Geld & Recht
alle pijlers
Hoeveel (schoon) moeder betalen voor oppassen
zaterdag 18 mei 2019 om 22:16
Wat een merkwaardige manier van "discussiëren"...Lievejetje schreef: ↑18-05-2019 22:14Ik zal mijn ouders zeggen dat het oppassen maar moet stoppen. Nee, nee, geen discussie. Straks zitten jullie bij de psych en is dat míjn schuld
zaterdag 18 mei 2019 om 22:21
bisto schreef: ↑18-05-2019 21:17https://www.rtlnieuws.nl/lifestyle/gezo ... huilend-de
Dit nieuwsbericht omschrijft het probleem heel helder en in de gemiddelde huisartsenpraktijk kom je dit beeld helaas ook geregeld tegen.
Ach, je bent huisarts?
zaterdag 18 mei 2019 om 22:24
Maar als ik zie in de studentenstad waar ik niet eens zo heel lang geleden woonde, die huizen gaan als broodjes, joh! Flatjes van 70m2 voor 275.000 zijn geen uitzondering. Genoeg mensen van in de dertig of veertig die zelfs een huis van zes ton gaan kopen. Die hebben het echt niet financieel zo ontzettend zwaar hoor. De huizen staan soms ook maar enkele dagen te koop. En zo ook huurders. 1600 of 1700 per maand is geen uitzondering. Dat kun je toch niet opbrengen als je het financieel slecht hebt?
zaterdag 18 mei 2019 om 22:27
Mijn ouders hebben tot de kinderen naar school gingen 1 dag in de week op gepast, mijn man deed klussen voor hen, en ik administratieve klusjes, de laatste drie jaar toen ze beiden ziek werden hebben we intensief voor hen gezorgd tot aan hun dood. Ik heb mijn ouders nooit betaald, op een extra bloemetje en cadeautje na, en hun ons niet. Deden dat uit liefde.
Ik hoop dat later bij mijn kinderen ook te kunnen doen. Nu 18 en 16 jaar.
Ik hoop dat later bij mijn kinderen ook te kunnen doen. Nu 18 en 16 jaar.
zaterdag 18 mei 2019 om 22:49
Lievejetje schreef: ↑18-05-2019 22:39Rillende rietjes zijn het. Daarom kan ik ze ook zo makkelijk dwingen om op mijn kinderen te passen. Ze liggen wel met de tong op de grond als ik thuiskom maar ach, toch maar mooi weer een dagje kdv uitgespaard dacht ik zo
Dreig jij ook altijd met dat ze de kleinkinderen niet meer mogen zien als ze klagen? Schijnt goed te werken bij die kwetsbare oudjes. Soms gaan ze dan ook nog voor je koken uit pure angst.
zaterdag 18 mei 2019 om 22:51
zaterdag 18 mei 2019 om 23:06
En ik ook hoor. Tuurlijk zijn er uitzondering en mensen die meer verdienden, maar was Pekeja beschrijft herken ik zeker.
zondag 19 mei 2019 om 07:24
bisto schreef: ↑18-05-2019 22:09Ik denk dat dit soort reacties precies het probleem weergeven dat deze cardioloog omschrijft. . Zij signaleert dat dit 10 jaar geleden geen onderwerp was in haar spreekkamer maar dat ze erm tegenwoordig elke week wel iets over hoort. Ze ziet dat jonge ouders het steeds minder als probleem ervaren om opa en oma structureel in te schakelen voor de zorg voor kinderen.
Ze zegt dat veel (gezonde) grootouders zo'n taak wellicht wel met enorm veel plezier op zich nemen maar dat zij in haar praktijk veel gevallen ziet waarin grootouders geen grenzen durven te stellen en dat hun kinderen maar weinig oog hebben voor de gezondheidsproblemen van hun ouders en het vanzelfsprekend vinden dat hun ouders altijd maar klaarstaan.
Hetzelfde zie je helaas in de gemiddelde huisartsenpraktijk ook veel te vaak.
