Geld & Recht
alle pijlers
In tweestrijd om grote gift
vrijdag 9 februari 2024 om 11:04
Speciaal een nieuwe nick wegens herkenbaarheid.
In mijn omgeving hoor ik veel verhalen van giften die gedaan worden naar één van de kinderen. In de gevallen die ik ken altijd naar degene die er niet goed mee omgaat. Dit heb ik nooit begrepen van de ouders, ik zou mijn kinderen altijd hetzelfde geven. Die het wel goed voor elkaar heeft boekt maar lekker een reisje dan.
Mijn ouders zijn zo niet gelukkig. Al meer dan 40 jaar hoor ik dat alles eerlijk gebeurd. Krijgt de ene iets, dan de andere ook.
Allemaal prima en ik heb nog nooit bij hen iets op de weegschaal gewogen, want ik kom zelf niks te kort.
Tot vorige week. Broer gaf aan te gaan scheiden en heeft een gigantisch bedrag nodig om zijn ex uit te kopen (lees tonnen).
Mijn ouders hebben dit toegezegd en mij een korte mededeling gedaan dat er wel iets geregeld wordt met de erfenis. Prima antwoordde ik.
Na een nachtje slapen ben ik toch van mening veranderd dat ik gewoon hetzelfde wil. Ik vind dit bedrag zo absurd hoog en onnodig. Ik zit ook helemaal niet op een erfenis te wachten.
Ik heb dit ook kort aangegeven dat ik de regeling toch niet ideaal vind, maar daar is geen gehoor aan gegeven.
Mijn gevoel is behoorlijk in tweestrijd. Ik vind het niet eerlijk. Maar wat is wel eerlijk?
In mijn omgeving hoor ik veel verhalen van giften die gedaan worden naar één van de kinderen. In de gevallen die ik ken altijd naar degene die er niet goed mee omgaat. Dit heb ik nooit begrepen van de ouders, ik zou mijn kinderen altijd hetzelfde geven. Die het wel goed voor elkaar heeft boekt maar lekker een reisje dan.
Mijn ouders zijn zo niet gelukkig. Al meer dan 40 jaar hoor ik dat alles eerlijk gebeurd. Krijgt de ene iets, dan de andere ook.
Allemaal prima en ik heb nog nooit bij hen iets op de weegschaal gewogen, want ik kom zelf niks te kort.
Tot vorige week. Broer gaf aan te gaan scheiden en heeft een gigantisch bedrag nodig om zijn ex uit te kopen (lees tonnen).
Mijn ouders hebben dit toegezegd en mij een korte mededeling gedaan dat er wel iets geregeld wordt met de erfenis. Prima antwoordde ik.
Na een nachtje slapen ben ik toch van mening veranderd dat ik gewoon hetzelfde wil. Ik vind dit bedrag zo absurd hoog en onnodig. Ik zit ook helemaal niet op een erfenis te wachten.
Ik heb dit ook kort aangegeven dat ik de regeling toch niet ideaal vind, maar daar is geen gehoor aan gegeven.
Mijn gevoel is behoorlijk in tweestrijd. Ik vind het niet eerlijk. Maar wat is wel eerlijk?
zaterdag 10 februari 2024 om 10:32
Hierbij zou ik totaal geen wrang gevoel hebben.Suniva schreef: ↑10-02-2024 10:28Hoezo is de familieband kapot omdat de ouders met hun eigen geld doen wat ze willen?
Als ze hun eigen geld zelf over de balk smijten en hun intrek nemen in hotel duurbetaald op de Bahama's tot het op is, hun hele vermogen overmaken aan de egelopvang of investeren in een bierbrouwerij dan beinvloedt dat de familieband toch ook niet?
Mij interesseert het werkelijk waar niks of er straks wel of geen erfenis is.
