Geld & Recht
alle pijlers
Hogere lonen noodzakelijk
zaterdag 2 april 2022 om 18:18
FNV: mensen veel harder geraakt door prijsstijgingen, hogere lonen noodzakelijk https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... ijk-hogere
Dit klinkt allemaal mooi! Maar ik zie het niet gebeuren. Voor werkgevers stijgen de kosten toch ook gewoon?
Dit klinkt allemaal mooi! Maar ik zie het niet gebeuren. Voor werkgevers stijgen de kosten toch ook gewoon?
zondag 3 april 2022 om 18:51
Het lijkt mij een aanname dat ik dat niet doe, niet rechtstreeks aan de belastingdienst idd (en een eerdere foute betaling van mij aan de belastingdienst werd meteen teruggestort dus vandaar die aanname), maar wel aan allerlei initiatieven en projecten juist om de kansenongelijkheid in Nederland te verminderen. En ja, ik vind dat de rijkste 40% en zeker de rijkste 10% meer kan bijdragen dus daar gedraag ik me ook naar. Overigens ben ik van mening dat juist die onderste 60% heel veel bijdragen. Dat zijn namelijk o.a. de grote groep mensen met uitvoerende beroepen die Nederland draaiende houden. Ik kan vanachter mijn bureau allemaal leuke plannen bedenken, maar in de uitvoering doe ik niks (dat kan ik ook niet). Zij dragen dus weliswaar niet bij qua geld, maar zij bouwen wel de wegen en huizen en zorgen voor ons internet, voedsel en andere levensbehoeften. Dat lijkt me een prima bijdrage.bumblebijtje schreef: ↑03-04-2022 15:40Wel, niet echt. Het enige dat je moet doen, is het expliciet aangeven aan de overheid. Je geeft aan dat je meerdere jaarsalarissen op je rekening hebt staan en dat je daar eigenlijk (naar je eigen zeggen althans) schandalig weinig belasting op betaald hebt; niets let je om dat desnoods via een gift aan de staat, (deels) in de schatkist terecht te laten komen. Immers, dat heeft voor jou nauwelijks impact en het maakt een verschil voor anderen, remember. Bizar dus dat je dat dan zou afdoen met een simpel "dat storten ze gewoon terug". Lijkt bijna alsof je het dan toch niet zo echt meent met je deugzaamheid.
En ja, ik draag meer dan genoeg af, om niet te zeggen te veel. De cijfers zijn wat ze zijn: de bovenste 4 decielen (de bovenste 40%) dragen bij, de resterende 60% ontvangt en draait in het allerbeste geval een 0-operatie. Binnen die 4 decielen, zorgt het bovenste deciel dan weer voor de grootste bijdragen (zowel in % als in absolute cijfers) en binnen dat bovenste deciel ga je ook zien dat de bovenste centielen meer bijdragen. Met eerlijkheid heeft dat systeem al lang niets meer te maken.
Het klinkt heel hard kumbaya om maar te gaan stellen dat dat nog meer moet zijn, maar los van het gegeven dat het een ongezonde situatie is om je inkomsten bij een steeds kleinere groep mensen te gaan halen: je hanteert een omgekeerde argumentatievoering. Het is niet aan mij om te beargumenteren waarom ik niet nog meer wil afdragen tov nu (dat antwoord is heel eenvoudig: ik ben niet verantwoordelijk voor de armen in NL en elders); jij vindt dat dat wel moet, het is aan jou om te beargumenteren waarom dat dan goed is en zij die dat mogen betalen te overtuigen.
Dat je dat combineert met een "ik kan het, ik heb veel geld, maar ik doe het niet want de belastingen zijn wat ze zijn", pleit alvast niet in je voordeel.
