kletsen, daarna lunchen, dan nog een wandelingetje met de collega's en als er werk uitgedeeld wordt melden dat het 'veeeeeel te druk is'.
Maar goed, dit is een team dat niet op orde is met een chronisch slechte sfeer en ontevredenheid dus er zit meer achter. En aan mij de uitdaging om er een goed functionerend hecht en positief team van te maken. Dus salarisverzoeken beantwoord ik welwillend en binnenkort ga ik eens alle salarissen naast elkaar leggen om te zien wie er echt tekort komt. Maar ik vraag er wel direct iets voor terug. Hard werken en een positievere attitude en als dat vervolgens niet komt ben ik ook wel klaar met zo'n werknemer.
Overigens zou ik als de werksfeer klote is ook wel een heel erg goed salaris willen. Nee sterker nog, ik denk dat ik weg was. Wat dat betreft begrijp ik wel dat je werknemers liever thuis werken en dan ook extra betaald willen worden. Werksfeer is het allerbelangrijkste wat mij betreft. Een slechte werksfeer kost ook vreselijk energie. Geldt zowel voor jou als je werknemers.
Hoezo vind je mijn posts een afspiegeling van de jonge generatie?
Eis ik teveel dan? Stel je t volgende voor: werknemer 1 gaat werken bij bedrijf A en krijgt van detacheerder 2500 euro bruto (salaris fictief). Werknemer 2 start iets later, zelfde opleiding, maar krijgt via een andere detacheerder 3100 bruto. De detacheerder krijgt ongeveer het dubbele he... De helft houdt ie zelf. Werknemer 2 is nu vast in dienst gegaan. Idk voor hoeveel, maar dat zal vast niet minder dan 3100 zijn. Nee, natuurlijk ga je omhoog na 1 jaar ervaring. Nu gaat werknemer 1 ook over een aantal maanden overstappen. Wat zou je die adviseren om op in te zetten? Lijkt me toch niet meer dan normaal dat werknemer 1 ook minimaal 3100 wil krijgen. Nee sterker nog, eigenlijk wil werknemer 1 dat ie gelijkgetrokken wordt met werknemer 2, dus meer dan die 3100. En ook dat lijkt me vrij normaal. Volgens mij eist werknemer 1 dan niet veel, maar eist ie niet meer dan t normale.... Waarom zou werknemer 1 minder moeten krijgen dan?
Wat ik voor t bedrijf doe? Voornamelijk t werk waar ik voor aangenomen ben
ik rijd 50 min enkeltje per dag. Van deur tot deur 2 uur per dag reistijd. Mij hoor je niet klagen en nu ze het liefst hebben dat we elke dag daar zijn, kom ik elke dag. Ik heb in een dik jaar nog geen verhoging gehad. Ook niet om gevraagd. Als er veel werk gedaan moet worden, dan doe ik dat. Als ik met iets bezig ben en dat wil ik zsm afhebben omdat dat t project helpt, dan werk ik langer. Ik heb afgelopen tijd ook sporadisch dagen van 7 smorgens tot 9 savonds gemaakt op werk. Zonder pauze. Vorige week 1 dag tot 10 uur savonds. Tjahh, dan wil ik t afhebben. Anderzijds, als ik t rustig heb, maak ik ook wel eens een week minder dan 40 uur. Geen haan die ernaar kraait. Ben nu bezig met een online cursus. Voor aangemeld via werk. Kostte mss 20 euro ofzo die ik kon declareren (jaa echt heeeel cheap). Achjahh, ik vind t leuk, leer er zelf ook vanalles van. Die 2 10tjes heb ik wel zelf betaald, maakt me niks uit. Jaa ok, mss is dat dom. Maar de moeite om dat weer via mn detacheerder te moeten regelen is me dan al teveel werk eigenlijk. En ik doe t graag dusjah. Als ze mij nu zouden ontslaan, dan zou toch wel echt iemand mijn werkzaamheden moeten overnemen. Een aantal projectjes waar ik mee bezig ben, zouden op hun gat vallen, wat zeer zonde zou zijn. Op korte termijn zou het waarschijnlijk wel een zooitje worden, omdat alle info van t werk dat ik doe bij mij ligt en deze voor doorgang van t project cruciaal is. Dus volgens mij ben ik vrij nuttig voor het bedrijf en probeer ik me iig wel in te zetten. Klagen en vragen voor minder druk, stress, vrije dagen etc hoor je mij niet doen in ieder geval.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:08
Even nog over dat weg gaan en informatie die bij jou ligt, in principe ben je verplicht om een goede overdracht te doen naar een nieuwe collega. Dat hoort gewoon bij afscheid nemen op een fatsoenlijke manier. Wat wil je doen? Weigeren om de informatie te geven over een project waarvoor ze je gewoon betaald hebben om dat te doen?