De sarcastische opmerking zoals hierboven maakt dus pijnlijk duidelijk waar de schoen wringt.
Precies. Dat is de kern van deze discussie.
zondag 19 mei 2019 om 07:44
Wittelamp schreef: ↑18-05-2019 22:29Nou, het het punt is duidelijk hoop ik.
Ineens gaat dit topic over welvaartsverschillen tussen de jaren 70 en nu. Vooral maar getriggerd door jouw post dat ouders ook zelf op de kinderen kunnen passen als ze ieder een half baantje nemen (1 inkomen dus).
Maar wie wil dat eigenlijk? Wie heeft er nou een probleem met werkende ouders en opvang? Niet de kinderen, niet de ouders zelf. Jij blijkbaar.
De discussie gaat helemaal niet over welvaartsverschillen maar over niet-mondige grootouders die hun probleem met de huisarts, cardioloog en diverse media bespreken, maar niet met hun kinderen.
Of die kinderen oma laten oppassen uit financiële noodzaak of dat ze het gewoon wel makkelijk vinden, is helemaal niet relevant.
Als je al mijn posts had gelezen had je geweten dat ik helemaal niets heb tegen werkende ouders en opvang. Sterker nog, ik ga straks zelf 1 dag in de week oppassen op mijn kleinkind. Voor niks, geen haar op mijn hoofd die daar voor betaald wil hebben. Ik ben zelf ook prima in staat om richting mijn kinderen aan te geven wat ik wel en niet wil en waar ik wel of niet fysiek toe in staat ben. Het gaat niet om mij, het gaat om de huidige tendens in de maatschappij. Wat ik persoonlijk om mij heen zie en ook wat hierboven beschreven werd (ervaringen van huisartsen).
Dat het gesprek op welvaart vroeger en nu terecht kwam was omdat iemand hier (weet inmiddels niet meer wie het was) beweerde absoluut niet rond te kunnen komen van 1 salaris en zelfs onder een brug zou moeten slapen als er niet 2 inkomens binnen zouden komen. Dat werd door meerdere mensen hier bestreden. Ook door mij. Ik stelde dat het een kwestie van keuzes maken is. En ja, ook van welvaartsniveau. Er wordt door sommigen hier gedaan of een eigen woning, een auto vakanties, uit eten enz. een recht is i.p.v. een luxe.
Cijfers van het CBS heb ik niet voor je, wel eigen waarneming en gezond verstand.
Dat daar door jou heel defensief en lichtelijk kortzichtig op gereageerd wordt is jammer.
zondag 19 mei 2019 om 08:11
Mijn moeder past niet op
Heeft nooit gewerkt ( op paar jaar voor mijn zus geboren werd na)
En heeft het echt niet slecht heeft flink meer te besteden dan ik,
( Ik ben alleen met drie kinderen ) maar klaagt altijd dat ze zo weinig heeft.
Nu werk ik vooral onder schooltijden
Als ik ooit oma wordt en ik ben nog mobiel genoeg dan zou ik zeker op gaan passen en hoeven ze me daar echt niet voor te betalen
Zou mijn kinderen graag helpen in die “drukke” jaren
Heeft nooit gewerkt ( op paar jaar voor mijn zus geboren werd na)
En heeft het echt niet slecht heeft flink meer te besteden dan ik,
( Ik ben alleen met drie kinderen ) maar klaagt altijd dat ze zo weinig heeft.
Nu werk ik vooral onder schooltijden
Als ik ooit oma wordt en ik ben nog mobiel genoeg dan zou ik zeker op gaan passen en hoeven ze me daar echt niet voor te betalen
Zou mijn kinderen graag helpen in die “drukke” jaren
zondag 19 mei 2019 om 08:14
Oppassen is geen vanzelfsprekendheid. Je band met je moeder klinkt niet zo positief.loekie80 schreef: ↑19-05-2019 08:11Mijn moeder past niet op
Heeft nooit gewerkt ( op paar jaar voor mijn zus geboren werd na)
En heeft het echt niet slecht heeft flink meer te besteden dan ik,
( Ik ben alleen met drie kinderen ) maar klaagt altijd dat ze zo weinig heeft.
