In tweestrijd om grote gift

Familieflodder vrijdag 9 februari 2024 om 11:04

Speciaal een nieuwe nick wegens herkenbaarheid.

In mijn omgeving hoor ik veel verhalen van giften die gedaan worden naar één van de kinderen. In de gevallen die ik ken altijd naar degene die er niet goed mee omgaat. Dit heb ik nooit begrepen van de ouders, ik zou mijn kinderen altijd hetzelfde geven. Die het wel goed voor elkaar heeft boekt maar lekker een reisje dan.

Mijn ouders zijn zo niet gelukkig. Al meer dan 40 jaar hoor ik dat alles eerlijk gebeurd. Krijgt de ene iets, dan de andere ook.
Allemaal prima en ik heb nog nooit bij hen iets op de weegschaal gewogen, want ik kom zelf niks te kort.

Tot vorige week. Broer gaf aan te gaan scheiden en heeft een gigantisch bedrag nodig om zijn ex uit te kopen (lees tonnen).
Mijn ouders hebben dit toegezegd en mij een korte mededeling gedaan dat er wel iets geregeld wordt met de erfenis. Prima antwoordde ik.
Na een nachtje slapen ben ik toch van mening veranderd dat ik gewoon hetzelfde wil. Ik vind dit bedrag zo absurd hoog en onnodig. Ik zit ook helemaal niet op een erfenis te wachten.
Ik heb dit ook kort aangegeven dat ik de regeling toch niet ideaal vind, maar daar is geen gehoor aan gegeven.

Mijn gevoel is behoorlijk in tweestrijd. Ik vind het niet eerlijk. Maar wat is wel eerlijk?

Stormke81 zaterdag 10 februari 2024 om 12:47

Miek_ schreef: ↑
10-02-2024 12:30
Of je hoopt dat je jouw kinderen zodanig hebt opgevoed dat ze elkaar wat gunnen een niet alles op een weegschaal leggen.

Een weegschaal hoort toch beetje in evenwicht te zijn. Een paar ton versus niks daar is geen weegschaal of goede opvoeding tegen bestand hoor.

Anoniem_6625206c5dd25 zaterdag 10 februari 2024 om 12:48

poldervrouw schreef: ↑
10-02-2024 08:18
Dat jij je leven anders leeft is mooi maar jouw ouders kiezen er zelf voor om hun kind te helpen. Daar mag jij van alles van vinden maar nog steeds hun keuze. En als ze het nergens vastleggen en het is een gift nog steeds hun keuze hun geld. En ja dat voelt oneerlijk omdat jij het , naar jouw idee, allemaal beter doet dat je broer. Maar dan nog steeds hun keuze.

Ja duh. Ik twijfel er niet aan dat iedereen in dit topic en to op de hoogte zijn van dat het hun geld, hun keuze is. Er is naast dat gegeven nog een heleboel te zeggen en vinden hierover.

Snuffelkleed zaterdag 10 februari 2024 om 12:49

72Jelle schreef: ↑
10-02-2024 12:38
Of je regelt het gewoon goed en eerlijk, in plaats van iets hopen.Dan neem je ook de verantwoordelijkheid om de relatie tussen jouw kinderen goed te houden.

Maar ben je nu serieus, het gaat hier over tonnen. Niet over een zak chips meer of minder. To zou minder kunnen werken, haar kinderen kunnen laten studeren zonder lening enz. Het bespaart broer misschien wel 2000 euro per maand aan rente die hij nu niet hoeft te betalen.
Zou jij dat onderscheid tussen jouw ( fictieve) kinderen maken?

Ik heb in mijn eigen familie, schoonfamilie en nog wat mensen in mijn omgeving meegemaakt dat er onderscheid werd gemaakt tussen kinderen. Het levert bijna zonder uitzondering ellende op . Het gaat vaak niet eens om het geld, maar om het gevoel minder waard te zijn. Waarom zou je dat als ouders willen?

Miek_ zaterdag 10 februari 2024 om 12:54

Stormke81 schreef: ↑
10-02-2024 12:47
Een weegschaal hoort toch beetje in evenwicht te zijn. Een paar ton versus niks daar is geen weegschaal of goede opvoeding tegen bestand hoor.

Daar hebben de ouders van TO toch over nagedacht, ze regelen het met de erfenis en leggen het daar vast. Het is TO die nu hetzelfde bedrag wil.

