Geld & Recht
alle pijlers
Hoeveel (schoon) moeder betalen voor oppassen
maandag 20 mei 2019 om 17:40
Weet je, mensen zeggen vaak eerlijk tegen mij hoe ze het écht vinden. En ook mensen die het heerlijk vinden, vinden het soms best zwaar. Want vaak is het geen 8 uur, maar soms wel 10 of langer. Ze vergeten dat ze zelf en jong en fit zijn en alle dagen in de kinderen zitten. Ze zijn het gewend. Ouderen kunnen natuurlijk heel fit zijn, maar in het algemeen is hun conditie iets minder dan van een 30 jarige. Ouders zitten in het stramien, zijn het gewend. Dat is heel anders.
maandag 20 mei 2019 om 17:43
Maar dat is toch logisch, het zijn jouw kinderen.Lotus90 schreef: ↑20-05-2019 12:34Ik merk dit ook. Ik ken een alleenstaande moeder zonder netwerk om op terug te kunnen vallen (qua opvang). Zij heeft een groot probleem als haar kinderen ziek zijn en niet naar kv/school/bso kunnen. Werkgevers verwachten dat ze een moeder/oma/buurvrouw uit haar mouw schudt die op zulke momenten thuis blijft met haar kinderen. Helaas, dat gaat niet. Het wordt haar enorm kwalijk genomen als ze zorgverlof opneemt in dat soort situaties. Heel erg naar.
Ik hoop dat ze uiteindelijk een werkgever gaat treffen die begrip heeft voor haar situatie en flexibel is wanneer ze onverhoopt thuis moet blijven of eerder weg moet gaan voor een van haar kinderen. Zoiets gebeurd natuurlijk niet aan de lopende band. Maar je kan er nu eenmaal niets aan doen als je kind de griep krijgt of op school van de glijbaan gevallen is en naar de dokter moet ivm gat in hoofd/hersenschudding.
Ik ben extreem dankbaar met mijn eigen werkgever als ik bepaalde verhalen hoor. Want ik zie om me heen dat we in een keiharde wereld leven. En dat je echt van geluk mag spreken áls je een (schoon) moeder hebt die kan en wil oppassen. Ook als je kind ziek is. Zodat jij met een gerust gevoel naar je werk kan. Ik heb in ieder geval zeker geen moeder waarop ik terug zou kunnen vallen. Schoonmoeder ook niet: woont in het buitenland. Mijn zusjes werken zelf ook. Ik denk dus wel 10x na voordat ik (hopelijk ooit) kinderen ga krijgen. Ondanks dat ik al jarenlang een sterke kinderwens heb. Want hoe geweldig je werkgever ook is, uiteindelijk moet je toch echt zelf voor opvang zorgen. Ook als je kind ziek is. En dat is lang niet altijd even makkelijk/haalbaar.
maandag 20 mei 2019 om 17:56
Ik zeg het al een tijdje: haar wereld is niet echt. Lees maar eens door de verschillende topics waar ze meeschrijft, haar verhaallijn is niet overal hetzelfde. Met name over haar werk loopt nogal uiteen.SuperflySister schreef: ↑20-05-2019 12:58Over welk tijdperk en welk land heb jij het in hemelsnaam? je lijkt het wel over een sprookje te hebben.
maandag 20 mei 2019 om 18:04
Ja, een van onze kinderen was veel ziek en dan goed ook. Die kon ik niet achterlaten bij opa en oma. Nou ja dat wilden we niet. Nu wel. Maar tussen 0 en 2 jaar keken we gewoon in de agenda wie er thuis bleef. Dus het hoeft geen probleem te zijn dat je geen achtervang hebt.
