Geld & Recht alle pijlers

Huwelijk met gescheiden man met kids: waarop letten?

06-11-2009 19:34 68 berichten
Alle reacties Link kopieren
De titel zegt het al: ik heb een LAT-relatie met een gescheiden man die vader is van een aantal kinderen. Het gaat heel erg goed tussen ons en heel voorzichtig beginnen we te denken aan een huwelijk of geregistreerd partnerschap. Hardstikke leuk natuurlijk, maar ik maak me een beetje zorgen over onze financieen.



Even uitleggen: zijn ex-vrouw zorgt voor hun kinderen en krijgt naast alimentatie voor de kinderen ook partneralimentatie. Wat de reden ook mag zijn; zij werkt niet en de verwachting is ook niet dat dit gaat veranderen. Verder heeft ze in het verleden iedere gelegenheid aangegrepen om hem een rekening te sturen dus eerlijk gezegd verwacht ik dat ze een nieuwe draagkrachtmeting aanvraagt als ze hoort dat wij samenwonen en/of trouwen.



Voor de volledigheid: ik werk fulltime.

Nu vind ik het niet meer dan normaal dat ik ook wat bijdraag aan de extra's die mijn lief aan zijn kinderen wil geven als ze bij ons zijn in het weekend want ze horen bij hem. Dit gebeurt overigens niet zó vaak, ze hebben regelmatig leuke/door ex-schoonfamilie bedachte dingen te doen bij hun moeder als ze eigenlijk naar hun vader zouden komen, tot verdriet van mijn vriend.

Maar hij zou nooit willen bezuinigen op de alimentatie aan zijn kinderen, hij wil zijn kinderen niet de dupe laten zijn van een ordinaire vete tussen hun ouders.



Maar goed, straks hebben we een hoger, gezamenlijk inkomen dus. Dit zou consequenties kunnen hebben voor de hoogte van de alimentaties. Voor wat betreft de kinderen moet ik even slikken, maar goed, dat is de consequentie van het hebben van een relatie met een man met kinderen. Dan heb ik daar dus ook aan bij te dragen, soit. Maar voor wat betreft de partneralimentatie, dáár wil ik dus echt niet aan bijdragen. Ik werk voor mijn geld en heb eigenlijk geen zin om een vrouw financieel te steunen die wel kan, maar (om welke reden dan ook) niet gaat werken. Overigens zijn de kinderen 12+, dus het gaat niet om kleine kinderen.



Kort en goed: wat kan ik doen om te voorkomen dat mijn inkomen in de portemonnee van de ex van mijn vriend verdwijnt?
Alle reacties Link kopieren
Je kunt er waarschijnlijk weinig aan doen in de praktijk.

In principe geldt de regel dat het inkomen van de nieuwe partner niet meetelt. Maar door samenwonen met jou wordt zijn draagkracht groter om dat zijn " woonlast" daalt tot maximaal de helft. Van die draagkracht die na aftrek kosten gaat er dan ook nog eens een groter percentage naar de ex omdat " hij samenwoont" .



Op papier lijkt dat allemaal hartstikke redelijk, maar in de praktijk betekent het dat je nieuwe partner onder de streep aanmerkelijk minder overhoudt dan jij en je in de meeste gevallen voor extra's als vakantie enzovoorts gewoon meer bijdraagt.



Ook nog dit: Als je zelf kinderen hebt gaan ook nog eens je heffingskortingen omlaag (geen alleenstaande ouder toeslag etc, minder kinderopvangtoeslag)

geen kinderen ? let dan op evt zorgtoeslag en huurtoeslag die minder wordt of vervalt. En dat nemen ze NIET mee bij de herberekening van PA.



Advies: laat eens een proef berekening maken door een advocaat van de situatie voor en na en ook wat als de ex meer PA wil.

Er zijn veel websites hierover trouwens.



Mijn verhaal komt uit de praktijk, en ik snap dus heeel goed hoe dat voelt, jij werkt je de benen uit je lijf en onderhoudt zo gevoelsmatig / indirect iemand die het er lekker van lijkt te nemen als de kids op school zitten...
ch4rlie wijzigde dit bericht op 06-11-2009 19:51
Reden: typo's
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Jij draagt ook niet bij aan de alimentatie, zowel geen ka als pa. Je man kan als hij gaat samenwonen, zijn vaste lasten delen waardoor zijn belastbaar inkomen stijgt. En over dat belastbaar inkomen, wordt de alimentatie berekend.