zaterdag 10 december 2022 om 20:10
En ook voor als je onder een tram loopt moet info wel ergens centraal, helder en toegankelijk opgeslagen zijn.RP7 schreef: ↑10-12-2022 20:08Even nog over dat weg gaan en informatie die bij jou ligt, in principe ben je verplicht om een goede overdracht te doen naar een nieuwe collega. Dat hoort gewoon bij afscheid nemen op een fatsoenlijke manier. Wat wil je doen? Weigeren om de informatie te geven over een project waarvoor ze je gewoon betaald hebben om dat te doen?
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 10-12-2022 20:11
0.99% gewijzigd
zaterdag 10 december 2022 om 20:10
Niet mee eens dus. Ook zonder het exacte salaris te weten, heb je wel een idee. En op basis van dat idee kan ik prima inschatten of ik iemand krenten vind. Jaa, zo iemand hebben we ook in de familie. Ik heb geen idee wat de beste man verdient. Maar voor zn eigen dingetjes heeft ie geld zat. Als er ergens een bbq is, schuift ie graag met zn beentjes onder de tafel.navyblue schreef: ↑10-12-2022 19:47Ik vind het inderdaad plat en not done om over geld te praten. Maar daarnaast zie je ook dat met bepaalde kennis andermans levenskeuzes al snel in een ander licht worden bekeken. Daar zit ik niet op te wachten.
Mijn broer en schoonzus hebben beiden een zeer riant inkomen. Dat wist ik al, maar nu ik weet hóe riant, verbaas ik me er extra over wat een krenten het zijn in bepaalde familiaire situaties. Dat is niet netjes van me en het is niet mijn plaats daar iets van te vinden. Maar daarom had ik het toch liever niet geweten.
Overigens heb ik bepaald geen salaris waarmee je nauwelijks rond komt, dus dan is het al helemaal een oninteressant onderwerp. Jaloezie ken ik trouwens ook niet.
Maar mocht t feest eens bij hem zijn, dan is er geen bbq hoor. Dan wordt er goedkoop gekookt, met geluk net genoeg. Als je geluk hebt, is er op t einde van de avond nog bier, maar dat kan ook op zijn.
Of iemand een krent is, is afhankelijk van zijn/haar gedrag. Daarvoor boeit zn salaris me echt helemaal niks.
Zoals al aangegeven, ik gebruik dit enkel voor info en als input voor onderhandeling. Daarnaast vind ik t ook wel leuk om te weten of je t goed hebt idd. Ik begrijp die afkeer hiervoor dus ook echt totaal niet. Geen idee wat voor verkeerd beeld je daarmee zou afgeven.
Alsof geld zoiets bijzonders is. Maar een groot huis dan niet. Daarmee show je toch ook je rijkdom? Of een dure auto? Of merkkleding? Of ... Al die dingen zijn prima. Maar praten over hoeveel euro je verdiend, daar krijgen mensen jeuk van.
Ik vind t een bietje vreemd to be honest.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:11
zaterdag 10 december 2022 om 20:13
Nee tuurlijk niet. Ik ga ook niet weg. Maar iemand moet die werkzaamheden overnemen. En t is niet zo dat er mensen zijn die opeens uit t kastje springen en tijd hebben om dat over te nemen. De cruciale dingen zouden wss idd wel overgenomen kunnen worden. Andere, iets minder belangrijke dingen, zouden wss voor nu wegvallen.RP7 schreef: ↑10-12-2022 20:08Even nog over dat weg gaan en informatie die bij jou ligt, in principe ben je verplicht om een goede overdracht te doen naar een nieuwe collega. Dat hoort gewoon bij afscheid nemen op een fatsoenlijke manier. Wat wil je doen? Weigeren om de informatie te geven over een project waarvoor ze je gewoon betaald hebben om dat te doen?