Nu hebben we opvang aan huis, en zijn de kinderen thuis bij de oppas als ze ziek zijn.
maandag 20 mei 2019 om 18:17
Wij hebben het nooit gevraagd. Mijn schoonouders hebben het zelf aangeboden. Ik denk niet dat we het anders hadden gevraagd, als ze er zelf niet mee waren gekomen.SuperflySister schreef: ↑20-05-2019 17:25Ja, dat stuit mij ook tegen de borst. Vandaar ook mijn opmerking dat ze het aan niemand anders onder die voorwaarden zouden dúrven vragen. Dat zegt al voldoende over hoe schaamteloos het is.
maandag 20 mei 2019 om 18:29
Dus vind jij het maar de normaalste zaak van de wereld er zo achteloos over te spreken? Júist als je er niet zelf om hebt gevraagd...
dat snap je toch wel? Of echt niet? 
maandag 20 mei 2019 om 18:35
Mijn moeder wilde er ook niks voor hebben. Ze kreeg met de kerst altijd een groot kerstpakket. Met lekkere dingen, duurdere producten en Div. Cadeaubonnen waar ik der blij mee kon maken. Er heeft ook wel eens een tijdschrift abonnement in gezetten of een kledingbon van de winkel waar je haar kleding vaak koopt
maandag 20 mei 2019 om 18:39
Dit vind ik mooi verwoord, dat is idd wat me tegen de borst stuit. Alsof het niets is, iedere week en structureel een hele dag (8 uur) oppassen. Die houding heb ik in dit topic vaker voorbij zien komen. En die houding zie ik ook vaak in mijn omgeving. En die grootouders klagen vaak steen en been. En natuurlijk, ze moeten hun mond open trekken. Maar als je weet dat je tegen een dergelijke ‘weg wuif’ mentaliteit aan loopt dan is dat toch lastiger. En ik ken dus wel de grootmoeder die minder is gaan werken. Haar dochter heeft de houding dat haar moeder het financieel niet merkt omdat ze inderdaad het beste van die generatie heeft gehad. En zij kunnen het niet betalen zegt ze. En die moeder voelt zich verplicht want ja, anders kunnen beide ouders niet werken.NYC schreef: ↑20-05-2019 17:11En voor mij vooral, de achteloosheid, het schouderophalen dat uit sommige posts klinkt. Dat stuit mij tegen de borst.
Want inderdaad. Wij kunnen niet voor een ander en diens ouders bepalen hoe belastend het opvangen van kinderen is. Maar daar kun je dan toch op zijn minst op een andere manier over spreken.
maandag 20 mei 2019 om 18:42
deijscoboer schreef: ↑20-05-2019 18:10Dat laatste is echt bullshit. Onze ouders zijn van de babyboomgeneratie, hebben hun huis voor een stuiver gekocht en later verkocht voor een paar ton. Hebben een dik pensioen. Altijd een goed betaalde baan gehad, nooit op de nullijn hoeven staan. Goede (afvloei) regelingen op het werk en ga zo maar door.
Dat tegenover de starter van nu, die geen fatsoenlijk betaalbaar onderkomen meer kan vinden, maar moet zien of er straks nog een pensioen in zit als ze tot hun 70e hebben doorgewerkt en een huis verkopen met een paar ton winst zit er ook niet meer in als je nu nog niet aan een koophuis hebt kunnen komen.
Neuh, prima als die een beetje 'sponsoren' door op te passen of af en toe een handje toestoppen. Uit onderzoek blijkt dat de generatie van nu weer de eerste generatie is die het slechter heeft dan haar ouders. Dus ik heb er geen medelijden mee, eerlijk gezegd. Fijn als ze willen en kunnen helpen.