Hij gaat dus meer betalen omdat zijn kosten dalen. Het blijft zijn financiële plaatje.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Jouw portemonnee en die van je vriend gescheiden houden. Als samenwonen een hogere alimentatie VOOR HEM betekent, dan moet hij ook die consequentie dragen. Andere lasten (huur, GWL) worden toch ook minder voor hem dus heel erg hoeft hij he niet te voelen. Andere smaken zijn er volgens mij niet.
quote:Jarek03 schreef op 06 november 2009 @ 19:34:

[edit door moderator]



Tja ik kan me jouw gemengde gevoelens wel voorstellen. Of ik het wel of niet terecht vind hangt wel enorm af van de situatie. Daar kan ik wel wat uit opmaken aan de hand van jouw verhaal, maar meestal ligt het hele verhaal iets genuanceerder. Maar goed, dat doet er niet toe...



Volgens mij moet je, als ze die herberekening doet, wel uitgaan dat haar bijdrage hogert wordt. Je kunt daar heel zuur over doen, maar dat heeft geen zin. Jullie gaan samen wonen en dit worden jullie kosten. Jij hoeft minder bij te dragen voor eigen huis en bespaar je op en hij heeft meer kosten voor zijn ex vrouw. Als je dat op die manier doet dan hou je er een minder wrang gevoel aan over.
anoniem_38662 wijzigde dit bericht op 06-11-2009 21:04
Reden: Onnodige quote OP verwijderd
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:Poezewoes schreef op 06 november 2009 @ 19:46:

Jij draagt ook niet bij aan de alimentatie, zowel geen ka als pa. Je man kan als hij gaat samenwonen, zijn vaste lasten delen waardoor zijn belastbaar inkomen stijgt. En over dat belastbaar inkomen, wordt de alimentatie berekend.



Hij gaat dus meer betalen omdat zijn kosten dalen. Het blijft zijn financiële plaatje. Het is een beetje haarkloverij dit verhaal, want alhoewel Poes op papier gelijk heeft komt het er in de praktijk wel op neer dat man meer gaat betalen aan de kinderen/de ex en dat TO meer van haar inkomen kwijt zal zijn aan hun nieuwe huishouding.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap je gevoelens heel goed. Kinderalimentatie die omhoog gaat is niet meer dan logisch, maar dat jij ook mee moet gaan betalen aan partneralimentatie voor iemand die niet werkt, daar zou ik ook moeite mee hebben.



Ik weet dat je bij een "verse" scheiding de alimentatie af kunt kopen door het bedrag in een keer op tafel te leggen. Misschien is zoiets ook mogelijk in dit geval?
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
Alle reacties Link kopieren
Pinksterbloempje, dat hoeft toch niet? Als to met haar partner afspreekt gezamelijke kosten te delen, dan gaan haar kosten niet omhoog. Haar partner blijft opzich op eenzelfde vrij besteedbaar bedrag.

Het gevolg is dus dat ze als ze gaan samenwonen, hij niet het voordeel heeft van wat stellen zonder kinderen hebben als ze gaan samenwonen, namelijk het delen van de vaste lasten. Het is echter alleen zijn voordeel wat er aan gaat, niet het voordeel van to.



Alle andere nadelen, zorgtoeslag etc, hebben ze ook als ze gaan samenwonen zonder dat er kinderen in het spel zijn.

oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:tjikkie schreef op 06 november 2009 @ 19:48:

Jouw portemonnee en die van je vriend gescheiden houden. Als samenwonen een hogere alimentatie VOOR HEM betekent, dan moet hij ook die consequentie dragen. Andere lasten (huur, GWL) worden toch ook minder voor hem dus heel erg hoeft hij he niet te voelen. Andere smaken zijn er volgens mij niet.Dat is de theorie. In de praktijk gaat het toch meer samen he ?; je kunt wel zeggen " dat betaalt hij maar lekker alleen" maar wat als hij daardoor onder de streep (na betaling PA) 900,- overhoudt en jij 2000,- verdient ? Dam draag jij wel mooi dubbel bij aan jullie huishouden, en dat voelt dus wel degelijk als indirect meebetalen.....
Alle reacties Link kopieren
Even nuanceren trouwens:

... als je echt om elkaar geeft kom je er best uit trouwens. Wat is nou geld als je de liefde van je leven hebt gevonden en je samen verder wilt ?



precies....