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:13
Student201 schreef: ↑10-12-2022 20:01Wat jij hier meldt, lijkt me ook niet meer dan normaal. Zoals ik al aangaf, het salaris moet een afspiegeling zijn van de functie en hoe je daarin presteert volgens mij. Werkervaring, opleiding en groei spelen ook een rol lijkt me.
Eis ik teveel dan? Stel je t volgende voor: werknemer 1 gaat werken bij bedrijf A en krijgt van detacheerder 2500 euro bruto (salaris fictief). Werknemer 2 start iets later, zelfde opleiding, maar krijgt via een andere detacheerder 3100 bruto. De detacheerder krijgt ongeveer het dubbele he... De helft houdt ie zelf. Werknemer 2 is nu vast in dienst gegaan. Idk voor hoeveel, maar dat zal vast niet minder dan 3100 zijn. Nee, natuurlijk ga je omhoog na 1 jaar ervaring. Nu gaat werknemer 1 ook over een aantal maanden overstappen. Wat zou je die adviseren om op in te zetten? Lijkt me toch niet meer dan normaal dat werknemer 1 ook minimaal 3100 wil krijgen. Nee sterker nog, eigenlijk wil werknemer 1 dat ie gelijkgetrokken wordt met werknemer 2, dus meer dan die 3100. En ook dat lijkt me vrij normaal. Volgens mij eist werknemer 1 dan niet veel, maar eist ie niet meer dan t normale.... Waarom zou werknemer 1 minder moeten krijgen dan?
Ik weet niet of je teveel eist. Jij hebt het hierboven over 3 verschillende werkgevers.
Bedrijf A is nu de opdrachtgever en ik begrijp dat je daar straks rechtstreeks in dienst treedt, dus pas dan is het je werkgever en daar wil je mee gaan onderhandelen over je salaris. Realiseer je dat bedrijf A jou aan salaris minder gaat betalen dan dat ze nu aan de detacheerder/jouw huidige werkgever betalen.
Bedrijf B is de detacheerder en je huidige werkgever. Die hebben met Bedrijf A onderhandelt over een prijs en met jou over een salaris. Kennelijk zijn ze goed in onderhandelen want ze krijgen veel en betalen jou weinig. Waarschijnlijk terecht dat je ontevreden bent maar daar kan Bedrijf A niets aan doen.
Bedrijf C is detacheerder en werkgever van je collega die meer verdient. Bedrijf C zorgt beter voor zijn personeel. Ook daar staat bedrijf A buiten.
Als jij straks bij bedrijf A rechtstreeks in dienst treedt dan zou ik gewoon eens wachten wat hun aanbod is. Met jouw onvrede over Bedrijf B versus bedrijf C heeft A namelijk helemaal niets te maken dus leg die onvrede ook vooral niet daar neer.
Bedrijf A heeft jou voorts naast salaris qua kansen en ontwikkelmogelijkheden veel meer te bieden dan de detacheerders B en C. Want detacheerder zijn niet veel meer dan tussenpersonen zonder eigen identiteit en smoel. Het is bedrijf A dat je alles biedt, de leuke werksfeer, de uitdagende taken en de kansen in de toekomst.
hiltjetheoriginal wijzigde dit bericht op 10-12-2022 20:17
3.81% gewijzigd
zaterdag 10 december 2022 om 20:14
zaterdag 10 december 2022 om 20:15
Hoe mensen hun huizen kopen en financieren is weer een totaal ander verhaal. De een zit op de maximale hypotheek, de ander zet een flinke erfenis in, en weer een ander geeft niets om een mooi huis en woont liever goedkoper dan nodig. En ook genoeg mensen die boven hun stand wonen. Maar wij keken ook wel even op toen mijn vrijgezelle oom met een goedkoop flatje in Oss na overlijden tonnen op de bank bleek te hebben. Bleek leuk te beleggen. Maar leefde zuinig.Student201 schreef: ↑10-12-2022 20:10Niet mee eens dus. Ook zonder het exacte salaris te weten, heb je wel een idee. En op basis van dat idee kan ik prima inschatten of ik iemand krenten vind. Jaa, zo iemand hebben we ook in de familie. Ik heb geen idee wat de beste man verdient. Maar voor zn eigen dingetjes heeft ie geld zat. Als er ergens een bbq is, schuift ie graag met zn beentjes onder de tafel.