Van mij hoeft een weegschaal niet perse in evenwicht te zijn. Ik weet dat mijn zus regelmatig wat toegestopt krijgt van mijn ouders en dat is helemaal prima. Ze heeft het financieel zwaar en ik gun het haar van harte. Ik hoef daarom echt geen vergelijkbare bedragen te ontvangen. Er hoeft voor mij ook niets verrekend te worden bij een erfenis. Als de situatie omgekeerd was geweest dan hadden mijn ouders hetzelfde voor mij gedaan.

feow zaterdag 10 februari 2024 om 12:55

72Jelle schreef: ↑
10-02-2024 12:38
Of je regelt het gewoon goed en eerlijk, in plaats van iets hopen.Dan neem je ook de verantwoordelijkheid om de relatie tussen jouw kinderen goed te houden.

Maar ben je nu serieus, het gaat hier over tonnen. Niet over een zak chips meer of minder. To zou minder kunnen werken, haar kinderen kunnen laten studeren zonder lening enz. Het bespaart broer misschien wel 2000 euro per maand aan rente die hij nu niet hoeft te betalen.
Zou jij dat onderscheid tussen jouw ( fictieve) kinderen maken?

Goed en eerlijk is maar net wat jij gewend bent en wat naar jouw mening goed en eerlijk is.

Goed en eerlijk is wat mij betreft: mensen (ouders) beslissen 100% zélf wat ze met hun geld en hun tijd doen. Daaraan, op wat voor manier dan ook, tornen is wat mij betreft oneerlijk.
Goed is wat mij betreft zo opvoeden dat geld geen enkele factor is in contact tussen kinderen. Ik zou het echt als falen van mij zien als mijn kinderen ooit gaan steggelen over mijn geld.

Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

Anoniem_6625206c5dd25 zaterdag 10 februari 2024 om 12:58

Familieflodder schreef: ↑
10-02-2024 10:59
Je kan het belachelijk vinden, maar ik voel wel een soort van afstand tussen ons nu.
Mijn gevoelens doen er niet toe, worden niet serieus genomen.

.

anoniem_6625206c5dd25 wijzigde dit bericht op 12-02-2024 07:17

42.82% gewijzigd

Liv8 zaterdag 10 februari 2024 om 12:59

Je gaat toch niet je ouders vragen om nog even een paar ton cadeau te doen nu, omdat je vindt dat het oneerlijk is dat je broer nu wordt geholpen met zijn huis te behouden? Dan kun je wel wat van broer vinden als TO zijnde (boven stand, onnodig, luxe etc) maar je komt zelf dan ook gewoon schooien om geld terwijl je niets nodig hebt. En dan opscheppen over je eigen normen en waarden

dweedledee zaterdag 10 februari 2024 om 13:04

moizer schreef: ↑
10-02-2024 12:23
Ah ja! Natuurlijk!
We veranderen de situatie even een heel klein beetje:
Jij en een collega. Zelfde functie. Al jaaaaren hetzelfde salaris, al maakt die collega zich er soms wel wat makkelijk vanaf qua werk. En pocht graag met zijn grote huis en auto.
Op een dag beklaagt de collega zich over zijn thuissituatie, financieel gaat het allemaal een beetje lastig..... En krijgt hij van de zaak een hele dikke vette bonus en een leuke opslag. Jij niet. Want jij hebt dat toch nergens voor nodig?! Jij bent jij en je collega is je collega!

Dan nog steeds alles oké?

Hier gaat het helemaal niet om. Zoals al meer hebben opgemerkt heeft TO (onbewust) een enorm waardeoordeel over haar broer, wat ze enorm op de situatie projecteert. Daar gaat het om. En daar attendeer ik haar op.

Anoniem_66f12e42e6b3c zaterdag 10 februari 2024 om 13:12

moizer schreef: ↑
10-02-2024 12:23
Ah ja! Natuurlijk!
We veranderen de situatie even een heel klein beetje:
Jij en een collega. Zelfde functie. Al jaaaaren hetzelfde salaris, al maakt die collega zich er soms wel wat makkelijk vanaf qua werk. En pocht graag met zijn grote huis en auto.
Op een dag beklaagt de collega zich over zijn thuissituatie, financieel gaat het allemaal een beetje lastig..... En krijgt hij van de zaak een hele dikke vette bonus en een leuke opslag. Jij niet. Want jij hebt dat toch nergens voor nodig?! Jij bent jij en je collega is je collega!

Dan nog steeds alles oké?

In deze case werk je allebei zelf voor dit geld. En dat moet dus gelijk beloond worden. Gelijke beloning is gewoon een recht en je kunt het aanvechten als je niet gelijk beloond wordt.

In het geval van to heeft er niemand voor het geld gewerkt, behalve de ouders. En dan geldt gewoon wie betaalt, bepaalt. Je hebt geen enkel wettelijk recht om hetzelfde bedrag te krijgen als je broer.