Maar ik denk wel in het nu, nu vind ik het niet eerlijk.
zaterdag 10 februari 2024 om 10:41
Dit heeft toch werkelijk niets met elkaar te maken.Suniva schreef: ↑10-02-2024 10:28Hoezo is de familieband kapot omdat de ouders met hun eigen geld doen wat ze willen?
Als ze hun eigen geld zelf over de balk smijten en hun intrek nemen in hotel duurbetaald op de Bahama's tot het op is, hun hele vermogen overmaken aan de egelopvang of investeren in een bierbrouwerij dan beinvloedt dat de familieband toch ook niet?
zaterdag 10 februari 2024 om 10:46
Dit is toch heel wat anders?Suniva schreef: ↑10-02-2024 10:28Hoezo is de familieband kapot omdat de ouders met hun eigen geld doen wat ze willen?
Als ze hun eigen geld zelf over de balk smijten en hun intrek nemen in hotel duurbetaald op de Bahama's tot het op is, hun hele vermogen overmaken aan de egelopvang of investeren in een bierbrouwerij dan beinvloedt dat de familieband toch ook niet?
Dit is het ene kind heel wat meer geven dan het andere. Dat doet wat met je vertrouwen.
Overigens To, is het maar de vraag of het met je broer wel goed blijft gaan. Vaak genoeg gezien dat als het bevoordeelde kind andere dingen met het geld gaat doen ( over een jaar het huis verkopen, trouwen met z'n prille liefje enz) die banden ook heel snel bekoelen.
Geld is inderdaad iets waar je heel zorgvuldig mee om moet gaan binnen familie.
zaterdag 10 februari 2024 om 10:46
Zijn er tussenoplossingen mogelijk? Alle wensen vind ik begrijpelijk, die van je ouders om je broer te helpen, die van je broer om er niet te veel op achteruit te gaan en die van jou om niet achtergesteld te worden. Verrekenen bij de erfenis is misschien te vaag en te ver weg. Kan je niet jaarlijks een bedrag krijgen en later een groter bedrag, want je hebt het nu niet echt nodig. Kan de gift aan je broer (of een deel daarvan) niet omgezet worden in een lening? Als hij jaarlijks een bedrag terugbetaalt en jij jaarlijks een bedrag krijgt, kunnen jouw bedrag en zijn bedrag elkaar sneller naderen. Op deze manier is de kans minder groot dat een flink bedrag alleen naar hem toe vloeit. Ook kan er zo meer overblijven om later te verdelen of om toekomstige financiele onzekerheden op te lossen.
Jullie ouders houden misschien evenveel van jullie, maar zien een kind in 'crisis' en een kind waarmee het goed gaat. Daardoor denken ze dat maar een kind hulp nodig heeft. Maar als kind strijd je ook om gelijke behandeling omdat je het gevoel wil hebben dat je ouders evenveel van jou houden als van je broer en omdat je gelijke kansen wilt in het leven. Een ongelijke behandeling doet pijn en dat wil je oplossen. En acties spreken in dat opzicht luider dan woorden, dus met alleen een 'wij houden ook van jou' zijn je ouders er niet. Dat is mijn psychologie van de koude grond.
Jullie ouders houden misschien evenveel van jullie, maar zien een kind in 'crisis' en een kind waarmee het goed gaat. Daardoor denken ze dat maar een kind hulp nodig heeft. Maar als kind strijd je ook om gelijke behandeling omdat je het gevoel wil hebben dat je ouders evenveel van jou houden als van je broer en omdat je gelijke kansen wilt in het leven. Een ongelijke behandeling doet pijn en dat wil je oplossen. En acties spreken in dat opzicht luider dan woorden, dus met alleen een 'wij houden ook van jou' zijn je ouders er niet. Dat is mijn psychologie van de koude grond.
zaterdag 10 februari 2024 om 10:49
Snap ik. Maar je ouders en broer zijn helaas heel duidelijk over wat ze daarvan vinden.Familieflodder schreef: ↑10-02-2024 10:32Hierbij zou ik totaal geen wrang gevoel hebben.