Maar mocht t feest eens bij hem zijn, dan is er geen bbq hoor. Dan wordt er goedkoop gekookt, met geluk net genoeg. Als je geluk hebt, is er op t einde van de avond nog bier, maar dat kan ook op zijn.
Of iemand een krent is, is afhankelijk van zijn/haar gedrag. Daarvoor boeit zn salaris me echt helemaal niks.
Zoals al aangegeven, ik gebruik dit enkel voor info en als input voor onderhandeling. Daarnaast vind ik t ook wel leuk om te weten of je t goed hebt idd. Ik begrijp die afkeer hiervoor dus ook echt totaal niet. Geen idee wat voor verkeerd beeld je daarmee zou afgeven.
Alsof geld zoiets bijzonders is. Maar een groot huis dan niet. Daarmee show je toch ook je rijkdom? Of een dure auto? Of merkkleding? Of ... Al die dingen zijn prima. Maar praten over hoeveel euro je verdiend, daar krijgen mensen jeuk van.
Ik vind t een bietje vreemd to be honest.
Maar goed, ik zie praten over dus anders dan jij. Dat kan, dat wilde je in dit topic toch weten. Ik vind die bemoeienis over geld dus juist een beetje vreemd. Ieder zijn ding.
En als je toch al een idee hebt, hoef je het ook niet exact te weten.
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 10-12-2022 20:19
6.63% gewijzigd
zaterdag 10 december 2022 om 20:19
Ongeveer mee eens. Alleen ben ik zeker niet ontevreden. Ik heb dit (ofjah, een) salaris toen aangenomen en was hier ook tevreden mee. En ik vind het nog prima. Kan ook dat bedrijf A mijn detacheerder gewoon minder betaald dan de andere detacheerder he. Ik heb daar geen inzicht in. Zou ik wel kunnen vragen inderdaad.HiltjeTheOriginal schreef: ↑10-12-2022 20:13Ik weet niet of je teveel eist. Jij hebt het hierboven over 3 verschillende werkgevers.
Bedrijf A is nu de opdrachtgever en ik begrijp dat je daar straks rechtstreeks in dienst treedt, dus pas dan is het je werkgever en daar wil je mee gaan onderhandelen over je salaris. Realiseer je dat bedrijf A jou aan salaris minder gaat betalen dan dat ze nu aan de detacheerder/jouw huidige werkgever betalen.
Bedrijf B is de detacheerder en je huidige werkgever. Die hebben met Bedrijf A onderhandelt over een prijs en met jou over een salaris. Kennelijk zijn ze goed in onderhandelen want ze krijgen veel en betalen jou weinig. Waarschijnlijk terecht dat je ontevreden bent maar daar kan Bedrijf A niets aan doen.
Bedrijf C is detacheerder en werkgever van je collega die meer verdient. Bedrijf C zorgt beter voor zijn personeel. Ook daar staat bedrijf A buiten.
Als jij straks bij bedrijf A rechtstreeks in dienst treedt dan zou ik gewoon eens wachten wat hun aanbod is. Met jouw onvrede over Bedrijf B versus bedrijf C heeft A namelijk helemaal niets te maken dus leg die onvrede ook vooral niet daar neer.
Bedrijf A heeft jou voorts naast salaris qua kansen en ontwikkelmogelijkheden veel meer te bieden dan de detacheerders B en C.
Ik ga ook absoluut geen onvrede neerleggen bij bedrijf A. Ik weet echter wel dat mijn collega nu dus van dit bedrijf meer krijgt dan ie eerst krijgt. Dus nu zit ie meer dan 600 euro boven me. Hoeveel weet ik niet. Ik weet ook dat ie hiervoor heeft moeten onderhandelen.
Ik ga ook eerst rustig afwachten hoor. Maar als ze minder dan die 600 euro erboven aanbieden, dan vind ik dat niet fair. En dat lijkt me normaal toch?
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:24
Het gaat me vooral over informatie inwinnen. Ik bemoei me er verder niet mee en t zal me eigenlijk worst wezen wat jij verdient. In de zin van, ik hang er geen oordeel aan oid.
Iemand die uni af heeft, verdient niet slecht. Ik heb dus een idee: niet slecht. Maar dat zegt nog niks. Als ik dit van collega niet had geweten was ik mogelijk akkoord gegaan met 300 euro extra bv. Nu absoluut niet. Ik gebruik zijn info enkel professioneel. Bemoei me er verder niet mee en hij heeft er 0 last van.
Wie heeft hier nu last van dan?
Anderzijds zou ik het ook meldden als ik zou denken dat een collega meer zou kunnen vragen. Hier open over praten heeft toch enkel voordelen? Ik zie t nadeel niet zo goed denk ik.
Maar ik denk dat t voor starters anders is dan wanneer je al langer in dienst bent en je leven op orde hebt.
Ooh en dat van die oom zou in super interessant vinden. Als ik wist dat een familielid/vriend dit deed, zou ik wel eens willen weten wat ie dan deed en op welke manier. Wat voor winst kun je aan denken etc. Hoeveel die exact belegt boeit me dan niet zoveel
student201 wijzigde dit bericht op 10-12-2022 20:26
10.18% gewijzigd
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:25
Niemand is onmisbaar of onvervangbaar.Student201 schreef: ↑10-12-2022 20:13Nee tuurlijk niet. Ik ga ook niet weg. Maar iemand moet die werkzaamheden overnemen. En t is niet zo dat er mensen zijn die opeens uit t kastje springen en tijd hebben om dat over te nemen. De cruciale dingen zouden wss idd wel overgenomen kunnen worden. Andere, iets minder belangrijke dingen, zouden wss voor nu wegvallen.
zaterdag 10 december 2022 om 20:29
Student201 schreef: ↑10-12-2022 20:19
Ik ga ook eerst rustig afwachten hoor. Maar als ze minder dan die 600 euro erboven aanbieden, dan vind ik dat niet fair. En dat lijkt me normaal toch?
Ja hoor, en ik vind ook dat je rustig kunt zeggen: ik heb begrepen dat Pietje daar heel ruim boven zit. Ik vind dat je dat best mag noemen. Ik zou daar zelf geen aanstoot aan nemen.
Dat werkgevers boos worden als personeel onderling over hun salaris praat vind ik echt onzin. Je hebt gewoon vrijheid van meningsuiting en mag praten over alles wat je wil met je collega's. Hoogte van je salaris zou geen bedrijfsgeheim moeten zijn.
Als ik werknemer A meer betaal dan werknemer B en werknemer B spreekt me daar op aan, dan moet ik een goed verhaal hebben. Maar B moet dan wel kunnen incasseren. want het kan zomaar zo zijn dat ik werknemer A meer waardeer. En ook feiten dat A beter heeft onderhandeld of in een andere tijd is binnen gekomen zijn relevant, ook al voelt dat niet eerlijk. Als ik A overbetaal dan geeft dat B niet het recht om hetzelfde te eisen, waarschijnlijk ga ik A in de toekomst minder verhoging geven dan B.
zaterdag 10 december 2022 om 20:32
Natuurlijk heeft dat niet enkel voordelen. Een bedrijf is geen bodemloze put. Dus dan doen ze liever iedereen wat lager, om gedoe te voorkomen.Student201 schreef: ↑10-12-2022 20:24Het gaat me vooral over informatie inwinnen. Ik bemoei me er verder niet mee en t zal me eigenlijk worst wezen wat jij verdient. In de zin van, ik hang er geen oordeel aan oid.
Iemand die uni af heeft, verdient niet slecht. Ik heb dus een idee: niet slecht. Maar dat zegt nog niks. Als ik dit van collega niet had geweten was ik mogelijk akkoord gegaan met 300 euro extra bv. Nu absoluut niet. Ik gebruik zijn info enkel professioneel. Bemoei me er verder niet mee en hij heeft er 0 last van.