De vergelijking gaat dus mank.

Bamboetafeltje zaterdag 10 februari 2024 om 13:18

Ik vind het vooral raar dat de kritiek naar to gaat. Zij zou inhalig, jaloers etc zijn. Iedereen schijnt het daarentegen doodnormaal te vinden dat zoon dit zo accepteert. Je zou toch denken dat geen kind in zo'n situatie dit überhaupt wil en als volwassene zelf zijn dingen oplost.

Purplepeanut zaterdag 10 februari 2024 om 13:19

feow schreef: ↑
10-02-2024 12:55
Goed en eerlijk is maar net wat jij gewend bent en wat naar jouw mening goed en eerlijk is.

Goed en eerlijk is wat mij betreft: mensen (ouders) beslissen 100% zélf wat ze met hun geld en hun tijd doen. Daaraan, op wat voor manier dan ook, tornen is wat mij betreft oneerlijk.
Goed is wat mij betreft zo opvoeden dat geld geen enkele factor is in contact tussen kinderen. Ik zou het echt als falen van mij zien als mijn kinderen ooit gaan steggelen over mijn geld.

Dat kan je dan als ouders voorkomen door niet de een een enorme schenking te doen en de ander niet. Ik snap die ouders echt niet,dit kun je gewoon niet maken. Echt niet dat alles op een weegschaaltje moet maar dit verschil is zo enorm dat het een garantie is voor verstoorde familierelaties

Purplepeanut zaterdag 10 februari 2024 om 13:19

feow schreef: ↑
10-02-2024 12:55
Goed en eerlijk is maar net wat jij gewend bent en wat naar jouw mening goed en eerlijk is.

Goed en eerlijk is wat mij betreft: mensen (ouders) beslissen 100% zélf wat ze met hun geld en hun tijd doen. Daaraan, op wat voor manier dan ook, tornen is wat mij betreft oneerlijk.
Goed is wat mij betreft zo opvoeden dat geld geen enkele factor is in contact tussen kinderen. Ik zou het echt als falen van mij zien als mijn kinderen ooit gaan steggelen over mijn geld.

Dat kan je dan als ouders voorkomen door niet de een een enorme schenking te doen en de ander niet. Ik snap die ouders echt niet,dit kun je gewoon niet maken. Echt niet dat alles op een weegschaaltje moet maar dit verschil is zo enorm dat het een garantie is voor verstoorde familierelaties

Purplepeanut zaterdag 10 februari 2024 om 13:19

feow schreef: ↑
10-02-2024 12:55
Goed en eerlijk is maar net wat jij gewend bent en wat naar jouw mening goed en eerlijk is.

Goed en eerlijk is wat mij betreft: mensen (ouders) beslissen 100% zélf wat ze met hun geld en hun tijd doen. Daaraan, op wat voor manier dan ook, tornen is wat mij betreft oneerlijk.
Goed is wat mij betreft zo opvoeden dat geld geen enkele factor is in contact tussen kinderen. Ik zou het echt als falen van mij zien als mijn kinderen ooit gaan steggelen over mijn geld.

Dat kan je dan als ouders voorkomen door niet de een een enorme schenking te doen en de ander niet. Ik snap die ouders echt niet,dit kun je gewoon niet maken. Echt niet dat alles op een weegschaaltje moet maar dit verschil is zo enorm dat het een garantie is voor verstoorde familierelaties

feow zaterdag 10 februari 2024 om 13:24

Purplepeanut schreef: ↑
10-02-2024 13:19
Dat kan je dan als ouders voorkomen door niet de een een enorme schenking te doen en de ander niet. Ik snap die ouders echt niet,dit kun je gewoon niet maken. Echt niet dat alles op een weegschaaltje moet maar dit verschil is zo enorm dat het een garantie is voor verstoorde familierelaties

De één wel grote schenkingen doen en de ander niet is in mijn familie meerdere keren voorgekomen én normaal.
En dan gaat het ook over hele grote bedragen.

Waar niemand over zeurt.

Ik vind de familierelatie al verstoord als je om de uitgaven van een ander gedoe kunt krijgen.

Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

Gelsomina zaterdag 10 februari 2024 om 13:43

In mijn schoonfamilie schijnt zoiets ook een keer te zijn voorgekomen voordat ik in die familie kwam. Dus dat een kind iets geschonken kreeg(groot bedrag), bijzondere omstandigheden. Maar dat werd uiteindelijk bij de erfenis verrekend. De schenking werd gezien als voorschot op. En de andere kinderen kregen gewoon hun deel bij overlijden. Geen probleem, geen scheve ogen of wat dan ook.