Mij interesseert het werkelijk waar niks of er straks wel of geen erfenis is.
Maar ik denk wel in het nu, nu vind ik het niet eerlijk.
In mijn geval vond ik dat inderdaad het ergst. Het weten van de ander wat ik ervan vond, en toch doen.
Niet leuk binnen de familie en ik kan me voorstellen dat als dat geen normaal gedrag is, zo met elkaar omgaan, het extra hard aankomt.
Ik denk echter dat je ouders wel op een andere manier voor je gaan zorgen in jouw geval, juist om wat je omschrijft.
zaterdag 10 februari 2024 om 10:52
Wat ik bedoel is dat de focus erg op de erfenis ligt. Ouders die dat aan TO beloven. TO die op die erfenis “rekent”Lorem_Ipsum schreef: ↑10-02-2024 08:02Ik begrijp eigenlijk niet wat je bedoelt? Neem aan dat deze broer bovenstaande zaken waarschijnlijk ook al gekregen had, net als TO, maar nu vraagt hij alsnog meer. Ondanks zijn goede kickstart.
Of bedoel je dat TO dat nu ook wil? Ik denk dat TO eigenlijk wil dat broer ouders niet om geld had gevraagd.
Ik ben dat gewoon niet zo gewend. Ik denk dat TO beter slaapt als ze die erfenis schrapt uit haar gedachten. Wie zegt dat je recht hebt op welk geld dan ook als je er niet zelf voor hebt gewerkt?
Ik zou afstand nemen van de familie als ik TO was en er ook geen woorden meer aan vuil maken.
zaterdag 10 februari 2024 om 10:53
Dat ook, maar het voornaamste is gewoon dat ik me niet goed voel hierbij. Ik weet zeker dat dit meermaals voor nare situaties gaat zorgen.
Ik ben niet zo goed in gevoelens wegstoppen.
Voor mijn gevoel zijn de verhoudingen nu flink door elkaar gegooid.
En dit heeft niks te maken met dat ik mijn broer niks gun, ik gun hem alle geluk van de wereld.
zaterdag 10 februari 2024 om 10:58
Als je ouders tonnen schenken aan jouw broer zodat hij zijn ex kan uitkopen dan schenken ze toch feitelijk aan zijn ex?Familieflodder schreef: ↑10-02-2024 10:53Dat ook, maar het voornaamste is gewoon dat ik me niet goed voel hierbij. Ik weet zeker dat dit meermaals voor nare situaties gaat zorgen.
Ik ben niet zo goed in gevoelens wegstoppen.
Voor mijn gevoel zijn de verhoudingen nu flink door elkaar gegooid.
En dit heeft niks te maken met dat ik mijn broer niks gun, ik gun hem alle geluk van de wereld.
anoniem_670413391a543 wijzigde dit bericht op 10-02-2024 11:01
0.09% gewijzigd
zaterdag 10 februari 2024 om 11:01
Ik zie het anders, ex zijn deel wordt nu van hem.Gemberthee schreef: ↑10-02-2024 10:58Als je ouders tonen schenken aan jouw broer zodat hij zijn ex kan uitkopen dan schenken ze toch feitelijk aan zijn ex?
zaterdag 10 februari 2024 om 11:03
Ik heb wel geleerd dat de familie afstand van jou neemt met dit soort acties.
Ik heb zelf geen zin meer om me in gezelschappen te wringen waar mijn gevoelens er niet toe doen.
Dus ja, ik zou afstand nemen. Niet heel veel, geen contact verbreken, maar op mezelf letten.
Mijn man en ik hebben allebei families waar echt schandalig onderscheid in wordt gemaakt.
Als schoonouders leuk foto's laten zien van de uitjes die ze met de andere kleinkinderen doen aan mijn kinderen en schoonzus hijgerig vraagt wat wij nu aan kinderopvang kwijt waren per maand 'oh zoveeeeel! Zo blij dat wij dat niet hoeven te betalen, hoor je dat, zoveeeeel!'.