(en met die thuiszittende ex-dames heb je in de meeste gevallen relatief goedkope kinderopvang (als ze onder de 12 zijn tenminste), als ze bij jullie zouden wonen zou je dat vast ook kwijt zijn..)

Alle reacties Link kopieren
Ja maar Ch4rlie, dat heb je toch sowieso als de één meer inkomen heeft dan de ander? Als je een partner hebt met een ex en kinderen, dan heeft hij gewoon een niet zo groot besteedbaar inkomen in te brengen als iemand die vrij is van dat soort bagage.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:singalala schreef op 06 november 2009 @ 19:52:



Ik weet dat je bij een "verse" scheiding de alimentatie af kunt kopen door het bedrag in een keer op tafel te leggen. Misschien is zoiets ook mogelijk in dit geval?Zit een risico aan. Als de ex-mevrouw in 2 jaar tijd de boel verbrast en bij de bijstand aanklopt dan kan de bijstand alsnog op de expartner gaan verhalen. Als je dit al doet (omdat je bv een box 3 bedrag " kwijjt" wilt in 1 keer) ga dan aan de slag met een soort lijfrente oid die periodiek uitkeert aan de ex zodat verbrassen niet kan.
Alle reacties Link kopieren
quote:ch4rlie schreef op 06 november 2009 @ 20:03:





(en met die thuiszittende ex-dames heb je in de meeste gevallen relatief goedkope kinderopvang (als ze onder de 12 zijn tenminste), als ze bij jullie zouden wonen zou je dat vast ook kwijt zijn..)

Hier moet ik even hard om grinneken, die had ik nog nooit gehoord. Goeie!
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Of gewoon blijven latten.
Alle reacties Link kopieren
Zus, wat een ongezellige oplossing!
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:ch4rlie schreef op 06 november 2009 @ 20:06:

[...]





Zit een risico aan. Als de ex-mevrouw in 2 jaar tijd de boel verbrast en bij de bijstand aanklopt dan kan de bijstand alsnog op de expartner gaan verhalen. Als je dit al doet (omdat je bv een box 3 bedrag " kwijjt" wilt in 1 keer) ga dan aan de slag met een soort lijfrente oid die periodiek uitkeert aan de ex zodat verbrassen niet kan.Ah, ik wist dat ik totaal niet bekend met alle ins and outs. Maar dat de bijstand dan nog alsnog bij je kan aankloppen.... hoe gek kan het wel niet geregeld zijn Hier klapperen mijn oren wel van hoor.
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
Alle reacties Link kopieren
quote:Poezewoes schreef op 06 november 2009 @ 20:03:

Ja maar Ch4rlie, dat heb je toch sowieso als de één meer inkomen heeft dan de ander? Als je een partner hebt met een ex en kinderen, dan heeft hij gewoon een niet zo groot besteedbaar inkomen in te brengen als iemand die vrij is van dat soort bagage.



Nou, dat lijkt zo. Mijn partner en ik hebben netto ongeveer hetzelfde inkomen. ik heb kids (was weduwe) en hij ook. Maar door de partner ali bleef er voor hen onder de streep idd Bedrag X over en bij mij bijna 2 keer Bedrag X (waarin meegerekend kinder alimentatie zijn kinderen / netto kosten van mijn kinderen)



Wat je nog meer niet meetelt is het vervallen van heffingskortingen, dat was bij mij ca XXX,- p maand.



meer bedragen ga ik niet noemen wordt me te persoonlijk, dit bericht is zonet gewijzigd

ps ex van man woont samen gelukkig nu dus de pa is intussen vervallen
ch4rlie wijzigde dit bericht op 06-11-2009 20:26
Reden: Bedragen verwijderd ivm privacy
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het gewoon gevoelsmatig is Poes. Ik ken het verschijnsel zelf niet, maar kan me er best wat bij voorstellen.



Ik denk dat je in een leuke relatie ook niet alles op een weegschaal gaat leggen en dat TO meer geld in het huishouden gaat steken of aan vakantie e.d. gaat besteden. Dus indirect betaalt ze wel degelijk mee aan de ex van haar man.
Alle reacties Link kopieren
Jarec... ik snap best dat het zuur voelt, maar de realiteit is nu eenmaal zo dat een partner met kinderen en een ex financiële verplichtingen heeft. Als je er voor kiest om te trouwen, kies je ook voor dat soort 'onrechtvaardigheden'.



Mijn keuze om te trouwen was wellicht fiscaal niet handig, maar ik ben wel erg gelukkig met mijn man. Dat is me heel veel meer waard als een paar centen.