Anoniem_66f12e42e6b3c zaterdag 10 februari 2024 om 13:45

Purplepeanut schreef: ↑
10-02-2024 13:19
Dat kan je dan als ouders voorkomen door niet de een een enorme schenking te doen en de ander niet. Ik snap die ouders echt niet,dit kun je gewoon niet maken. Echt niet dat alles op een weegschaaltje moet maar dit verschil is zo enorm dat het een garantie is voor verstoorde familierelaties

Waar ligt de grens volgens jou? Mijn broer kreeg een ton om na zijn scheiding zijn leven op te kunnen pakken. Ik een vordering op de erfenis. En nee, dat heeft de familiebanden op geen enkele manier verstoord.

Omdat ik van de school ben dat ik niets te zeggen heb over geld waar anderen voor gewerkt hebben. Dus ik zou even voorzichtig zijn met termen als garantie.

moizer zaterdag 10 februari 2024 om 13:54

Suniva schreef: ↑
10-02-2024 13:12
In deze case werk je allebei zelf voor dit geld. En dat moet dus gelijk beloond worden. Gelijke beloning is gewoon een recht en je kunt het aanvechten als je niet gelijk beloond wordt.

In het geval van to heeft er niemand voor het geld gewerkt, behalve de ouders. En dan geldt gewoon wie betaalt, bepaalt. Je hebt geen enkel wettelijk recht om hetzelfde bedrag te krijgen als je broer.

De vergelijking gaat dus mank.

In geval van TO hebben ze beide dezelfde functie: kind.
Maar in praktijk doet TO nét wat meer voor de ouders dan dat haar broer dat doet. Zo mank vind ik dat dus niet.

Ginevra zaterdag 10 februari 2024 om 14:03

Zo'n som geld kan een heleboel invloed hebben op hoe je je leven nu leeft. Wel of niet die klotebaan opzeggen met de rust het even uit te kunnen zingen, een eigen bedrijf kunnen beginnen, het dak echt laten vernieuwen in plaats van lekkages te repareren. Dan snap ik wel dat geld nú heel wat anders is dan een erfenis in de toekomst.

Ik ben ook van de school dat zulk (in mijn geval fictief) geld van mijn ouders is, en dat ik daar niet over ga. Maar broer maakt keuzes waar TO vraagtekens bij zet (en kom op, hier op het VF doen mensen niet anders) en krijgt daarvoor een paar ton in de schoot geworpen.

In het verhaal van de verloren zoon heeft de brave broer ook de pest in dat er een feestkalf geslacht wordt voor de broer die zich in de nesten gewerkt heeft, terwijl hijzelf nooit eens een bokje heeft gekregen om met zijn vrienden te gaan bbq-en. Misschien niet de mooiste emotie, maar wel heel menselijk.

TO uiteindelijk is het waar: jij gaat er niet over. Maar het is misschien wel handig een manier te vinden om dit een keer met je ouders te bespreken, misschien met een ander erbij. Niet om hetzelfde geld te krijgen, maar om een keer op tafel te leggen dat het ook met jou iets doet. Denk je dat ze in staat kunnen zijn dat gevoel te erkennen, zonder dat er een ruzie over het geld ontstaat? Want in the end gaat het meer over de gevoelens dan over het bedrag.

Underhype zaterdag 10 februari 2024 om 14:08

Suniva schreef: ↑
10-02-2024 13:45
Waar ligt de grens volgens jou? Mijn broer kreeg een ton om na zijn scheiding zijn leven op te kunnen pakken. Ik een vordering op de erfenis. En nee, dat heeft de familiebanden op geen enkele manier verstoord.

Omdat ik van de school ben dat ik niets te zeggen heb over geld waar anderen voor gewerkt hebben. Dus ik zou even voorzichtig zijn met termen als garantie.

Ik denk dat het verschil is dat het in jouw situatie gaat om een kind/broer die een ton krijgt om zijn leven op te kunnen pakken met een ordentelijke regeling bij overlijden, en bij TO om een broer die tonnen krijgt omdat hij boven zijn stand leeft met niet concrete uitspraken over compensatie in de toekomst. Ik snap TO wel, ook al zijn haar ouders er vrij in om zelf te bepalen wat ze met hun geld doen. Het zou waarschijnlijk al helpen als er een regeling komt waarbij door broer rente wordt betaald en afspraken schriftelijk worden vastgelegd. Sowieso vraag ik me af hoe dat geld wordt toegeschoven want in principe moet er een stevig bedrag aan schenkingsbelasting worden betaald.