Wat kortzichtig. Ik ben 61 en dus "na-babyboomer" en voor mij geldt dit verhaal helemaal niet. Wij huren nog steeds en onze kinderen hebben allemaal een vrij groot koophuis, 2 auto's en allebei een goede baan.
maandag 20 mei 2019 om 18:51
Dat is toch echt onzin. Als je kdv afneemt krijg je inkomensafhankelijke toeslag (kot), dus het is gewoon te betalen om je kind bij de opvang onder te brengen en zelf te gaan werken.frettie schreef: ↑20-05-2019 18:39Dit vind ik mooi verwoord, dat is idd wat me tegen de borst stuit. Alsof het niets is, iedere week en structureel een hele dag (8 uur) oppassen. Die houding heb ik in dit topic vaker voorbij zien komen. En die houding zie ik ook vaak in mijn omgeving. En die grootouders klagen vaak steen en been. En natuurlijk, ze moeten hun mond open trekken. Maar als je weet dat je tegen een dergelijke ‘weg wuif’ mentaliteit aan loopt dan is dat toch lastiger. En ik ken dus wel de grootmoeder die minder is gaan werken. Haar dochter heeft de houding dat haar moeder het financieel niet merkt omdat ze inderdaad het beste van die generatie heeft gehad. En zij kunnen het niet betalen zegt ze. En die moeder voelt zich verplicht want ja, anders kunnen beide ouders niet werken.
maandag 20 mei 2019 om 19:07
Ik ben het grotendeels met je eens. En opa en oma hoeven nog niet eens aan het eind van hun krachten te zijn, maar die kunnen ook na het pensioen gewoon hun eigen bezigheden hebben waar ze eindelijk tijd voor hebben. Opa 2 middagen naar de biljartclub met vrienden, of ze gaan bowlen, of ze doen vrijwilligerswerk twee middagen per week, of ze gaan gewoon een vaste dag in de week met vrienden buiten de deur lunchen en bijpraten. Noem maar op. En natuurlijk zien grootouders hun kleinkinderen graag en bouwen ze er graag een band mee op. Maar dat kan ook door elke week regelmatig een uurtje bij ze op bezoek te gaan met de kleinkinderen, de kleinkinderen er af en toe een weekendje te laten logeren, enz. Om die band op te bouwen is het écht niet nodig dat grootouders verplicht een aantal dagen per week 8 uur lang oppas moeten spelen.SuperflySister schreef: ↑20-05-2019 16:24Ik denk dat de oplossing zou zijn dat je sowieso je ouders niet inschakelt als vervanging voor het kinderdagverblijf. Want dat houdt automatisch in dat het om hele lange dagen gaat en daarvan kun je er vergif op innemen dat er een moment gaat komen dat het te belastend is. En dat kan zijn omdat je 3 kinderen krijgt en er dus een moment gaat komen dat opa en/of oma van 8 tot 6 drie koters tussen de 0 en 5 moeten entertainen, of omdat je zelf nog een zus hebt die ook 2 dagen voor haar 2 kinderen opvang nodig heeft, of omdat je ouders zelf wat sneller aftakelen dan je vantevoren bedenkt of om een andere reden.
Mensen zeggen vaak dat de opa's en oma's het zelf graag willen omdat ze op die manier een goede band met hun kleinkinderen op kunnen bouwen, maar dat hoeft toch niet per se op crechedagen? Je kunt ook een vaste dag van 10 tot 15 uur als opa en omadag instellen, of later een vaste tussen-de-middag bij opa en oma eten terwijl je zelf thuis bent. Dan hebben je kinderen en opa en oma precies die bijzondere band met elkaar waar het om gaat maar blijft het oppassen te allen tijde vrijblijvend en kun je het makkelijker korter of langer maken als het allemaal niet meer zo vanzelf gaat. Of dan kun je in het geval van 3 kinderen ze om de beurt laten gaan bijvoorbeeld, weet ik veel.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 20 mei 2019 om 19:12
Mijn schoonouders zien daar dus wel het voordeel van in. Ze vinden het leuk om tijd door te brengen met hun kleinkind.pejeka schreef: ↑20-05-2019 19:07Ik ben het grotendeels met je eens. En opa en oma hoeven nog niet eens aan het eind van hun krachten te zijn, maar die kunnen ook na het pensioen gewoon hun eigen bezigheden hebben waar ze eindelijk tijd voor hebben. Opa 2 middagen naar de biljartclub met vrienden, of ze gaan bowlen, of ze doen vrijwilligerswerk twee middagen per week, of ze gaan gewoon een vaste dag in de week met vrienden buiten de deur lunchen en bijpraten. Noem maar op. En natuurlijk zien grootouders hun kleinkinderen graag en bouwen ze er graag een band mee op. Maar dat kan ook door elke week regelmatig een uurtje bij ze op bezoek te gaan met de kleinkinderen, de kleinkinderen er af en toe een weekendje te laten logeren, enz. Om die band op te bouwen is het écht niet nodig dat grootouders verplicht een aantal dagen per week 8 uur lang oppas moeten spelen.