Dan kun je wel 'de verstandigste' blijven, ik ben geen clown of middel waarmee anderen zich ten koste van mij kunnen verkneukelen.
zaterdag 10 februari 2024 om 11:05
Ik begrijp je hoor TO. Je schrijft dat je dit kort hebt aangegeven bij je ouders. Misschien toch een wat langer gesprek? Waarin je hen vertelt welk gevoel het oproept en waarin je ook kunt uitleggen dat je niet wilt dat het jullie familieband beschadigt, maar dat het je gewoon niet lekker zit en dat je bang bent dat dit tussen jullie in komt te staan.
Zonder van hen te vragen om je broer dat bedrag niet te geven of jou hetzelfde te geven. Door je uit te spreken haal je misschien wat spanning bij jezelf weg. En vervolgens is het aan je ouders wat ze met jouw verhaal doen. Wellicht hebben ze zich onvoldoende gerealiseerd hoe hun beslissing op jou overkomt.
Zonder van hen te vragen om je broer dat bedrag niet te geven of jou hetzelfde te geven. Door je uit te spreken haal je misschien wat spanning bij jezelf weg. En vervolgens is het aan je ouders wat ze met jouw verhaal doen. Wellicht hebben ze zich onvoldoende gerealiseerd hoe hun beslissing op jou overkomt.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 10 februari 2024 om 11:07
Zoon wil boven zijn stand leven, dat wordt nu gefinancierd door ouders . Daar heeft hij direct profijt van. TO zal over wie weet hoeveel jaar haar deel krijgen, dan moet ze er nog zijn en in staat zijn om er wat mee te kunnen doen en dan moet je ook nog hopen dat het goed geregeld is. Ik denk dat niemand echt zit te wachten op een erfenis en dat vrijwel iedereen hoopt dat zijn of haar ouders zo oud mogelijk worden, maar er wordt wel verschil gemaakt. Ik vind dat ook raar, zeker alsmeisje85 schreef: ↑10-02-2024 09:39Hoe trekt TO steeds aan het kortste eind dan? Want ik lees dat het altijd gelijk op liep en dat TO (daardoor) verbaasd is over dit besluit van haar ouders. Dat TO andere keuzes maakt dan broer is waar, maar dat is niet hetzelfde als aan het kortste eind trekken. En nu hebben de ouders van TO het 40 jaar goed gedaan, in de ogen van TO, ik lees verder ook nergens dat de relatie eigenlijk al wat getroubleerd was en nu maken ze - opnieuw: in de ogen van TO - een flinke fout en dan gum je al die voorgaande jaren uit ofzo? Want die goede familieband bestaat alleen bij de gratie van het feit dat de ouders van TO het altijd deden zoals zij het wilde?
ik een mens ben die anders omgaat met geld en me aan heb gepast. Kijk het is aan de ouders, maar ik zou er mijn wenkbrauwen ook een beetje bij optrekken en het zou wel effect hebben op mijn relatie met hun.
zaterdag 10 februari 2024 om 11:11
Wat bijzonder dat zoveel mensen denken dat ze wat te zeggen hebben over hoe ouders hun geld uitgeven 
Dat gaat je namelijk helemaal niets aan. De ouders van TO hadden beter hun mond kunnen houden.
TO je hebt het waarschijnlijk niet eens door maar jouw posts staat vol met waardeoordelen over hoe jouw broer zijn leven inricht. Jouw waarden zijn per definitie goed en andere waarden zijn slecht. Jij vindt het huis van je broer te duur. Hij heeft er met zijn ex een hypotheek voor kunnen krijgen dus objectief gezien was dit huis niet te duur want anders was de bank nooit akkoord gegaan. Het geld gaat niet direct naar jouw broer om maar te verbrassen, het gaan naar zijn ex omdat hij geen tonnen op de plank heeft liggen om zijn ex uit te kopen. Dikke kans dat jouw ouders dit meer voor de kleinkinderen doen dan voor jouw broer, om in een situatie wat voor hen de wereld op de kop zet toch hun vertrouwde thuis te kunnen behouden. Dikke kans als jij hier om had gevraagd bij jouw scheiding dat jouw ouders jou ook geholpen hadden. Dat jij die vraag niet hebt gesteld was jouw keuze, dat betekent niet dat jouw broer die vraag niet mag stellen. Als hij die vraag al gesteld heeft, het kan ook dat jouw ouders dit hebben aangeboden.