Nu werk ik vooral onder schooltijden
Als ik ooit oma wordt en ik ben nog mobiel genoeg dan zou ik zeker op gaan passen en hoeven ze me daar echt niet voor te betalen
Zou mijn kinderen graag helpen in die “drukke” jaren
zondag 19 mei 2019 om 09:31
Ben je dronken?Lievejetje schreef: ↑18-05-2019 22:39Rillende rietjes zijn het. Daarom kan ik ze ook zo makkelijk dwingen om op mijn kinderen te passen. Ze liggen wel met de tong op de grond als ik thuiskom maar ach, toch maar mooi weer een dagje kdv uitgespaard dacht ik zo
zondag 19 mei 2019 om 10:45
In de jaren 70 werkten maar weinig vrouwen. De levensstandaard was veel lager. Vakantie deed je niet, of in eigen land (op de fiets). Uit eten deed je niet en het enige eten dat bij een uitzonderlijk feest werd gehaald was een bak bami met babi pangang. Veel gezinnen hadden ook geen auto en kleren maakte je zelf. Dat was geen armoede dat was gewoon een andere levensstandaard
zondag 19 mei 2019 om 10:47
Die tweede auto komt er vaak alleen omdat beiden ergens anders werken, waar ze toch moeten komen. In je jaren '70 werkte de vrouw vaak niet, of een klein baantje dichtbij huis, dus dan was die tweede auto niet nodig. Vaak is dit geen luxe, maar noodzaak om op het werk te kunnen komen.herfstappeltaart schreef: ↑19-05-2019 07:44Als je al mijn posts had gelezen had je geweten dat ik helemaal niets heb tegen werkende ouders en opvang. Sterker nog, ik ga straks zelf 1 dag in de week oppassen op mijn kleinkind. Voor niks, geen haar op mijn hoofd die daar voor betaald wil hebben. Ik ben zelf ook prima in staat om richting mijn kinderen aan te geven wat ik wel en niet wil en waar ik wel of niet fysiek toe in staat ben. Het gaat niet om mij, het gaat om de huidige tendens in de maatschappij. Wat ik persoonlijk om mij heen zie en ook wat hierboven beschreven werd (ervaringen van huisartsen).
Dat het gesprek op welvaart vroeger en nu terecht kwam was omdat iemand hier (weet inmiddels niet meer wie het was) beweerde absoluut niet rond te kunnen komen van 1 salaris en zelfs onder een brug zou moeten slapen als er niet 2 inkomens binnen zouden komen. Dat werd door meerdere mensen hier bestreden. Ook door mij. Ik stelde dat het een kwestie van keuzes maken is. En ja, ook van welvaartsniveau. Er wordt door sommigen hier gedaan of een eigen woning, een auto vakanties, uit eten enz. een recht is i.p.v. een luxe.
Cijfers van het CBS heb ik niet voor je, wel eigen waarneming en gezond verstand.
Dat daar door jou heel defensief en lichtelijk kortzichtig op gereageerd wordt is jammer.
Tegenwoordig hebben minder mensen van een jaar of 25-30 een eigen huis, simpelweg omdat door alle flexcontracten mensen geen huis meer kunnen kopen, dit was in je jaren '70 echt anders. Nu moet je flink wat eigen geld inbrengen als je een eigen huis wil kopen en de voorwaarden zijn flink strenger geworden.
Zorgkosten zijn veel hoger geworden , maar ook allerlei extra kosten, belastingen, heffingen, etc zijn meer geworden.
Vliegen is veel goedkoper geworden, daardoor is het logisch dat mensen zich dit eerder kunnen veroorloven dan in de jaren '70, dat betekent niet dat mensen meer te besteden hebben, maar dat een vliegvakantie goedkoper is en dus in het bereik ligt van heel veel mensen (ook van alle 50-90- jarige overigens).