Lente-S zaterdag 10 februari 2024 om 14:10

Suniva schreef: ↑
10-02-2024 13:12
In deze case werk je allebei zelf voor dit geld. En dat moet dus gelijk beloond worden. Gelijke beloning is gewoon een recht en je kunt het aanvechten als je niet gelijk beloond wordt.

.
Best off-topic, maar het is niet juist dat gelijke beloning een recht is.

Anoniem_66f12e42e6b3c zaterdag 10 februari 2024 om 14:20

moizer schreef: ↑
10-02-2024 13:54
In geval van TO hebben ze beide dezelfde functie: kind.
Maar in praktijk doet TO nét wat meer voor de ouders dan dat haar broer dat doet. Zo mank vind ik dat dus niet.

Heeft to een arbeidscontract met haar ouders dan?

Anoniem_66f12e42e6b3c zaterdag 10 februari 2024 om 14:26

Lente-S schreef: ↑
10-02-2024 14:10
.
Best off-topic, maar het is niet juist dat gelijke beloning een recht is.

Ik ben geen jurist dus je zal wel gelijk hebben. In mijn cao wordt iedereen met dezelfde functie in dezelfde schaal betaald en het zou een vol Malieveld opleveren als dat niet zo was.

De vergelijking gaat overigens nog steeds mank want er is geen sprake van een arbeidsrelatie met de ouders.

noglangnietjarig zaterdag 10 februari 2024 om 14:28

Teardrop2 schreef: ↑
10-02-2024 12:20
Kan dat Pompoenbloem, is dit een speciale constructie. Ik dacht altijd dat je bij leven uiteraard zelf bepaalt wat je wegschenkt aan je kinderen. Maar dat je nooit een van je kinderen kunt onterven en dat al je kinderen altijd recht hebben op de legitieme portie.
Dus stel, jij hebt twee ton, je geeft een jubelton weg aan je dochter en bij jouw overlijden staat de andere ton nog op jouw bankrekening.
Kan de jubelton dan nog verrekend worden, want jouw dochter die de jubelton ontvangen heeft, heeft dan recht op haar legitieme portie. Of kun je dit bij de notaris laten vastleggen dat dit niet opgeeist kan worden?

Dat is wel een goede vraag van je, Teardrops.

De jubelton moest gebruikt worden voor een huis, dat wel.
De jubelton is inmiddels ook weer afgeschaft.
Als je kon aantonen dat je in 2022 af en toe een schenkinkje deed aan kind dan kon je zelfs vorig jaar, de jubelton was toen al afgeschaft, nog een jubelton schenken.

ldp zaterdag 10 februari 2024 om 14:33

Stormke81 schreef: ↑
10-02-2024 12:47
Een weegschaal hoort toch beetje in evenwicht te zijn. Een paar ton versus niks daar is geen weegschaal of goede opvoeding tegen bestand hoor.

Het is niet zo dat het leven maar 1 weegschaal aanbiedt, namelijk die van de geldzaken. Er zijn ook weegschalen over problemen om het leven, huisvesting, levensgeluk etc. Je zou ook kunnen zeggen: er is wel maar 1 weegschaal, maar geld is niet het enige dat gewicht in de schaal legt.

Als TO op andere punten al veel meer gewicht in de schaal legt, kan het prima zo zijn dat de ouders aan de kant van broer iets kunnen bijleggen zonder dat de weegschaal al te zeer uit balans raakt.

In het gezin waar ik uit kom gebeurt dat wel in elk geval. Zus met NAH en daardoor levenslange arbeidsongeschiktheid krijgt andere financiële ondersteuning van ouders dan andere kinderen uit het (grote) gezin. Broer die hulp nodig had bij aankoop van een huis in een rotperiode in zijn leven is daarbij geholpen toen dat nodig was en het mogelijk was.

Ik ben dankbaar dat ik hun gewichten in de weegschaal niet in mijn bakje heb.

Machutookunbietjemeerzijn zaterdag 10 februari 2024 om 14:37

Wat je ouders met hun geld doen, is hun zaak. Het is niet van jou.
Dat ze nu je broer willen helpen is mooi, maar je kan je afvragen of dit slim is.
Nu heeft hij geld nodig om zijn vrouw uit te kopen, schijnbaar tonnen. Hoe gaat hij zometeen van dit, voor zijn beurs, veel te dure huis de overige kosten betalen? Onderhoud, OZB, verzekeringen...
Maar dat is zijn zaak en als je ouders daar ook mee helpen is dat tussen hun. Niet jouw geld, wees blij dat jij jezelf goed kan redden.

Je reactie zegt meer over jou dan over mij....

Actieve topics