Maak goede afspraken met je aanstaande man en zorg dat alles duidelijk is.



Ruzie over geld is zo jammer!
Alle reacties Link kopieren
quote:Pinksterbloempje schreef op 06 november 2009 @ 19:51:

[...]



Het is een beetje haarkloverij dit verhaal, want alhoewel Poes op papier gelijk heeft komt het er in de praktijk wel op neer dat man meer gaat betalen aan de kinderen/de ex en dat TO meer van haar inkomen kwijt zal zijn aan hun nieuwe huishouding.



Tja, zo bezien geloof ik ook dat het bijna onvermijdelijk is. En nogmaals, als het ten behoeve van de kinderen is, heb ik er écht geen probleem mee, maar ik heb er gevoelsmatig echt problemen mee om zijn ex te spekken. Per saldo ga ik er dus niks op vooruit, als ik ga samenwonen.

Weet iemand of huwelijkse voorwaarden nog verschil kunnen maken in dit geval? Ik heb namelijk ook een eigen huis en dat moet ik dan dus verkopen.

Ik klink echt als een geldwolf, maar zo zit het echt niet. Ik heb er gewoon heel veel moeite mee om iemand die niet wil werken, mee te laten profiteren van het feit dat ik mezelf wél elke dag naar mijn werk sleep. Het liefst zou ik ook stoppen en voor onze (toekomstige) kindjes zorgen, maar ik vind dat ik dat niet kan maken omdat we dan wel heel erg krap zouden zitten.
Alle reacties Link kopieren
(Poeze.. leuk je weer te lezen trouwens! Alles flex?)
Alle reacties Link kopieren
Poez, ik denk juist dat het op deze wijze het gezelligst blijft.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jarek03 schreef op 06 november 2009 @ 20:13:

[...]





Tja, zo bezien geloof ik ook dat het bijna onvermijdelijk is. En nogmaals, als het ten behoeve van de kinderen is, heb ik er écht geen probleem mee, maar ik heb er gevoelsmatig echt problemen mee om zijn ex te spekken. Per saldo ga ik er dus niks op vooruit, als ik ga samenwonen.

Weet iemand of huwelijkse voorwaarden nog verschil kunnen maken in dit geval? Ik heb namelijk ook een eigen huis en dat moet ik dan dus verkopen.

Ik klink echt als een geldwolf, maar zo zit het echt niet. Ik heb er gewoon heel veel moeite mee om iemand die niet wil werken, mee te laten profiteren van het feit dat ik mezelf wél elke dag naar mijn werk sleep. Het liefst zou ik ook stoppen en voor onze (toekomstige) kindjes zorgen, maar ik vind dat ik dat niet kan maken omdat we dan wel heel erg krap zouden zitten.



Moet je echt je eigen huis verkopen? En je koopt geen nieuw huis samen? Dan moet je daar ook goed naar kijken ivm vermogensbelasting ed. Iets voor een fiscaal adviseur.



En nogmaals: ik snap je bezwaren volledig, je komt niet over als een geldwolf. Ik denk dat iedereen in jouw situatie zo zou denken. Waarom werkt ze niet eigenlijk?
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
Alle reacties Link kopieren
quote:ch4rlie schreef op 06 november 2009 @ 20:06:

[...]





Zit een risico aan. Als de ex-mevrouw in 2 jaar tijd de boel verbrast en bij de bijstand aanklopt dan kan de bijstand alsnog op de expartner gaan verhalen. Tja, laat dat nu al gebeurd zijn... In een jaar tijd 3 mille er doorheen gejaagd... En als het nu voor de kinderen was?! Maar helaas, ex heeft een koopverslaving en dus veel geld nodig.
Alle reacties Link kopieren
quote:floor72 schreef op 06 november 2009 @ 20:12:

Mijn keuze om te trouwen was wellicht fiscaal niet handig, maar ik ben wel erg gelukkig met mijn man. Dat is me heel veel meer waard als een paar centen.



Maak goede afspraken met je aanstaande man en zorg dat alles duidelijk is.



Ruzie over geld is zo jammer!Dankjewel voor je reactie, zo voel ik het ook hoor! En ruzie over dit onderwerp; no way. Vraag me alleen af of er een manier is om wél bij te dragen aan het welzijn van zijn kinderen en niet aan de hobby van zijn ex. Maar helaas, volgens mij weinig kans!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven