Geld & Recht
alle pijlers
Hoeveel (schoon) moeder betalen voor oppassen
zaterdag 18 mei 2019 om 16:15
Wittelamp schreef: ↑18-05-2019 16:13Dan stel ik voor dat je Maya een persoonlijke pb stuurt of op haar persoonlijk reageert. Nu zette je het neer alsof ieder tweeverdienend stel dat doet voor luxe uitjes en een te groot huis. Dat komt op zijn minst heel dom over.
En als Maya dat wel doet is daar trouwens nog niets mis mee.
De hele discussie is er om begonnen dat er een beroep gedaan wordt op oma's en opa's terwijl ze daar soms niet voor voelen maar het niet durven te weigeren. Het wordt teveel als vanzelfsprekend gezien. Om de luxe levensstijl van de kinderen te helpen waarmaken.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:16
Ik reageerde op de vergelijking van maya dat ze onder de brug moest slapen of van een uitkering zou moeten leven.Wittelamp schreef: ↑18-05-2019 16:13Dan stel ik voor dat je Maya een persoonlijke pb stuurt of op haar persoonlijk reageert. Nu zette je het neer alsof ieder tweeverdienend stel dat doet voor luxe uitjes en een te groot huis. Dat komt op zijn minst heel dom over.
En als Maya dat wel doet is daar trouwens nog niets mis mee.
Daar gaf ik reactie op.
Hoe ze leeft moet ze zelf weten.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:21
Nou, dan heb je mijn posts iig niet gelezen.NYC schreef: ↑18-05-2019 14:06Wat mij opvalt is dat degenen die zeggen dat ze ook best wel inzien dat het naast belastend óók leuk en gezellig is, maar dat andersom, door degenen die zeggen dat hun ouders het alleen maar heel graag en zonder enige vorm van betaling doen op geen énkele manier toegegeven wordt dat het (zonder dat je het als ouder van het kind misschien doorhebt) wellicht óók zwaar kan zijn.
Natuurlijk is het naast leuk ook zwaar. Het is aan de grootouders om te bepalen wanneer de weegschaal de verkeerde kant op gaat.
Het is aan de ouders om te zorgen dat grootouders zich comfortabel voelen om hier open en eerlijk over de zijn.
Ik vraag regelmatig aan mijn vader of hij t nog steeds leuk (genoeg) vindt. Daarnaast laat ik hem ook weten dat er voldoende alternatieven zijn mocht hij ermee willen stoppen.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:23
Dit is echt onzin. Als wij nog een dag extra kdv zouden afnemen, dan zouden we dezelfde levensstijl kunnen aanhouden.herfstappeltaart schreef: ↑18-05-2019 16:15De hele discussie is er om begonnen dat er een beroep gedaan wordt op oma's en opa's terwijl ze daar soms niet voor voelen maar het niet durven te weigeren. Het wordt teveel als vanzelfsprekend gezien. Om de luxe levensstijl van de kinderen te helpen waarmaken.
Waarom het zo uit zijn verband rukken?
zaterdag 18 mei 2019 om 16:25
Ik zou persoonlijk (aangetrouwde) familie niet willen betalen en zelf ook niet betaald willen worden als ik oppas.
Wanneer een oppas oma en oppas oma verder weg zouden wonen zou ik ze echt graag de reiskosten willen vergoeden, maar als er daarnaast ook nog betaald moet worden voor de oppas uren dan zou ik echt zelf krom gaan liggen voor de kosten van de crèche.
Wat zijn er toch vreselijke mensen op aarde die, als ze zelf ook tijd hebben er ook aan willen verdienen dat ze een (schoon) zoon of dochter ermee kunnen helpen. Ik kijk er nu al naar uit om, waar mogelijk, zoveel mogelijk te kunnen oppassen op eventuele toekomstige kleinkinderen.
Ik vind het al met al een echte trieste situatie.
Wanneer een oppas oma en oppas oma verder weg zouden wonen zou ik ze echt graag de reiskosten willen vergoeden, maar als er daarnaast ook nog betaald moet worden voor de oppas uren dan zou ik echt zelf krom gaan liggen voor de kosten van de crèche.
Wat zijn er toch vreselijke mensen op aarde die, als ze zelf ook tijd hebben er ook aan willen verdienen dat ze een (schoon) zoon of dochter ermee kunnen helpen. Ik kijk er nu al naar uit om, waar mogelijk, zoveel mogelijk te kunnen oppassen op eventuele toekomstige kleinkinderen.
Ik vind het al met al een echte trieste situatie.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:27
Ikjijenhij schreef: ↑18-05-2019 16:25Ik zou persoonlijk (aangetrouwde) familie niet willen betalen en zelf ook niet betaald willen worden als ik oppas.