zondag 3 april 2022 om 19:15
Het is geen aanname, je gaf dat eerder al aan en je bevestigt het hier opnieuwsophiax schreef: ↑03-04-2022 18:51Het lijkt mij een aanname dat ik dat niet doe, niet rechtstreeks aan de belastingdienst idd (en een eerdere foute betaling van mij aan de belastingdienst werd meteen teruggestort dus vandaar die aanname), maar wel aan allerlei initiatieven en projecten juist om de kansenongelijkheid in Nederland te verminderen. En ja, ik vind dat de rijkste 40% en zeker de rijkste 10% meer kan bijdragen dus daar gedraag ik me ook naar. Overigens ben ik van mening dat juist die onderste 60% heel veel bijdragen. Dat zijn namelijk o.a. de grote groep mensen met uitvoerende beroepen die Nederland draaiende houden. Ik kan vanachter mijn bureau allemaal leuke plannen bedenken, maar in de uitvoering doe ik niks (dat kan ik ook niet). Zij dragen dus weliswaar niet bij qua geld, maar zij bouwen wel de wegen en huizen en zorgen voor ons internet, voedsel en andere levensbehoeften. Dat lijkt me een prima bijdrage.
.En goed jij vindt dat je meer moet bijdragen, en ook al maak je geen gebruik van de mogelijkheden die er vanuit de staat zijn, je geeft aan dat dan maar via andere kanalen te doen. Good for you, maar daarmee beargumenteer je nog niet waarom ik (of anderen) dat ook zouden moeten doen. Jij kiest er voor om dat te doen, waarom zouden anderen dan niet de keuze mogen maken om dat niet te doen?
Dat anderen uitvoerende beroepen zijn, lijkt me niet bepaald een sluitende argumentatie. Voor het uitvoeren van die beroepen, krijgen ze immers betaald, net zoals jij en ik, alleen dragen ze daar niet mee bij, in tegenstelling tot jij en ik. Dus mijn vraag blijft: zelfs al onderteken ik de perceptie van eerlijkheid binnen de huidige systematiek (en dat doe ik niet, voor de duidelijkheid), waarom zou het dan nog beter zijn als er nog meer scheefgroei is, en de top 40% of de top 10% nog meer zou bijdragen?
donderdag 7 april 2022 om 12:15
Ik heb een halfjaar in Finland gestudeerd waar ik voor 1.20 elke dag een warme maaltijd kon halen. Het was buffet stijl met elke keer andere opties en het was lekker en gezond. Dat was dan op een hogeschool. Op de basisschool is het gratis en het gaat daar inderdaad goed. Waarom hier niet?
Mijn moeder is als alleenstaande moeder met 4 kinderen in een sociale huurwoning terecht gekomen zo'n 20 jaar geleden. Daar woont ze nog steeds. Waar zij elke ochtend kranten ging bezorgen, vervolgens naar andere baantjes en in de avond schoonmaakwerk, waren er genoeg andere moeders die de hele dag thuis zaten en de buurt zaten te terroriseren bij de speeltuintjes.
Mijn moeder werkte veel en hard om rond te komen en ervoor te zorgen dat we onze hobby's konden uitvoeren. De andere moeders werkten niet en kregen bijstand.
Ik heb zelf gestudeerd, werk nu fulltime en doe er nog een master naast om mijn inkomen te verhogen. Ik wil dat mijn moeder der verdiende rust krijgt. Maar ik wil niet meer belasting betalen voor mensen die niet willen werken, niet willen kijken naar mogelijkheden voor hun eigen kinderen om brood en pindakaas te kopen.
Ik weet dat ik hier ontzettend in bevooroordeeld ben en dat lang niet iedere bijstandsmoeder zo is. Maar ik heb liever dat het minimumloon omhoog gaat, dan de bijstand. Werken moet lonen.
donderdag 7 april 2022 om 12:46
Ja, klopt. In Zweden is er op je werk en op school een warme maaltijd. Betaal je geen schoolgeld, geen studieboeken/laptop, en nauwelijks CZ.
Aan de andere kant.... in Zweden zijn de lonen vergelijkbaar met hier.
Een brood kost c.a. €7,00.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 7 april 2022 om 12:48
xjust_mii schreef: ↑07-04-2022 12:15Ik heb een halfjaar in Finland gestudeerd waar ik voor 1.20 elke dag een warme maaltijd kon halen. Het was buffet stijl met elke keer andere opties en het was lekker en gezond. Dat was dan op een hogeschool. Op de basisschool is het gratis en het gaat daar inderdaad goed. Waarom hier niet?
Omdat Nederlanders in tegenstelling tot Scandinaviërs stronteigenwijs zijn.