Zes dagen en zeven avonden per week hebben ze tijd om te biljarten, vrijwilligerswerk te doen, en af te spreken met vrienden, of wat dan ook te doen waar ze zin in hebben. Het kan prima naast elkaar bestaan.
maandag 20 mei 2019 om 19:17
Maar waarom moet dat op een vaste dag? En waarom zo lang?
En wat een zwaktebod om je te verschuilen achter "we hebben het nooit gevraagd". Dank je de koekoek, je zou het niet in je hoofd halen om welke ander dan ook 4 jaar lang wekelijks onbetaald voor je te laten werken.
maandag 20 mei 2019 om 19:19
Dus jij vindt het normaal dat ze één dag per week gratis werken? En ja, dat ze het leuk vinden hun kleinkind regelmatig te zien, tuurlijk. Maar dat kan toch ook als ze géén opvang spelen, gewoon, omdat jij er regelmatig even langs gaat voor een uurtje met de kleinkinderen? Of zit dat er dan niet in en is hun enige mogelijkheid tijd door te brengen met de kleinkinderen, als ze opvang spelen?Maya85 schreef: ↑20-05-2019 19:12Mijn schoonouders zien daar dus wel het voordeel van in. Ze vinden het leuk om tijd door te brengen met hun kleinkind.
Zes dagen en zeven avonden per week hebben ze tijd om te biljarten, vrijwilligerswerk te doen, en af te spreken met vrienden, of wat dan ook te doen waar ze zin in hebben. Het kan prima naast elkaar bestaan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 20 mei 2019 om 19:19
viavia2013 schreef: ↑20-05-2019 17:56Ik zeg het al een tijdje: haar wereld is niet echt. Lees maar eens door de verschillende topics waar ze meeschrijft, haar verhaallijn is niet overal hetzelfde. Met name over haar werk loopt nogal uiteen.
Dat klopt, hoor. Het mooiste is dat ze zichzelf tegen gaat spreken. En dat doet ze heel regelmatig. Wat ze overigens weer ontkent.
Het grappige is dat ze onder een nieuwe nick binnen 1 dag weer herkend wordt. En op sommigen mensen reageert ze nooit.
maandag 20 mei 2019 om 19:20
Wat een onbeschaamde entitlement, zeg.deijscoboer schreef: ↑20-05-2019 18:10Dat laatste is echt bullshit. Onze ouders zijn van de babyboomgeneratie, hebben hun huis voor een stuiver gekocht en later verkocht voor een paar ton. Hebben een dik pensioen. Altijd een goed betaalde baan gehad, nooit op de nullijn hoeven staan. Goede (afvloei) regelingen op het werk en ga zo maar door.
Dat tegenover de starter van nu, die geen fatsoenlijk betaalbaar onderkomen meer kan vinden, maar moet zien of er straks nog een pensioen in zit als ze tot hun 70e hebben doorgewerkt en een huis verkopen met een paar ton winst zit er ook niet meer in als je nu nog niet aan een koophuis hebt kunnen komen.