Daarnaast weet je niet alle details over deze regeling en welke afspraken er gemaakt zijn. Er kunnen prima afspraken gemaakt zijn over wanneer je broer er voor kiest later het huis te verkopen. Wellicht krijgt jouw broer een deel in vorm van een lening omdat het fiscaal ook heel onvoordelig is boven het maximale schenkingsbedrag te schenken. Je weet het niet en eigenlijk gaat het je ook niets aan. Je doet daarnaast allerlei aannames over wat er in de toekomst zou kunnen gebeuren en maakt het daarmee nog groter. Je kan de toekomst niet voorspellen, je weet het gewoon niet.
Dat gaat je namelijk helemaal niets aan. De ouders van TO hadden beter hun mond kunnen houden. TO je hebt het waarschijnlijk niet eens door maar jouw posts staat vol met waardeoordelen over hoe jouw broer zijn leven inricht. Jouw waarden zijn per definitie goed en andere waarden zijn slecht. Jij vindt het huis van je broer te duur. Hij heeft er met zijn ex een hypotheek voor kunnen krijgen dus objectief gezien was dit huis niet te duur want anders was de bank nooit akkoord gegaan. Het geld gaat niet direct naar jouw broer om maar te verbrassen, het gaan naar zijn ex omdat hij geen tonnen op de plank heeft liggen om zijn ex uit te kopen. Dikke kans dat jouw ouders dit meer voor de kleinkinderen doen dan voor jouw broer, om in een situatie wat voor hen de wereld op de kop zet toch hun vertrouwde thuis te kunnen behouden. Dikke kans als jij hier om had gevraagd bij jouw scheiding dat jouw ouders jou ook geholpen hadden. Dat jij die vraag niet hebt gesteld was jouw keuze, dat betekent niet dat jouw broer die vraag niet mag stellen. Als hij die vraag al gesteld heeft, het kan ook dat jouw ouders dit hebben aangeboden.
Daarnaast weet je niet alle details over deze regeling en welke afspraken er gemaakt zijn. Er kunnen prima afspraken gemaakt zijn over wanneer je broer er voor kiest later het huis te verkopen. Wellicht krijgt jouw broer een deel in vorm van een lening omdat het fiscaal ook heel onvoordelig is boven het maximale schenkingsbedrag te schenken. Je weet het niet en eigenlijk gaat het je ook niets aan. Je doet daarnaast allerlei aannames over wat er in de toekomst zou kunnen gebeuren en maakt het daarmee nog groter. Je kan de toekomst niet voorspellen, je weet het gewoon niet.
zaterdag 10 februari 2024 om 11:14
Dan wonen ze nog steeds in een oké huis; misschien nog steeds wel beter dan de meeste mensen zich kunnen veroorloven.Bamboetafeltje schreef: ↑10-02-2024 05:30Is het zo vreselijk voor de kinderen om te moeten verhuizen stel broer verkoopt het huis? Ja, leuk is het misschien niet na een scheiding maar zouden ze het heel erg vinden?
zaterdag 10 februari 2024 om 11:18
zaterdag 10 februari 2024 om 11:20
zaterdag 10 februari 2024 om 11:21
Dat hoeft toch niet. De hypotheekregels zijn flink aangescherpt, wellicht kan hij het prima betalen, alleen niet de volledige hypotheek voor die tonnen uitkopen krijgen. Als hij niet voor sociale huur in aanmerking komt is er ook nog een dikke kans dat hij voor een huurwoning in de vrije sector ongeveer hetzelfde of meer kwijt zou zijn. Als je al een huurwoning kan krijgen want de woningmarkt is enorm veranderd, ook buiten de randstad.Gemberthee schreef: ↑10-02-2024 11:03Linksom of rechtsom vind ik het sowieso een rare gang van zaken. Als het huis te duur is voor hem alleen, dan is het toch gewoon te duur voor hem alleen? Ik snap wel dat jij het leuk zou vinden als ze jou dan ook een villa zouden geven.