Allerlei eten van over de hele wereld is beschikbaar geworden in NL. Ook dat is geen teken van een hoger bestedingspatroon. Tegenwoordig valt er meer te kiezen, maar je zult toch moeten kiezen, veel mensen hebben een beperkt budget.
Feit is dat heel veel mensen het echt niet redden op 1 salaris. Kijk maar eens naar het minimumloon en bedenk dan wat een gezin van 4 personen minimaal nodig heeft, dat rijmt niet met elkaar. Daarbij is het in deze tijd heel onverstandig om als vrouw/man (maar 95% van de tijd is het de vrouw ) je baan op te offeren. Allerlei regelingen die in de jaren 70 bestonden voor huisvrouwen, zijn verdwenen of extreem uitgedund. 40% van de huwelijken gaat kapot, families zijn niet loyaal meer aan elkaar door de verregaande individualisering. Je moet dus echt je eigen broek op kunnen houden, niemand doet het voor je.
zondag 19 mei 2019 om 10:53
Bij veel gezinnen KOST de tweede baan alleen maar geld. Tel maar op: vrouw werkt 3 dagen en brengt misschien 1.200 euro per maand daarmee binnen. Maar dan moet er een tweede auto zijn, er moet opvang voor de kinderen worden betaald, andere investeringen in het werkende leven (representatieve kleding, lunchgeld, enz.), extra verzekeringen, en ga zo maar door. Dus onder aan de lijn houd je dan maar verdraaid weinig over van die tweede baan, want zou die er niét zijn, dan kan de tweede auto de deur uit, hoef je geen opvangkosten voor de kinderen meer te betalen, enz.Maya85 schreef: ↑19-05-2019 10:47Die tweede auto komt er vaak alleen omdat beiden ergens anders werken, waar ze toch moeten komen. In je jaren '70 werkte de vrouw vaak niet, of een klein baantje dichtbij huis, dus dan was die tweede auto niet nodig. Vaak is dit geen luxe, maar noodzaak om op het werk te kunnen komen.
Tegenwoordig hebben minder mensen van een jaar of 25-30 een eigen huis, simpelweg omdat door alle flexcontracten mensen geen huis meer kunnen kopen, dit was in je jaren '70 echt anders. Nu moet je flink wat eigen geld inbrengen als je een eigen huis wil kopen en de voorwaarden zijn flink strenger geworden.
Zorgkosten zijn veel hoger geworden , maar ook allerlei extra kosten, belastingen, heffingen, etc zijn meer geworden.
Vliegen is veel goedkoper geworden, daardoor is het logisch dat mensen zich dit eerder kunnen veroorloven dan in de jaren '70, dat betekent niet dat mensen meer te besteden hebben, maar dat een vliegvakantie goedkoper is en dus in het bereik ligt van heel veel mensen (ook van alle 50-90- jarige overigens).
Allerlei eten van over de hele wereld is beschikbaar geworden in NL. Ook dat is geen teken van een hoger bestedingspatroon. Tegenwoordig valt er meer te kiezen, maar je zult toch moeten kiezen, veel mensen hebben een beperkt budget.
Feit is dat heel veel mensen het echt niet redden op 1 salaris. Kijk maar eens naar het minimumloon en bedenk dan wat een gezin van 4 personen minimaal nodig heeft, dat rijmt niet met elkaar. Daarbij is het in deze tijd heel onverstandig om als vrouw/man (maar 95% van de tijd is het de vrouw ) je baan op te offeren. Allerlei regelingen die in de jaren 70 bestonden voor huisvrouwen, zijn verdwenen of extreem uitgedund. 40% van de huwelijken gaat kapot, families zijn niet loyaal meer aan elkaar door de verregaande individualisering. Je moet dus echt je eigen broek op kunnen houden, niemand doet het voor je.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