Wie heeft hier nu last van dan?
Anderzijds zou ik het ook meldden als ik zou denken dat een collega meer zou kunnen vragen. Hier open over praten heeft toch enkel voordelen? Ik zie t nadeel niet zo goed denk ik.
Maar ik denk dat t voor starters anders is dan wanneer je al langer in dienst bent en je leven op orde hebt.
Ooh en dat van die oom zou in super interessant vinden. Als ik wist dat een familielid/vriend dit deed, zou ik wel eens willen weten wat ie dan deed en op welke manier. Wat voor winst kun je aan denken etc. Hoeveel die exact belegt boeit me dan niet zoveel
Nou ja, mijn oom heeft er nooit met een woord over gerept. Niemand had enig idee. Het is dat hij vrijgezel was en geen kinderen had, daardoor kwam het bij zijn broers en zussen terecht. Anders hadden die dat ook nooit geweten. Dus blijkbaar praatte oom ook niet graag over geld.
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 10-12-2022 20:34
4.81% gewijzigd
zaterdag 10 december 2022 om 20:33
Noujaa goed. Ik merk dat "pietje" het niet heel fijn vond hierover te praten. Ik vraag er dus nu ook niet meer naar. Maar daarom zou ik de naam van deze collega ook liever niet noemen tijdens een onderhandeling. Mogelijk komt dat weer terug bij collega. Dan zou ik in ieder geval de goedkeuring willen hebben van collega. Maar zoals ik zei, ik ga t er niet meer met collega over hebben, want ik merkte dat deze t niet heel fijn vond.HiltjeTheOriginal schreef: ↑10-12-2022 20:29Ja hoor, en ik vind ook dat je rustig kunt zeggen: ik heb begrepen dat Pietje daar heel ruim boven zit. Ik vind dat je dat best mag noemen. Ik zou daar zelf geen aanstoot aan nemen.
Dat werkgevers boos worden als personeel onderling over hun salaris praat vind ik echt onzin. Je hebt gewoon vrijheid van meningsuiting en mag praten over alles wat je wil met je collega's. Hoogte van je salaris zou geen bedrijfsgeheim moeten zijn.
Als ik werknemer A meer betaal dan werknemer B en werknemer B spreekt me daar op aan, dan moet ik een goed verhaal hebben. Maar B moet dan wel kunnen incasseren. want het kan zomaar zo zijn dat ik werknemer A meer waardeer. En ook feiten dat A beter heeft onderhandeld of in een andere tijd is binnen gekomen zijn relevant, ook al voelt dat niet eerlijk. Als ik A overbetaal dan geeft dat B niet het recht om hetzelfde te eisen, waarschijnlijk ga ik A in de toekomst minder verhoging geven dan B.
Kan prima dat collega meer gewaardeerd wordt. Maar t startsalaris van deze collega moet er volgens mij toch minstens aanzitten. Want daar zit collega nu dus ook boven. Hoeveel is onbekend
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:37
Nopee blijkbaar niet. Maar de meeste mensen niet hoor. Dat is wat ik in mijn OP ook aangeef. Bij jeugd is het wel normaler, maar ook hier merk ik al dat t eigenlijk wel een beetje taboe is. Terwijl t voor mij maar geld is. Of je nu wilt weten hoeveel ik verdien of welke schoenmaat ik heb. T kan me eigenlijk allebei weinig verrekken.navyblue schreef: ↑10-12-2022 20:32Natuurlijk heeft dat niet enkel voordelen. Een bedrijf is geen bodemloze put. Dus dan doen ze liever iedereen wat lager, om gedoe te voorkomen.
Nou ja, mijn oom heeft er nooit met een woord over gerept. Niemand had enig idee. Het is dat hij vrijgezel was en geen kinderen had, daardoor kwam het bij zijn broers en zussen terecht. Anders hadden die dat ook nooit geweten. Dus blijkbaar praatte oom ook niet graag over geld.