Als ik naar mijn situatie zou kijken dan zou ik bij een scheiding makkelijk onze woning alleen kunnen betalen, ik zou dan inderdaad een paar ton moeten hebben voor het uitkopen (dat heb ik ook niet op de plank liggen). Als ik zou moeten gaan huren dan zou ik veel meer geld kwijt zijn dan wat ik nu betaal, ook als ik de uitkoopsom erbij tel. Als ik als een huurwoning zou kunnen vinden, die kans is nihil. Een andere koopwoning zou ik in de regio ook kunnen vergeten met de gestegen prijzen.
zaterdag 10 februari 2024 om 11:23
Volgens mij vindt niemand dat ze wat te zeggen hebben over hoe de ouders het geld uitgeven. Wel dat acties consequenties hebben.
En het geheim houden? Wat voor warme familieband is er dan, met zo'n geheim?
Ook leuk als je daar als kind later achter moet komen.
zaterdag 10 februari 2024 om 11:25
Ik snap je gevoel helemaal TO.
Bij mij zou dit ook wringen.
Je schreef al ergens dat je broer niet zo eerlijk is. Dat je daarom al gedoe voorziet mocht de erfenis ooit aan de orde komen.
Daarnaast wil hij boven zijn stand leven en krijgt daarvoor nu ook nog eens tonnen van jullie ouders om in dat peperdure huis te blijven wonen (het ging om een huis van nog wel meer dan 8 ton gaf je ergens als antwoord, dus het gaat dan om een huis van rond de miljoen of misschien nog wel meer).
Ik zou dan bij mezelf denken: verkoop gewoon dat huis. Dan is er voor hem en ex nog genoeg om beiden iets anders te kunnen kopen of huren.
(maar ik kan sowieso niet zo goed tegen materialistische luxepaardjes, daar zou mijn ergernis deels al zitten, dat kan bij jou anders liggen)
Maar ook in het feit dat je het bij je ouders hebt aangekaart en geen enkel begrip voor en erkenning van jouw gevoel kreeg.
En natuurlijk bepalen je ouders zelf wat zij met hun geld doen.
Maar dat deze beslissing voor jou niet eerlijk voelt kan ik me nogmaals echt heel goed voorstellen.
Bij mij zou dit ook wringen.
Je schreef al ergens dat je broer niet zo eerlijk is. Dat je daarom al gedoe voorziet mocht de erfenis ooit aan de orde komen.
Daarnaast wil hij boven zijn stand leven en krijgt daarvoor nu ook nog eens tonnen van jullie ouders om in dat peperdure huis te blijven wonen (het ging om een huis van nog wel meer dan 8 ton gaf je ergens als antwoord, dus het gaat dan om een huis van rond de miljoen of misschien nog wel meer).
Ik zou dan bij mezelf denken: verkoop gewoon dat huis. Dan is er voor hem en ex nog genoeg om beiden iets anders te kunnen kopen of huren.
(maar ik kan sowieso niet zo goed tegen materialistische luxepaardjes, daar zou mijn ergernis deels al zitten, dat kan bij jou anders liggen)
Maar ook in het feit dat je het bij je ouders hebt aangekaart en geen enkel begrip voor en erkenning van jouw gevoel kreeg.
En natuurlijk bepalen je ouders zelf wat zij met hun geld doen.
Maar dat deze beslissing voor jou niet eerlijk voelt kan ik me nogmaals echt heel goed voorstellen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