Wanneer een oppas oma en oppas oma verder weg zouden wonen zou ik ze echt graag de reiskosten willen vergoeden, maar als er daarnaast ook nog betaald moet worden voor de oppas uren dan zou ik echt zelf krom gaan liggen voor de kosten van de crèche.
Wat zijn er toch vreselijke mensen op aarde die, als ze zelf ook tijd hebben er ook aan willen verdienen dat ze een (schoon) zoon of dochter ermee kunnen helpen. Ik kijk er nu al naar uit om, waar mogelijk, zoveel mogelijk te kunnen oppassen op eventuele toekomstige kleinkinderen.
Ik vind het al met al een echte trieste situatie.
Je snapt de discussie niet.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:33
Ongelukkige kleingehouden huismoeders???Wittelamp schreef: ↑18-05-2019 16:29Wauw.. misschien dat jouw kinderen zo leven.
Welke keuze hebben wij dan precies? Van 1 salaris kom je niet rond.
En verdiept in de generatie voor ons? Ik ben opgegroeid in huis met de generatie voor ons.
Ongelukkige, kleingehouden huismoeders en afwezige vaders en op 1 salaris een prima huis, auto en elk jaar op vakantie, gratis studie voor de kinderen en gegarandeerd pensioen en aow. Iets wat tegenwoordig allemaal volstrekt onmogelijk is op 1 salaris en in de huidige tijd.
En nog wat: als opa en oma “niet staan te trappelen om onze keuzes waar te maken”, dan hoeven ze dat alleen maar te zeggen hoor. Misschien moeten opa en oma even op assertiviteitscursus?
Wauw, misschien dat jouw ouders zo leefden?
En gratis studie? Ik dacht het niet. De studie van onze kinderen kostte ons minstens 5000 euro per jaar per kind. Daarbij leenden ze, èn werkten ze nog.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 18-05-2019 16:50
8.35% gewijzigd
zaterdag 18 mei 2019 om 16:35
Ikjijenhij schreef: ↑18-05-2019 16:25Ik zou persoonlijk (aangetrouwde) familie niet willen betalen en zelf ook niet betaald willen worden als ik oppas.
Wanneer een oppas oma en oppas oma verder weg zouden wonen zou ik ze echt graag de reiskosten willen vergoeden, maar als er daarnaast ook nog betaald moet worden voor de oppas uren dan zou ik echt zelf krom gaan liggen voor de kosten van de crèche.
Wat zijn er toch vreselijke mensen op aarde die, als ze zelf ook tijd hebben er ook aan willen verdienen dat ze een (schoon) zoon of dochter ermee kunnen helpen. Ik kijk er nu al naar uit om, waar mogelijk, zoveel mogelijk te kunnen oppassen op eventuele toekomstige kleinkinderen.
Ik vind het al met al een echte trieste situatie.
Jammer dat ik geen bouwvakker in de familie heb. Had me toch duizenden euro's gescheeld met alle verbouwingen.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:37
Wij kunnen ons bepaalde dingen veroorloven en werken daar hard voor, met veel plezier overigens. Dat is ook een keuze geweest en deels geluk hebben.herfstappeltaart schreef: ↑18-05-2019 16:12Ik ben echt niet van gisteren hoor, je hoeft niet zo belerend te doen. Ik zie om me heen dat de generatie na ons (van mijn kinderen dus) een behoorlijk luxe levensstijl heeft. Ze beginnen al direct met een auto, sterker nog het is een vereiste. Kinderen krijgen wordt eerst helemaal financieel gepland, want je zal er eens een vakantie voor moeten overslaan. Uit eten en op stap met vrienden, alles kan.
Ik kan beter tegen jou zeggen: "heb je je wel eens verdiept in het leven van de generaties voor je?" Komt het wel eens bij je op dat je leven wel degelijk uit keuzes bestaat?
En dat de opa's en oma's van deze tijd misschien wel helemaal niet zo staan te trappelen om jullie keuzes te helpen waarmaken?
Opa's en oma's hoeven helemaal niks van ons en wij zijn niet van hen afhankelijk. De generatie voor ons leeft trouwens nog een stuk luxer dan wij. De huizen waar onze ouders in wonen zijn groter, duurder en luxer ingericht. Ze gaan véél vaker op vakantie dan wij.
Ik vind dat helemaal niet erg trouwens, ze hebben er lang en hard voor gewerkt. Ik denk dat wij hun luxe levensstijl tegen de tijd dat we 60 zijn zullen evenaren. Mooi toch om iets voor elkaar te kunnen doen en elkaar iets te gunnen?
zaterdag 18 mei 2019 om 16:39
Spreek voor jezelf. Dit geldt lang niet voor iedereen van de generatie voor ons.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:40
Kinderen kunnen ook gewoon met gezond verstand redeneren dat hun ouders zélf al kinderen hebben grootgebracht en niet noodzakelijkerwijze zitten te wachten op nog een nieuwe generatie kinderen die ze groot kunnen/moeten brengen. Dat ze misschien met alle liefde grootouder zijn en genieten van momenten dat hun kinderen/kleinkinderen een uurtje langs komen, maar dat dat niet betekent dat ze noodzakelijkerwijze zin hebben om een paar dagen per week van 7 uur in de ochtend tot 6 uur in de avond kinderoppas te spelen. Misschien willen ze ook wel eens om 9 uur opstaan nu het kan, of gewoon spontaan in de auto of trein stappen voor een dagje uit. En ja, ze hebben een mond, maar kinderen hebben ook inlevingsvermogen, mag ik aannemen. Niet alles hoeft gezegd te worden om iets te snappen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 18 mei 2019 om 16:45
Dat klopt helemaal maar nogmaals (waar dus de discussie over gaat), er zijn best veel grootouders die omwille van de goede verstandhouding/lieve vrede/of hoe je het noemen wilt dus nìet goed hun grenzen aan durven geven. Er wordt vaak klakkeloos van uit gegaan dat ze het geweldig zullen vinden om te "mogen" oppassen. Ik ken mensen die dus in de winter in de kou op een busstation staan 's morgens vroeg om te gaan oppassen in een plaats verderop . "Want ja, de kinderen rekenen daar op".. Het is tegenwoordig "normaal" dat de opa's en oma's inspringen zodat de kinderen kunnen leven zoals ze willen leven.
En de kinderopvang is geen alternatief voor alle dagen dat oppas vereist is, want dat kost teveel geld.
Sorry, ik spreek helemaal niet persé jou rechtstreeks aan, maar ik zie het om me heen gebeuren. Gewoon de praktijkvoorbeelden.
Als oma niet wil is men "teleurgesteld" en dan moet oma afwachten of de kinderen überhaupt nog vaak langs komen.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:47
Nederland is de laatste 30-40 jaar alléén maar rijker geworden als land, en welvarender, als we de cijfers mogen geloven. Dus daar ligt het niet aan. Tegelijkertijd zijn de eisen van mensen omhoog gegaan. Eén auto is niet meer genoeg, dat moeten er twee zijn. Eén keer per jaar op vakantie is niet genoeg, dat moet 3 keer zijn. Een rijtjeshuis of woningbouwflat is minderwaardig, het moet een tweekapper in een vinexwijk zijn. En ja, ik ben het met je eens dat bepaalde kosten de pan uit rijzen, maar het heeft ook wel degelijk te maken met het wensen- en eisenpatroon van de mensen zelf.Maya85 schreef: ↑18-05-2019 15:46Jij bent van een andere generatie. Toen waren er nauwelijks zorgkosten en een huis was drie keer zo goedkoop. Mensen besteedden toen 20% van inkomen aan hun huis, tegenover 35-50% nu, terwijl het om dezelfde huizen gaat.
Toen jouw kinderen gingen studeren was er waarschijnlijk nog stufi, dat is allemaal wegbezuinigd. Lees je nooit een krant, of iets?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 18 mei 2019 om 16:47
nerdopviva schreef: ↑18-05-2019 16:39Spreek voor jezelf. Dit geldt lang niet voor iedereen van de generatie voor ons.
Nou inderdaad zeg. Voor ons in elk geval niet.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:47
Dit.nerdopviva schreef: ↑18-05-2019 16:39Spreek voor jezelf. Dit geldt lang niet voor iedereen van de generatie voor ons.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:48
Maya85 schreef: ↑18-05-2019 16:37Wij kunnen ons bepaalde dingen veroorloven en werken daar hard voor, met veel plezier overigens. Dat is ook een keuze geweest en deels geluk hebben.
Opa's en oma's hoeven helemaal niks van ons en wij zijn niet van hen afhankelijk. De generatie voor ons leeft trouwens nog een stuk luxer dan wij. De huizen waar onze ouders in wonen zijn groter, duurder en luxer ingericht. Ze gaan véél vaker op vakantie dan wij.
Ik vind dat helemaal niet erg trouwens, ze hebben er lang en hard voor gewerkt. Ik denk dat wij hun luxe levensstijl tegen de tijd dat we 60 zijn zullen evenaren. Mooi toch om iets voor elkaar te kunnen doen en elkaar iets te gunnen?
Hou nou toch op. Hoe dom kun je zijn.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:49
Wat ik ook vaak hoor is dat er 4 dagen opvang nodig is, maar "je brengt je kind toch geen 4 dagen naar een KDV zeker ... veel te vermoeiend voor kind" en vaak ook nog es te duur.herfstappeltaart schreef: ↑18-05-2019 16:45Dat klopt helemaal maar nogmaals (waar dus de discussie over gaat), er zijn best veel grootouders die omwille van de goede verstandhouding/lieve vrede/of hoe je het noemen wilt dus nìet goed hun grenzen aan durven geven. Er wordt vaak klakkeloos van uit gegaan dat ze het geweldig zullen vinden om te "mogen" oppassen. Ik ken mensen die dus in de winter in de kou op een busstation staan 's morgens vroeg om te gaan oppassen in een plaats verderop . "Want ja, de kinderen rekenen daar op".. Het is tegenwoordig "normaal" dat de opa's en oma's inspringen zodat de kinderen kunnen leven zoals ze willen leven.
En de kinderopvang is geen alternatief voor alle dagen dat oppas vereist is, want dat kost teveel geld.
Sorry, ik spreek helemaal niet persé jou rechtstreeks aan, maar ik zie het om me heen gebeuren. Gewoon de praktijkvoorbeelden.
Als oma niet wil is men "teleurgesteld" en dan moet oma afwachten of de kinderen überhaupt nog vaak langs komen.
Maar oma moet dus wel maar tijd en zin hebben om die 4de dag op te vangen?
Om één of andere reden lijkt 2 à 3 dagen KDV voor vele ouders het maximum te zijn.
En al de rest moet omgeving en familie maar oplossen.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:50
Dit beeld klopt dus niet, daar is ontzettend veel onderzoek naar gedaan. Het bestedingspatroon is gelijk gebleven vanaf 1977, terwijl mensen per huishouden meer zijn gaan werken.pejeka schreef: ↑18-05-2019 16:47Nederland is de laatste 30-40 jaar alléén maar rijker geworden als land, en welvarender, als we de cijfers mogen geloven. Dus daar ligt het niet aan. Tegelijkertijd zijn de eisen van mensen omhoog gegaan. Eén auto is niet meer genoeg, dat moeten er twee zijn. Eén keer per jaar op vakantie is niet genoeg, dat moet 3 keer zijn. Een rijtjeshuis of woningbouwflat is minderwaardig, het moet een tweekapper in een vinexwijk zijn. En ja, ik ben het met je eens dat bepaalde kosten de pan uit rijzen, maar het heeft ook wel degelijk te maken met het wensen- en eisenpatroon van de mensen zelf.
zaterdag 18 mei 2019 om 16:52
zaterdag 18 mei 2019 om 17:06
Het bestedingspatroon is absoluut niet hetzelfde gebleven. In 1977 zag je vrijwel geen mensen met twee auto's (ja, OK, in villawijken), maar tegenwoordig is het heel normaal. In 1977 zag je niet dat mensen 2-3 keer per jaar op vakantie gingen. Hooguit in de herfstvakantie een dagje naar de Efteling ofzo met de kinderen die vrij waren van school, maar meer niet. In de zomer 2-3 weken vakantie, vaak ook in eigen land, en dat was het dan. Uit eten gaan, of zelfs een terrasje pakken, was destijds echt nog een luxe, en meestal (het uit eten gaan) beperkt tot speciale gelegenheden. Iets bestellen (pizza's, shoarma, of ander gemaksvoedsel) bestond nog niet, laat staan dat men destijds er ook maar over prakkizeerde om een bedrag waarvan je een halve week kon leven, te besteden aan het laten thuisbezorgen van junkfood. In de kledingkast had je 4 truien en 5 blouses, en drie broeken, met nog een extra setje (meestal het nieuwste) voor zondag of feestjes. En na een jaar of wat verhuisde dat "zondagse" setje kleding dan naar de doordeweekse voorraad en kocht je een nieuw setje voor "netjes". Tegenwoordig bestelt men zich een slag in de rondte op internet en puilen de kledingkasten uit.
Dus hoezo is het bestedingspatroon gelijk gebleven?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 18 mei 2019 om 17:12
Ik vind het lief klinken: Haar nieuwe hobbyDoreia* schreef: ↑15-05-2019 16:51Mijn schoonmoeder past op omdat ze het zelf heel graag wilde doen. Ze is gepensioneerd en vind haar kleinkinderen heerlijk. 'Houdt haar jong" en ze noemt de kleinkinderen haar nieuwe hobby.
Mijn moeder vraagt alleen een vergoeding voor de reiskosten die ze maakt. Dat geven we haar dan ook. Bij elkaar denk ik zo'n 150 euro per maand, want ik reken 19 cent de kilometer en niet alleen de benzine.
Dus haar respecteren en gewoon af en toe een bloemetje, lekkere thee of een mooie foto
En af en toe beide oma's meenemen om te bedanken, dmv een high tea of lunch
pearle wijzigde dit bericht op 18-05-2019 17:13
5.94% gewijzigd