Geld is wat mij betreft echt heeel erg ondergeschikt aan andere zaken als: werksfeer, gezondheid, familieband, vrienden, etc. Geld is om rond te komen en alles daarboven is leuk meegenomen. Maar niet wat ook maar in enige vorm mijn beeld van jou als persoon bepaald.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:39
Haha! Vragen naar bijvoorbeeld leeftijd of schoenmaat is in veel landen ook onbeleefd.Student201 schreef: ↑10-12-2022 20:37Nopee blijkbaar niet. Maar de meeste mensen niet hoor. Dat is wat ik in mijn OP ook aangeef. Bij jeugd is het wel normaler, maar ook hier merk ik al dat t eigenlijk wel een beetje taboe is. Terwijl t voor mij maar geld is. Of je nu wilt weten hoeveel ik verdien of welke schoenmaat ik heb. T kan me eigenlijk allebei weinig verrekken.
Geld is wat mij betreft echt heeel erg ondergeschikt aan andere zaken als: werksfeer, gezondheid, familieband, vrienden, etc. Geld is om rond te komen en alles daarboven is leuk meegenomen. Maar niet wat ook maar in enige vorm mijn beeld van jou als persoon bepaald.
Dat geld voor jou ondergeschikt is aan andere zaken wil niet zeggen dat het dat voor anderen ook is.
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 10-12-2022 20:41
7.09% gewijzigd
zaterdag 10 december 2022 om 20:41
Het bedrijf kan me wat dat betreft worst wezen, echt. Het is een mega groot bedrijf. Wat geef ik erom dat t geen bodemloze put is. Ik heb geen persoonlijke band met t bedrijf. Ik vind t veel belangrijker dat ze werknemers fair behandelen. En als ik denk dat iemand te weinig betaald krijgt zal ik dat zeker meldden. Dan gaan ze echt niet iedereen lager doen.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:43
Als er een budget is voor wat de afdeling in zijn totaliteit aan salarissen mag kosten, heb ik dus liever dat mijn uitschieter er wel bij kan, dan dat ik inlever omdat het gelijk getrokken moet worden. Dus ik houd mooi mijn mond.Student201 schreef: ↑10-12-2022 20:41Het bedrijf kan me wat dat betreft worst wezen, echt. Het is een mega groot bedrijf. Wat geef ik erom dat t geen bodemloze put is. Ik heb geen persoonlijke band met t bedrijf. Ik vind t veel belangrijker dat ze werknemers fair behandelen. En als ik denk dat iemand te weinig betaald krijgt zal ik dat zeker meldden. Dan gaan ze echt niet iedereen lager doen.
zaterdag 10 december 2022 om 20:43
Dat is toch ook bizar? Voor mij is t echt een non-issue in ieder geval. M'n schoenmaat is bij mij net zo classified als mn salaris. En ik zie ook geen reden om die anders te behandelen.
Alleen in situaties dat ik weet dat t anderen kan kwetsen, zou ik er uiteraard wel voorzichtig mee doen. Ik loop er ook zeker niet mee te koop. Net zoals ik ook niet te koop loop met mn schoenmaat.
Zwetser
zaterdag 10 december 2022 om 20:44
Ja, nou ja, niet iedereen komt uit dezelfde cultuur of heeft dezelfde denkwijze als jij.Student201 schreef: ↑10-12-2022 20:43Dat is toch ook bizar? Voor mij is t echt een non-issue in ieder geval. M'n schoenmaat is bij mij net zo classified als mn salaris. En ik zie ook geen reden om die anders te behandelen.
Alleen in situaties dat ik weet dat t anderen kan kwetsen, zou ik er uiteraard wel voorzichtig mee doen. Ik loop er ook zeker niet mee te koop. Net zoals ik ook niet te koop loop met mn schoenmaat.
zaterdag 10 december 2022 om 20:45
Je gaat nooit inleveren. En de salariskosten zijn een schijntje van de kosten van t bedrijf. Van mijn bedrijf in ieder geval. Ze betalen een detacheerder met gemak 2x zoveel zonder er een seconde bij stil te liggen. Als ik zie wat bij ons verspild wordt aan geld... My goshh. Inleveren maak ik me echt niet druk over.
Bij een klein bedrijf begrijp ik dat t anders zal zijn.
Zwetser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