Neuh, prima als die een beetje 'sponsoren' door op te passen of af en toe een handje toestoppen. Uit onderzoek blijkt dat de generatie van nu weer de eerste generatie is die het slechter heeft dan haar ouders. Dus ik heb er geen medelijden mee, eerlijk gezegd. Fijn als ze willen en kunnen helpen.
En wat je zegt klopt bovendien niet. De generatie die massaal zijn ouders misbruikt is nu tussen de 30 en 50. Die mensen zijn wel degelijk vele malen welvarender dan hun naoorlogse ouders ooit geweest zijn toen zij in de kinderen zaten.
maandag 20 mei 2019 om 19:23
Of niet eens op bezoek gaan, ik kan me voorstellen dat opa en oma het leuk vinden om zonder op de vingers gekeken worden met hun kleinkinderen willen chillen. Maar dan kan je ze dus ook gewoon op zondagochtend 11 uur brengen en ze rond het eten weer ophalen. Of doe es gek, dan vraag je of pa en ma de kinderen tegen etenstijd weer terug komen brengen en laat je hen aanschuiven bij jou.pejeka schreef: ↑20-05-2019 19:19Dus jij vindt het normaal dat ze één dag per week gratis werken? En ja, dat ze het leuk vinden hun kleinkind regelmatig te zien, tuurlijk. Maar dat kan toch ook als ze géén opvang spelen, gewoon, omdat jij er regelmatig even langs gaat voor een uurtje met de kleinkinderen? Of zit dat er dan niet in en is hun enige mogelijkheid tijd door te brengen met de kleinkinderen, als ze opvang spelen?
maandag 20 mei 2019 om 19:24
Als ze de discussie dreigt te verliezen, haalt ze er van alles bij en dan vergeet ze wat ze al eerder heeft geschreven. Echt kansloos.Blijenvrij schreef: ↑20-05-2019 19:19Dat klopt, hoor. Het mooiste is dat ze zichzelf tegen gaat spreken. En dat doet ze heel regelmatig. Wat ze overigens weer ontkent.
Het grappige is dat ze onder een nieuwe nick binnen 1 dag weer herkend wordt. En op sommigen mensen reageert ze nooit.
maandag 20 mei 2019 om 19:28
Als je een dag voor je kleinkind zorgt, dan krijg je een andere band, dan wanneer ze alleen af en toe een uurtje langskomen met de ouders erbij.pejeka schreef: ↑20-05-2019 19:19Dus jij vindt het normaal dat ze één dag per week gratis werken? En ja, dat ze het leuk vinden hun kleinkind regelmatig te zien, tuurlijk. Maar dat kan toch ook als ze géén opvang spelen, gewoon, omdat jij er regelmatig even langs gaat voor een uurtje met de kleinkinderen? Of zit dat er dan niet in en is hun enige mogelijkheid tijd door te brengen met de kleinkinderen, als ze opvang spelen?
Mijn schoonouders vinden het heerlijk om uitstapjes met ze te maken, hoeft niet altijd groot te zijn hoor, maar eens naar de kinderboerderij, de speeltuin, de kermis, heel af en toe naar de dierentuin, dat soort dingen. Ze genieten echt van die dag en ik zou hen groot verdriet doen hen dat af te nemen.
maandag 20 mei 2019 om 19:32
Op een vaste dag omdat die dag hen goed uitkomt. Waarom zo lang? Ze vinden het niet lang. Kind is de deur alweer uit lang voor etenstijd (we zijn er altijd iets voor vijf al).SuperflySister schreef: ↑20-05-2019 19:17Maar waarom moet dat op een vaste dag? En waarom zo lang?
En wat een zwaktebod om je te verschuilen achter "we hebben het nooit gevraagd". Dank je de koekoek, je zou het niet in je hoofd halen om welke ander dan ook 4 jaar lang wekelijks onbetaald voor je te laten werken.
Ik heb niet het idee dat opa en oma 'voor mij werken'. Ze passen op, op hun bloedeigen kleinkinderen.
